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Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 18:55
von TeEs
Über den langen Winter habe ich ein Projekt verwirklicht, das ich schon seit Jahren im Auge hatte. Da ich das Ergebnis nun sehr zufriedenstellend auch in Aktion testen konnte, stelle ich es euch hier vor.

Eigenschaften:
- mechanisch/elektronischer DZM mit Air-Core-Instrument als Anzeige
- Impulserzeugung intern mittels Magnetschranke (Hall) und Lochscheibe
- 1:1 austauschbar (und natürlich auch rücktauschbar) gegen den mechanischen
- einzige notwendige Ergänzung: Ein Kabel mit geschaltetem Plus (15) am besten vom ZS
- Der Antrieb erfolgt weiterhin mit der DZM-Welle vom Getriebe aus
- Beleuchtung mit integrierten LED (warmweiß)
- kein Pendeln der Anzeige selbst bei um 1000 U/min nur durch die Ungleichförmigkeit des Antriebes

Nachteil: Man muss sich die Arbeit machen wollen und die Möglichkeiten zur Herstellung der Umbauteile haben.

Seht selbst:

Ausgangspunkt: Aircore-Instrument aus einem ausgeschlachteten BMW-Kombiinstrument (E36). Da sind insgesamt 4 solcher Teile in verschiedenen Ausführungen enthalten. Die Befestigungsbohrungen haben zufällig genau den Abstand der Anschraublöcher des originalen Zifferblattes.

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Man benötigt natürlich einen TS-DZM zum Umbau. Bei meiner Variante muss es einer mit Metall-Innenleben sein. Das Gehäuse kann ein schon leicht beschädigtes Exemplar sein, bei dem nur die Hülle noch brauchbar ist. Die äußeren Befestigungshülsen der Beleuchtung können fehlen oder entfernt werden. Es stört aber auch nicht, wenn sie original bleiben. Sie werden mit Stopfen verschlossen. Wobei durch einen davon die Anschlussleitungen geführt sind.
Auf Bild 2 sieht man den bereits umgebauten mechanischen Teil. Der ursprüngliche Magnet wurde von der eigentlichen Welle entfernt und durch eine Alunabe und eine Lochscheibe aus Stahl ersetzt. Der neue Magnet für die Magnetschranke (im Bild rechts) sitzt unter der Lochscheibe und ist ein Neodym ø3x3 mm in einem Cu-Blechhalter.

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Dort wo sonst das Blechgestell mit der Zeigerwellenlagerung befestigt wird, ist jetzt die (doppelseitige) Leiterplatte festgeschraubt. Das zentrale Bauteil ist ein IC CS8190 (Air-Core-Treiber). Außen herum die 6 gelb/weißen Bauteile sind SMD-LED für die Beleuchtung.

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Auf der Unterseite sitzt nebem anderen Bauteilen genau gegenüber dem Magnet die aktive Seite des Hall-Gebers. Die seitlich senkrecht stehende Platine ist ein fertig gekaufter Step-Up-Regler (4€ von Pollin). Der macht aus meinem 6V-Bordnetz die nötigen 12V für die Elektronik. Wenn man schon 12V hat, kann der natürlich entfallen. Die Anschlüsse sind: bn-Masse (31), sw- "+" (15) und ws- Beleuchtung (56)

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So sieht es von oben aus.
Bild


Und so mit Licht

Bild


Hier noch ein kleines Video.
Das ganz leichte Pendeln liegt daran, dass der Motor im Stand und ohne Last nicht gleichmäßig läuft. Im Fahrbetrieb ist das weg.

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 19:01
von IFA-Rider
Stark, richtig stark, gefällt mir sehr gut!

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 19:13
von Mainzer
Sehr fein, so eine Idee hatte ich auch schon mal. :gut: Nur leider fehlt es mir am nötigen Know-How für die Umsetzung :cry:
Wäre es auch möglich, das Signal für die Drehzahl direkt elektrisch an der Zündung abzugreifen?

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 19:15
von Christof
Typisch Axel. Einfach spitze. Das gefällt mir richtig gut. Feine Arbeit. :ja: :ja:

In einer zweiten Ausbaustufe könnte man vielleicht auch ganz auf eine Drehzahlmesserwelle verzichten und die Lochscheibe auf der Kurbelwelle befestigen. Den Neodym-Geber könnte man ins Antriebsgehäuse stecken. Ich könnte mir das wirklich gut in einem geänderten und gegen Öl gekapselten Antriebsgehäuse vorstellen. :ja:

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 19:25
von OChris
Also da sag ich nur Hut ab :tach: Eine sehr schöne saubere Umsetzung. Da steckt sicher ne Menge Zeit im Kopf und auch an der Werkbank drin :top:
Wenn man das auch für den Tacho machen könnte wäre da sicher das lästige Pendeln des Zeigers auch weg was man beim MZ-Tacho meist hat.

Grüße
Chris

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 20:10
von dr.blech
Wahnsinn! :ja:

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 20:30
von etz15088
Feine Arbeit - die runde, doppelte Leiterplatte - hast du die selbst angefertigt ?

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 13. April 2015 20:32
von Gespann Willi
Für Leute mit 12V kann man auch alte VDO Elektriche Drehzahlmesser verwenden
und das Ziffernblatt tauschen.Die werden an der Zündspule Angeschlossen.
Bei Ebay eifach mal Elektronicher Drehzahlmesser 80 mm VDO eingeben.
Vielleicht kann man auch 80mm Drehzahlmesser von Japaner umbauen.
Ansonsten ist die gezeigte Version natürlich der Knaller,aber da muss man
schon richtig was drauf haben.Respekt :gut:

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 15. April 2015 06:23
von TeEs
Mainzer hat geschrieben:Wäre es auch möglich, das Signal für die Drehzahl direkt elektrisch an der Zündung abzugreifen?

christof hat geschrieben:In einer zweiten Ausbaustufe könnte man vielleicht auch ganz auf eine Drehzahlmesserwelle verzichten und die Lochscheibe auf der Kurbelwelle befestigen. Den Neodym-Geber könnte man ins Antriebsgehäuse stecken. Ich könnte mir das wirklich gut in einem geänderten und gegen Öl gekapselten Antriebsgehäuse vorstellen.

Christof du denkst zu sehr um die Ecke. Der Ansatz war ja gerade, den mechanischen Antrieb bis in den DZM beizubehalten, um eine 1:1 Tauschlösung und absolut originale Optik zu erhalten.
Ein elektronischer DZM mit Auswertung von irgendwo am Mopped abgegriffenen elektrischen Signalen wäre viel einfacher gewesen. Darum ging es mir ja eben nicht. Wobei deine Idee sicher mechanisch interessant aber unnötig wäre. Jedes drehzahlsynchrone Signal am Motor, also üblicherweise entweder Zündung oder Lichtmaschine, liefern die frei Haus. Die entsprechende Dimensionierung der Schaltung ist relativ einfach. Der IC hat einen Eingang für ein Frequenzsignal und erzeugt daraus die proportionalen Treiberströme für das Kreuzspulinstrument.

etz15088 hat geschrieben: - die runde, doppelte Leiterplatte - hast du die selbst angefertigt ?

Alle angefertigten Teile, die benötigt wurden, habe ich selbst gemacht. Sowohl die mechanischen, als auch die Leiterplatte.

OChris hat geschrieben:Wenn man das auch für den Tacho machen könnte wäre da sicher das lästige Pendeln des Zeigers auch weg was man beim MZ-Tacho meist hat.

Das Pendeln bekommt man weitgehend auch mechanisch in den Griff, da es oft nur Verschleiß, also Wartungsstau am Tacho ist. Bei leichten Modifikationen der originalen Mechanik (Einbau einer Dämpfung) sogar ganz, sofern die restlichen Komponenten (Tachoantrieb, Welle) in Ordnung sind.
Einen Tacho in der Art umzubauen ist ein anderes Projekt. Wenn dessen Verwirklichung annähernd so lange dauert, wie das hier vorgestellte, müsst ihr euch noch ne ganze Weile gedulden. :wink:

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 15. April 2015 08:40
von eMVau
Die Genialität einer Konstruktion liegt in ihrer Einfachheit. (Sergei Pawlowitsch Koroljow)

Kompliment für die Idee und Umsetzung!

LG MV

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 15. April 2015 09:52
von mareafahrer
Nee, nee, nee, der Axel wieder. Immer macht er uns mit seinen tollen Ideen neidisch.

:respekt:

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 15. April 2015 14:07
von Jeoross
Sehr schön, gefällt mir gut.
Ich bewundere immer Leute die zu solchen Sachen, das Wissen und die Fingerfertigkeit haben und das auch in die Tat umsetzten. :top:

Wann ist Serienstart ;D

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 15. April 2015 20:42
von Christof
TeEs hat geschrieben:Christof du denkst zu sehr um die Ecke. Der Ansatz war ja gerade, den mechanischen Antrieb bis in den DZM beizubehalten, um eine 1:1 Tauschlösung und absolut originale Optik zu erhalten.
Ein elektronischer DZM mit Auswertung von irgendwo am Mopped abgegriffenen elektrischen Signalen wäre viel einfacher gewesen. Darum ging es mir ja eben nicht. Wobei deine Idee sicher mechanisch interessant aber unnötig wäre. Jedes drehzahlsynchrone Signal am Motor, also üblicherweise entweder Zündung oder Lichtmaschine, liefern die frei Haus. Die entsprechende Dimensionierung der Schaltung ist relativ einfach. Der IC hat einen Eingang für ein Frequenzsignal und erzeugt daraus die proportionalen Treiberströme für das Kreuzspulinstrument


Ich glaube wir denken dann aber wohl beide um die Ecke, wenn du nur von Vorraussetzungen, Anforderungen und den Ergebnissen ausgehst. Ein rein mechanischer Drehzahlmesser von dir ist z.B auch vollkommen zitterfrei. Jedenfalls zittert keines der Instrument, dass du für mich gemacht hast. Demnach braucht man auch den elektromechanischen DZM eigentlich nicht. :mrgreen:

Ich finde aber gerade die auf original getrimmten Alternativen sehr interessant. Eben dazu zählt für mich auch so einen elektromechanischer Drehzahlmesser.

Re: Elektronischer DZM für TS in absolut originalem Outfit

BeitragVerfasst: 16. April 2015 19:44
von TeEs
Christof hat geschrieben:Demnach braucht man auch den elektromechanischen DZM eigentlich nicht.

Ich hab das doch aber nicht gemacht, weil ich keinen funktionierenden DZM hatte, sondern einfach weil ich sehen wollte, ob und wie das so funktioniert. :ja:

SPOILER:
Und als Aufwärmübung für die Nummer mit dem Tacho ;D Das ist nämlich nochmal einen ganzen Zacken anspruchsvoller, weil kein Platz --> Stichwort km-Zähler. Aber ich habe einen Plan...