Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Ideen & Tipps zur Verbesserung.

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Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 9. August 2021 02:31

Grüße in die Runde.
Das auf den Bildern ist Projekt "Oskar"
Ein Haufen Teile die am Ende eine ES 175 oder 250 /1 ergeben.

Mein Plan ist daraus in Verbindung mit einer TS 150/0 Gabel eine Art Geländesport Maschine zu bauen.

Tank und Seitendeckel sollen dabei unbedingt die Patina behalten.

Das Problem ist das es sich hierbei um einen Ersatzrahmen handelt, beginnend mit E9... ,und, es gibt keine Papiere.
Kann mir da jemand mit Rat und Tat zur Seite stehen?

Ich würde zunächst mal das KBA anschreiben ob die Nummer bekannt ist und versuchen Papiere zu beantragen, oder?

Mfg Alex
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 9. August 2021 08:44

Gabel mit ETS Steuerkopf ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon P-J » 9. August 2021 09:05

32er Ts Gabel mit Brücken hab ich noch. Nicht schön aber........

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 9. August 2021 09:23

Aber eigentlich passt die TS Gabel ja nicht in den ES Rahmen,oder gibt es da ne Möglichkeit ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 9. August 2021 10:57

Ja, ne 32er Ts150 Gabel liegt hier auch noch rum aber danke Paul.

Richtig....eigentlich. Das macht es ja so spannend.
Und eigentlich hat ein Dnepr Seitenventiler keine offenen Ventile, Ölfilter oder 12V....
:-D
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon EmmasPapa » 9. August 2021 11:12

der garst hat geschrieben:..........
Das Problem ist das es sich hierbei um einen Ersatzrahmen handelt, beginnend mit E9... ,und, es gibt keine Papiere.
Kann mir da jemand mit Rat und Tat zur Seite stehen?
.........


Mir geht es mit einem TS 250-Projekt ähnlich. Habe auch nur einen E-Rahmen (mit Kaufvertrag und Bestätigung darauf, dass die Papiere verlustig gegangen sind), es steht schon auf 21 und 18 Zoll und ist ein bischen ins Stocken geraten. Ein Versuch an Papiere eines krummen Rahmens zu kommen und diesen dann auf den E-Rahmen umzuschreiben, ging fehl, da der Foristi nicht mehr auf meine PN antwortete, schade.

Ich werde es dann so probieren, denn ich habe gerade eine TS 150 mit E-Rahmen bei mir zum Umbau auf 125 ccm zu stehen, die wurde vor zwei Jahren auch ohne Papiere zugelassen. Es sei denn, es kann mir doch noch jemand einen Schrottrahmen (Steuerkopf mit Rahmennummer und altem Brief sollte ja reichen) mit vorhandenen Papieren anbieten.....
Grüße

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Mainzer » 9. August 2021 11:44

Geiles Projekt!
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 9. August 2021 12:11

Danke Nils.
War übrigens ein Nachbar von uns aus Nackenheim.

Kann mir jemand mit den Motornummern weiter helfen?
Ich habe 3 Gehäuse:

1 2232575
2 4802505
3 4112177

-- Hinzugefügt: 9. August 2021 12:15 --

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 9. August 2021 12:19

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 10. August 2021 18:35

Was ist eigentlich von diesem Auspuff zu halten?
Hat den schon mal jemand verbaut?

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... pp_android

-- Hinzugefügt: 10. August 2021 18:35 --

Dicker Onkel hat geschrieben:223 ES 250/1
480 evtl ES 250/2
411 ES 175/1



Dankeschön!
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon P-J » 10. August 2021 19:20

der garst hat geschrieben: Wie findest du das?

Sieht schlimm aus für 200€+

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Mainzer » 10. August 2021 19:51

Alex, ich habe noch einen gammelige Auspüffe von ETZ 250 und 251. Ich weiß nicht, inwiefern die mit dem Motor harmonieren, aber vielleicht kannst du dir da was passendes raus schweißen?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Kai2014 » 10. August 2021 19:56

Der ETZ 251 Auspuff funktioniert prima mit dem 19 Ps Ts Zylinder.

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 10. August 2021 20:35

Tja schweissen wäre nicht das Ding aber ne Zigarre muss es schon sein und was gutes zerflexen mag ich auch nicht.
Der hohe Krümmer ist auch noch so ein Musshaben.
Ich finde 200 für was fertiges eigentlich in Ordnung.
Nur der Absatz am Krümmeranschluss und der insgesamt etwas ungleichförmig geschweißte Krümmer stören mich.
Aber vermutlich sieht man das nicht mehr wenns lackiert ist.

Generell wäre mir halt nur wichtig das der Pott einigermaßen läuft.
Vermutlich wird es eh bei 175 cm bleiben. Einfach weil die Teile dafür da sind und weil ich auf den Langhubercharakter gespannt bin.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon daniel_f » 10. August 2021 21:12

Na dann viel Erfolg mit der Bestellung beim Oldtimerteileshop. Ich hab da keine guten Erfahrungen gemacht bzgl. Reklamation. Hab mein Geld dann in den Wind gestrichen, um meine Nerven zu schonen. Die Ware hatte ich zurückgesandt, ab da stellte er sich tot...
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 10. August 2021 21:31

Mh.
Gab schon bemerkt das er keinen offiziellen Onlineshop mehr hat.
Aber ich hab sonst nirgendwo solche Auspuffanlagen gefunden.

Noch ne Frage: hier im Forum gabs doch mal Zylinderabwicklungen gesammelt oder?
Insbesondere halt die großen ES Typen würden mich interessieren.
In der KB hab ich nix gefunden.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 11. August 2021 01:24

Ich hatte Mal so ein Teil.Der puff geht der Krümmer ist ne Katastrophe.Brauchst aber eine Klemmbefestigung für einen 45mm Krümmer
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 11. August 2021 01:25

Au weia.... nee, das ist definitiv zu radikal. ;-)
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 12. August 2021 20:05

Da fehlt hinten noch die Tüte drauf
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 14. August 2021 02:18

Ein nächster Schritt: es gibt scheinbar passende kegelrollen Lenkkopflager 30x51x15.

:-)
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 14. August 2021 11:32

51 Außen viel zu klein...
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 14. August 2021 14:14

Wie kommst du darauf?
Ich hab 51 am Rahmen und den alten Lagerschalen gemessen.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 14. August 2021 14:19

Ich hab mehrere aber die sind alle 56 oder 57mm

Halt das kann ein ganz alter sein,für die gibt es auch Ersatz bei Oldtimer Haase
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 14. August 2021 14:26

Nee, die alten hatten meine ich gepresste Lageraufnahmen, bei mir sind sie verschweißt.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 16:27

Verdammt,
Vermessen, bzw falsch abgelesen, es sind tatsächlich 56mm aussen im Steuerkopf wie schon oben erwähnt.
Manchmal.....

Das einfachste wäre wohl eine Distanzhülse allerdings hätte die nur 0,5 Wandstärke wenn das reguläre 6006 Lager verwendet wird.
Die dürfte sich schon beim Eindrücken verziehen.

Ein Kegelrollenlager zu verwenden, hab ich erstmal verworfen, denn es hat den Knackpunkt das eine zweite Mutter unter dem oberen Steuerkopf benötigt wird mit dem das Spiel justiert wird.
Und dazu benötigt man wiederum ein Steuerkopfgewinde mit 1,0er Steigung, es müsste also das Steuerrohr in der unteren Brücke getauscht werden. Das wäre am Ende die kostspieligste Lösung.
Mein Kopf qualmt schon seit Tagen....
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Mainzer » 20. August 2021 16:54

0,5er Fühlerlehrenband ums Lager... (Pfusch)
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 17:09

;-) ich weiss aber wäre die billigste Lösung und vermutlich komplett unauffällig.
Aber Das ist auch störrisch und nicht gerade einfach zusammen mit dem Lager einzupressen....
Aber einen Versuch wäre es wert.
Ich schau grad nach Stahlrohr.
Man könnte ja ein 60x2,5 aussen auf 56 abdrehen.... aber vermutlich ist ein abdrehen bei derart dünner Wandstärke schwierig...

Na mal schauen.
Montag hab ich Gespräch mit dem Graukittel zur Projektplanung.
Gestern mit der BMW zur HU und schonmal vorab gefragt... Prinzipiell sind die offen für sowas. Ich bin also noch guter Dinge.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 20. August 2021 17:44

ETS Gabelbrücke ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Mainzer » 20. August 2021 18:00

der garst hat geschrieben:;-) ich weiss aber wäre die billigste Lösung und vermutlich komplett unauffällig.
Aber Das ist auch störrisch und nicht gerade einfach zusammen mit dem Lager einzupressen....
Aber einen Versuch wäre es wert.

Sonst nimm 0,45er und für den Rest etwas Kleber. ;)
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 18:01

Ein altes Stahllineal (0,5 dick) abgelängt, eingelegt, Lager rein, zack unten fertig....

:-D

-- Hinzugefügt: 20. August 2021 18:03 --

Da das Lager allerdings nicht ganz so stramm sitzt wie erwartet, werde ich das ganze bei der endmontage einkleben. Sicher ist sicher.

-- Hinzugefügt: 20. August 2021 18:24 --

Ich hab jetzt mal Fühlerlehrenband in 0,55 und 0,5 bestellt. Die Breite von 12,7 passt perfekt zu den 12,5 der 6006er Lager.....

Nun mach ich mich mal ans Abtrennen des Überstands vom oberen Lager.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 20. August 2021 19:17

Und wie löst Du das Problem mit der oberen Steuerkopfmutter ?

-- Hinzugefügt: 20. August 2021 19:18 --

Dann müsste das doch auch bei der TS 250 funzen mit den Lagern 🤔
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 19:34

Wie gesagt ich werde wohl ganz normale 6006 Radial Rillenkugellager 30x55 verwenden wie sie auch bei der TS verbaut sind. Insofern bleibt bei der TS Gabel alles Serie. Sogar die Länge des inneren Distanzrohres von 203mm passt perfekt.

-- Hinzugefügt: 20. August 2021 19:37 --

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Klaus P. » 20. August 2021 20:34

Superidee Alex,

ist der Steuerkopf kürzer als bei der ES 250/2 ?
Die Aufspannung sähe ich gerne im Ganzen. :wink:

Gruß Klaus
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 20:48

Kommt noch, Klaus. Wenn der Graukittel am Montag grünes Licht gibt. Einmal ab ist immer ab....

Ich schätze alle ES und ETS Steuerköpfe haben die gleichen Grundmaße und entsprechen TS150.
Lediglich TS250 und die ETZ Modelle sind kürzer.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Klaus P. » 20. August 2021 21:24

Denke ich auch,
aber welche Gabelbrücken/Steuerrohr willst du verwenden ?

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 20. August 2021 21:39

Na TS 150 mit 32er Gabel.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Klaus P. » 20. August 2021 23:21

der garst hat geschrieben:
Ich schätze alle ES und ETS Steuerköpfe haben die gleichen Grundmaße und entsprechen TS150.


Jo, wer die Sätze nicht bis zum Ende lesen oder verstehen kann muß nachfragen, danke.

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 24. August 2021 16:07

Der Graukittel hat grünes Licht gegeben, :-D :-D :-D
Auflagen: Tachoantrieb unverändert, Bremsleistung gleich oder besser, Umbau ordentlich umgesetzt.
Er hat nur gemeint, mach einfach, er sieht nichts das dagegen spricht, auch weil die Höchstgeschwindigkeit der Maschine moderat ist.... Ich bin mehr als froh einen lang gehegten Traum endlich in die Tat umzusetzen.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 24. August 2021 16:45

Also das bedeutet du baust eine Telegabel In die ES mit Segen des TÜV ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon altf4 » 24. August 2021 18:53

klasse!1!!

bin weiterhin gespannt!
(habe die gleiche lager-loesung bei meinem es/2 gelaendeprojekt)

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 28. August 2021 13:22

Und biste schon weitergekommen ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 28. August 2021 20:39

Jo.
Gabelumbau ist Fertig.
Unter die obere Brücke hab ich eine 3mm U-Scheibe gelegt um etwas Abstand zum Tank zu haben.
Lenkungsanschlag ist ein fertiges Schweissteil und das Lenkschlosswiderlager ist Eigenbau aus 2mm Stahlblech nach Vorlage TS 150.
Passt alles ganz gut.
Was noch fehlt sind Felgen (1,85x18 vorn, 2,15x16 hinten), Antrieb,
Und Fussrastenanlage.
Bei letzterem schwebt mir vor Rohre von der 150er TS zu verwenden um die Rasten tiefer zu bekommen.
Hat das schon mal jemand probiert?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon Dicker Onkel » 28. August 2021 21:09

Top und das Lager wurde mit dem 0,5 er Band befestigt ?
Fußrasten ,nimm doch die Brücke die der Jens Müller fertigt.Habe ich auch

Gruß
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 28. August 2021 22:12

0,55. Das passte perfekt.
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Beitragvon Dicker Onkel » 29. August 2021 03:48

Was willste eigentlich hinten für ein Schutzblech nehmen ?
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 29. August 2021 11:31

Tja, schwierig.
Am liebsten wäre mir eins von der alten ES mit den Seitenblechen, die sind schön schmal.
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon lasernst » 30. August 2021 15:46

Soll der Motor Leistung bekommen, ich hab mal einen auf /G umgrfräst aber der faule Tuningfreund hat den bis heute nicht verbaut.

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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 30. August 2021 16:03

Einen 175er Zylinder?

-- Hinzugefügt: 30. August 2021 16:05 --

Leistung ist relativ.
Ich werde den Auspuff hochlegen und weiss auch noch nicht ob mit dem langen oder kurzen Schalldämpfer.
Wenn Sie 100 packt reicht mir das eigentlich.
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Beitragvon Dicker Onkel » 30. August 2021 18:46

lasernst hat geschrieben:Soll der Motor Leistung bekommen, ich hab mal einen auf /G umgrfräst aber der faule Tuningfreund hat den bis heute nicht verbaut.



Danke das ich faul bin ...
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Re: Aufbau MZ ES 175/250 /1 Geländesport

Beitragvon der garst » 30. August 2021 21:58

:-D :-D :-D
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