Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Irgendwo muß man die Fahrzeuge unterstellen. Hier ist Platz für Baufragen!

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Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. Dezember 2023 14:17

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, eine ehemalige Stallscheune/ Tischlerei auf meinem Hof zu sanieren. Das Gebäude wurde um 1910 errichtet. Auf der Straßenseite hat man damals eine Dacheindeckung aus Zement Rautendachsteinen gebaut. Auf der Rückseite hat man die günstigeren Biber verwendet.

Nach anfänglichen Überlegungen, die Straßenseite auch mit Bibern zu decken, möchte ich nun doch die Rauten drauf lassen. Leider fehlen mir ca. 100 Stück.

Die Steine sind mittlwerweile recht selten zu sehen und wenn man bedenkt, dass sie schon gute 100 Jahre auf dem Buckel haben ist der Zustand beeindruckend gut.

Hier bietet jemand sowas an aber leider am anderen Ende Deutschlands:
https://restado.de/baustoff/historische ... -von-1903/

Bzw weitere Informationen
https://nat.museum-digital.de/object/634017?navlang=de


Und auch hier mit alten Fotos. Da steht "aus eigener Produktion". Ich habe irgendwo gelesen, dass man diese Zementsteine teilweise vor Ort mit Schlagformen hochverdichtet hergestellt hat. Irgendwie ein spannendes Thema weshalb ich die Steine drauf lassen will:
https://www.hempen-fied.de/page/cms/6_Chronik.html




Hat jemand ggf. einen Tipp wo ich fündig werden könnte. Am besten im südlichen Berliner Umland.
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon EmEl » 4. Dezember 2023 15:22

Guggst du hier
Da gibt's auch ein paar Händler rund um Berlin
grüße vom huy
micha

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon ea2873 » 4. Dezember 2023 16:48

Silikonform machen und selber herstellen?

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Steffen G » 4. Dezember 2023 18:20

Hi!

Unser Haus wurde 1914 gebaut, und da waren auch die selben Steine drauf.
Und ja, wir hatten mal noch einen ganzen Stapel davon, als Ersatz,
der ist aber im Bauschutt gelandet.

Man konnte einzelne Steine von innen auswechseln,
das hat mein Vater vor 40 Jahren öfters mal gemacht.

So 1992 haben wir das Zeug heruntergerissen,
und Dachschalung, Dachpappe und Kunstschiefer drauf.

Die Steine waren nach den 70 Jahren vom Material verbraucht.
Das war schon ganz schön krümelig der Beton.
Könnte vielleicht auch daran liegen, dass wir hier in Sachsen ganz schöne Umweltverschmutzung durch die Braunkohlenkraftwerke und Industrie hatte.
Stichwort sauerer Regen.

Nachteilig war weiter, dass das Dach nie so wirklich dicht war.
Also hineingeregnet hat es nicht, aber Staub und Insekten kamen durch die Ritzen rein.
Bei ungünstigen Witterungsverhältnissen auch mal etwas feiner Schnee.

Weiter mag ich noch bemerken, dass ich in den letzten Jahren kein Haus gesehen habe,
wo diese Betonsteine noch drauf sind.
Grüße, Steffen !

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. Dezember 2023 19:19

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich selbst einen Teil der jetzt fehlenden Steine in den Container geworfen habe. So ist das manchmal. Ich musste ca. 1 Meter abdecken, um die Giebelwand und den Dachstuhl auf der Seite zu erneuern. War durch unsachgemäße Umbauten in den 60er Jahren um Umfallen. Das ist 2 Jahre her ungefähr

Diese Betondachsteine sind ein Bissl wie die ES 250/2. Man muss sich erstmal daran gewöhnen und Feundschaft schließen.

Die Steine, die drauf liegen sind fast alle in Ordnung. Der Beton wurde bei der Herstellung sehr stark verdichtet. Schlechte Steine sind über die Jahrzehnte bereits durch Frostschaden aus dem Rennen ausgeschieden. Die harten überleben und werden noch Jahrzehnte halten.

-- Hinzugefügt: 4. Dezember 2023 19:20 --

EmEl hat geschrieben:Guggst du hier
Da gibt's auch ein paar Händler rund um Berlin


Danke Dir!

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Dieter » 4. Dezember 2023 19:47

Hallo Otmar,

auf der von dir verlinkten Seite findest du auch unten eine Händlerliste.

https://restado.de/haendlerverzeichnis/

Gruß
Dieter

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. Dezember 2023 19:58

Irgendwann soll in das Gebäude meine Moped-Werkstatt, Blumenwerkstatt für meine Katrin und noch ne Garage rein. Bis dahin ist aber noch viel zu tun wobei aber schon ein gutes Stück geschafft ist.
Insgesamt die krasseste Restaurierung, die ich bisher angefangen habe. Der andere Giebel kann stehen bleiben aber da muss auch noch was am Dachstuhl repariert werden.

Auch hier ist es manchmal schwierig, den richtigen Zeitpunkt für das "Aufhören" zu finden. Sonst bricht man alles ab und baut neu was aus meiner Sicht ganz klar am Ziel vorbei wäre.

Mehr wie immer hier:
https://unterbrecher.de/museumshof-no-3 ... ischlerei/
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon EmmasPapa » 4. Dezember 2023 20:36

Hallo Peter,

in Luckenwalde gibt es die Brita Marx, die hat auch historische Baustoffe im Portfolio. In deren Oline-Shop sind die Betondachsteine zwar nicht drin, aber vielleicht weiß sie ja eine Quelle. Hier mal zu ihrer Webseite :arrow: https://flaeming-antik.de/historische-baustoffe/
Grüße

Frank

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Dieter » 4. Dezember 2023 20:40

Viel Erfolg bei dem Projekt

Gruß
DIeter

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. Dezember 2023 21:15

Scheinbar werden die sogar noch neu gerfertigt. Wobei die offenbar kleiner sind.

http://www.bucherplatte.com/de/r-dachpl ... e-mit-falz

Ich denke aber, dass ich bei einem der auf historische Baustoffe spezialisierten Händler bestimmt fündig werde. Mglw. taucht auch etwas in der näheren Umgebung auf wobei ich das aber eher nicht denke.

Rückblickend ziemlich dumm, die abgedeckten Steine in den Container gehauen zu haben. Damals war ich bei Biberschwanz weil ich es halt als "alt" kenne. Aber ein paar Steine hätte ich ohnehin zum Ausbessern und auch an den Rändern gebraucht. Da haben schon welche gefehlt.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon EmmasPapa » 4. Dezember 2023 21:53

Ja Peter, der Weg der Erkenntnis ist oft hart und mit (Dach-)Steinen gepflastert.

Drück Dir die Daumen und ich hab die Steine jetzt auch auf dem "Radar".
Grüße

Frank

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon hue » 5. Dezember 2023 07:08

Wir haben zwar auch diese Beton-Dachsteine aber leider die falschen. Man muss aufpassen, da gibt es Unterschiede. Unsere haben an den unteren Seiten innen und den oberen Seiten außen noch eine Doppelrille so das die Steine an den Stellen noch ineinander rasten. Was bei den Steinen gut geht, wenn man zu wenig Ortgang oder Traufsteine hat, kann man ganze Steine mit der Flex mit Fließen oder Steinscheibe schneiden. Bei mit ist dabei kaum ein Stein gebrochen.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 5. Februar 2024 15:31

Nachfragen bei den Antik-Baustoffhändlern blieben erfolglos. Bin dann bei Klainanzeigen fündig geworden und habe am WE eine ausreichende Anzahl abgeholt. Beim Transport per PKW Anhänger und Umstapeln ist kein einziger Stein beschädigt worden. Das spricht für die Robustheit der Platten.

Das 2. Bild ist ein Foto von 1923. Das Haus wurde um 1880 gebaut und damals mit den Platten gedeckt. Anfang der 90er Jahre wurde neu gedeckt und die Dachplatten sind seitdem eingelagert. Nun kommt ein Teil bei mir zum Einsatz.

$matches[2]


rauten2.png
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon EmmasPapa » 5. Februar 2024 18:03

Super, freue mich für Dich. Das ist schon was, da kommen mindestens 144 Jahre alte Dachziegel zum Einsatz.
Grüße

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Steinburger » 5. Februar 2024 19:45

Wobei die gebrannten Tondachziegel eher in die Region gehören. Offensichtlich wurde hier damals ein neuer Baustoff ausprobiert. Auch sind Streifen farblich abgesetzt. Original ist Original ;)
Mein Beitrag zur Erhaltung sächsischer Ingenieurleistung.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Steffen G » 5. Februar 2024 21:29

Hi!

Hier mal ein Foto von unserem Haus:
105.jpg


Das Bild ist etwa von 1936, das erkene ich am Alter meiner Tante.
Haus wurde 1914 gebaut.

Im Ort war früher ein Betonteilewerk, die haben so Treppenstufen, Brunnenringe usw, hergestellt.
Könnte sein, dass die Steine von dort waren, muss aber nicht sein.

Problem war halt, dass man da keinen seitlichen Dachüberstand gemacht hat, oder damit bauen konnte.
Deswegen sieht das Haus nach 22 Jahren schon ganz schön versaut aus.

Und ja, bei mir waren die Steine nach knapp 80 Jahren eigentlich nur noch Pfefferkuchen.
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 5. Februar 2024 23:35

Steinburger hat geschrieben:Wobei die gebrannten Tondachziegel eher in die Region gehören. Offensichtlich wurde hier damals ein neuer Baustoff ausprobiert. Auch sind Streifen farblich abgesetzt. Original ist Original ;)


Ich habe in der näheren Umgebung Richtung Lübben inzwischen 4 Dächer mit dieser Bedachung entdeckt. Alles Altbestand und 3 davon Scheunen bzw Werkstatt

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon der janne » 6. Februar 2024 07:44

Das ist schon faszinierend worauf man plötzlich achtet wenn man selber damit zu tun hat, auf die Dächer hättest du sonst nie geachtet....
Go into the woods and help yourself !!!...Wolfsschanze 2014-2023 .....2017 neuer Rekord 1014km an einem Tag !!!!
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 6. Februar 2024 09:11

Steffen G hat geschrieben:Hi!

Hier mal ein Foto von unserem Haus:
105.jpg


Das Bild ist etwa von 1936, das erkene ich am Alter meiner Tante.
Haus wurde 1914 gebaut.

Problem war halt, dass man da keinen seitlichen Dachüberstand gemacht hat, oder damit bauen konnte.

Und ja, bei mir waren die Steine nach knapp 80 Jahren eigentlich nur noch Pfefferkuchen.


Ein schönes Foto!

Seitlicher Dachüberstand ist auch in meiner Ecke historisch eher unüblich. Baulich hat er natürlich Vorteile und hat sich bei Neubauten durchgesetzt.
Die Betonsteine werden natürlich nicht ewig halten aber sicherlich noch einige Jahrzehnte.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Lodenlutz » 6. Februar 2024 09:24

Glückwunsch, dass du tatsächlich die alten Steine finden konntest. Ich finde es prima, wenn sich jemand soviel Mühe macht, dass das Original erhalten bleibt :top:
Gruß Jan

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon hue » 6. Februar 2024 15:04

Ein seitlicher dachüberstand ist mit den Steinenen auch möglich. Die Dachlatten müssen dann über den letzten Balken rausstehen und von unten verbrettert werden, damit der Wind nicht anhebt. Problematisch ist, das es dafür keine Sturmklammern zu geben scheint. Wir haben bei unserer Scheune eine ungünstige Stelle, wo bei Sturm der Sog immer wieder mal ein paar Steine abdeckt.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 6. Februar 2024 15:10

hue hat geschrieben:Ein seitlicher dachüberstand ist mit den Steinenen auch möglich. Die Dachlatten müssen dann über den letzten Balken rausstehen und von unten verbrettert werden, damit der Wind nicht anhebt. Problematisch ist, das es dafür keine Sturmklammern zu geben scheint. Wir haben bei unserer Scheune eine ungünstige Stelle, wo bei Sturm der Sog immer wieder mal ein paar Steine abdeckt.


Meine haben in der Mitte eine Metallöse, die bei der Herstellung mit eingegossen wurde. Daran sind an an jedem 2. oder 3. Stein Sturmklammern dran. Die ich jetzt am Samstag geholt habe sind exakt gleich aber ohne diese Ösen.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon hue » 7. Februar 2024 17:09

Kannst Du mal ein foto von einem Stein mit Öse und der dazugehörigen Sturmklammer einstellen?

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. März 2024 08:44

hue hat geschrieben:Kannst Du mal ein foto von einem Stein mit Öse und der dazugehörigen Sturmklammer einstellen?


So jetzt endlich ein Foto dazu... Ein Foto von einer Sturmklammer mache ich noch.

Habe die zugekauften Steine mit welchen vom inzwischen abgedeckten anderen Giebel gemischt und die Fläche erstmal zugelegt. Der Ortgang muss noch geschnitten und mit kleinen Stücken vervollständigt werden.
Die Traufkante kann erst fertig gestellt werden, wenn die Arbeiten am Mauerwerk auf der anderen Seite fertig sind und die Rollschicht oben aufgebaut werden kann.
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Eisenschwein74 » 4. März 2024 09:14

otmar hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, eine ehemalige Stallscheune/ Tischlerei auf meinem Hof zu sanieren. Das Gebäude wurde um 1910 errichtet. Auf der Straßenseite hat man damals eine Dacheindeckung aus Zement Rautendachsteinen gebaut. Auf der Rückseite hat man die günstigeren Biber verwendet.

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Ich hatte mal in einer Reportage über die einen Bericht gesehen

https://www.monumentendienst.de/index.p ... ntendienst

So weit ich das noch weiß, kann man über die auch altes Baumaterial bekommen.
Vielleicht hilft das ja dem ein oder anderen.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 4. März 2024 10:25

Auf dem letzten Bild in meinem Eröffnungspost erkennt man die Sturmklammern.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon hue » 4. März 2024 11:58

Danke für die Bilder, da muss ich mir mal überlegen wie ich unsere Ziegel vielleicht pimpen kann. Wir haben da so eine blöde Stelle wo bei Sturm die Ziegel durch den Sog an der Schattenseite abgehoben werden.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon FILZI » 4. März 2024 12:27

Hallo hue,

wir haben auch so eine Stelle und es ebenfalls mit Klammern und Schrauben probiert. Für das anschrauben jeder Ziegel war das dann doch zu aufwändig.
Die beste und schnellste Lösung war dann Montageschaum, damit dann die Ziegeln an der Lattung und auch untereinander verklebt und seit dem ist bisher ruhe.

Grüße Hagen

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon smokiebrandy » 4. März 2024 17:18

Hallo Peter ... eine schöne Scheune hast du da... ich mag diese roten Backsteingebäude aus dem Brandenburger Land.
Teilnehmer der Wolfsschanzentour 2012, 2013 , 2014 , 2015 , 2017 ,2018
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Ecklampenschweinsympathisant
Sandbüschel-Lichtausknipser 2014/2016

Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon y5bc » 5. März 2024 06:53

Steffen G hat geschrieben:Hi!

Hier mal ein Foto von unserem Haus:
105.jpg


Das Bild ist etwa von 1936, das erkene ich am Alter meiner Tante.
Haus wurde 1914 gebaut.

.


ist es möglich ein aktuelles foto vom gleichen standort daneben zu stellen?
Sowas interessiert mich ungemein. Damals und heute aus gleicher perspektive
Alles was besser geht, ist nicht gut genug.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 5. März 2024 09:34

smokiebrandy hat geschrieben:Hallo Peter ... eine schöne Scheune hast du da... ich mag diese roten Backsteingebäude aus dem Brandenburger Land.


Da soll später u.a. meine Moped / Fahrrad / Holz und alles mögliche Werkstatt rein. Dazu noch eine Garage und eine weitere Werkstatt für meine Lebensgefährtin. Es nimmt so langsam Form an aber es gibt noch viel Arbeit und wird wohl noch 2 Jahre dauern. Der Zustand des Gebäudes war besonders aufgrund der unsachgemäß ausgeführten Umbauten in den 1960er Jahren schon sehr schlecht.

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Steffen G » 5. März 2024 17:46

y5bc hat geschrieben:
Steffen G hat geschrieben:Hi!

Hier mal ein Foto von unserem Haus:
$matches[2]


Das Bild ist etwa von 1936, das erkene ich am Alter meiner Tante.
Haus wurde 1914 gebaut.

.


ist es möglich ein aktuelles foto vom gleichen standort daneben zu stellen?
Sowas interessiert mich ungemein. Damals und heute aus gleicher perspektive


Hi!
Ist schon etwas dunkel jetzt,
wegen der Bäume lässt es sich am genauen Standort nicht fotografieren.
Und die Straße ist inzwischen so 1 Meter höher geworden.
Aber die Blitzableiter sind noch drauf!
DSCI3102.JPG
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Grüße, Steffen !

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon otmar » 15. Oktober 2024 15:06

An der Scheune gab es 2 Ecken, an denen das Mauerwerk komplett abgetragen und wieder neu hoch gezogen wurde. 1 kompletter Giebel und dann noch eine Ecke und ca. 2,50 Meter Wand inkl. einem dicken Pfosten für das Tor.
Das Dach ist jetzt erstmal dicht. Es sind immer noch einige Dinge zu tun aber das gröbste ist durch.

Es steckt wirklich sehr viel Arbeit drin aber auch viele schöne Momente:

https://www.youtube.com/watch?v=p6hFZyYFZQo&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=5bi1x9ekPi8

Am 5. August 2025 feiert der Hof 200. Geburtstag und an diesem Tag möchte ich in der Scheune meine Moped-Werkstatt einweihen. Ist zu schaffen aber es fehlen noch die Ortgänge, Gesimse, Dachrinnen, ein kleiner Holzanbau an der Rückseite, Fensterbänke, Fussboden ... Schau ma mal ...

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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon Lorchen » 15. Oktober 2024 20:20

Ich trage mir das gleich mal in den Kalender ein. :ja:
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Re: Rautendachsteine Zement Dachziegel um 1910

Beitragvon EmmasPapa » 16. Oktober 2024 07:18

Lorchen hat geschrieben:Ich trage mir das gleich mal in den Kalender ein. :ja:



Ich merke mir den 05.08.2025 auch mal vor. :ja:
Grüße

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