Rohr undicht, Wand nass 🤔

[schraubi]

Hallo
Vor einiger Zeit habe ich bemerkt, dass rund um das isolierte warmwasserrohr welches vom Keller von der Heizung kommt und oben die Böder versorgt, ein Fleck entsteht.
Ich habe den Fleck mal mit Bleistift umrandet und die Fleckenlandkarte wird größer ?
Das Rohr hat in der Wand und am Bogen davor einige Verpressungen und ich kann nirgends feuchte stellen oder Wassernebel am rohr oder innen am Mauerwerk sehen.
Auch der Fleck ist nicht fühlbar nass und beim drauf herumrubbeln reibt sich keine Farbe ab.
Der Rohrbogen war anfangs nicht komplett bis in die Wand freigelegt, ich hab die Isolierung neulich erst entfernt.
Auch das isoliermaterial war komplett trocken.
Hinter der blauen Wand ist das Bad.
Was könnte das sein ? irgendwie Schwitzwasser von der Leitung, kann sowas so einen großen Fleck verursachen? Wohl ehr nicht? Vermutlich wirds die weiterführende Leitung in der Wand sein, die zur Dusche geht und natürlich unter den Wandfliesen liegt ?
Das am Foto zu sehende Rohr ist ca. 8 Jahre alt und wurde bei einbau der Heizung an der ziegelwand an das bestehende ältere rohr angesetzt, dieses führt zur Dusche. Vorher war ein Durchlauferhitzer für die Dusche zuständig.
Kann man irgendwas feststellen ohne die Fliesen abzuklopfen?

Grüße
Schraubi

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[TS Paul]

Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.

[schraubi]

Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.

Von der Duscharmatur geht die Leitung 1 meter waagrecht durch die wand, dann um die ecke und dann ca. 50cm nach oben bis zum rohrbogen vom Foto.

[the silencer]

Schraubi ich würde die Leitung die du vermutest abdrücken. Sowas kann sonstigsten sein. Das letzte was ich hatte war in einen Hotel die Abdichtung der Dusche . Nur gefunden Dank Logdaun.

[TS Paul]

Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.

Von der Duscharmatur geht die Leitung 1 meter waagrecht durch die wand, dann um die ecke und dann ca. 50cm nach oben bis zum rohrbogen vom Foto.

MMhhh, na gut. Da ich selber erstmal davon ausgehe das selbst in Franken das Wasser noch nicht bergauf fließt, entfällt wohl meine Theorie.
Abdrücken, wie von Heiko empfohlen, wäre dann wohl die sinnvollste Lösung um den Undichten zu finden.

[schraubi]

Also den Installateur holen und abdrücken lassen. Wie funktioniert das genau?

[emme33]

Wie kalt ist der Raum wo die Leitung lang geht? Es war ja recht kalt vor einiger Zeit, durch einen hohen Temperaturunterschied hat sich vielleicht Kondenswasser außen gebildet trotz Isolierung. Nur so eine Idee falls man beim abdrücken nichts findet.

[the silencer]

Na zum Beispiel den betreffenden Abschnitt absperren und Manometer dran. Reicht schon der Betriebsdruck, der sollte ja fallen. Temperaturausgleichnatürlich beachten.

[schraubi]

Wie kalt ist der Raum wo die Leitung lang geht? Es war ja recht kalt vor einiger Zeit, durch einen hohen Temperaturunterschied hat sich vielleicht Kondenswasser außen gebildet trotz Isolierung. Nur so eine Idee falls man beim abdrücken nichts findet.

Normale Temperatur, ca. 20 Grad

[y5bc]

bei mir war es damals die silikonfuge der Daschwanne. schau da mal nach

[schraubi]

Die blaue Wand mit der Problemstelle ist genau hinter den 2 weißen Fliesen mit den kleinen runden Ausschnitten. Das ist der oberste Punkt wo der Rohrbogen in die blaue Wand reingeht.

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[PeterG]

Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?

[TS Paul]

Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?

Sehe ich auch so. Da muss wohl Fliese ab

[Dieter]

Kann auch ein Problem der Armatur sein. Dann läuft das Wasser auch gerne an den Rohren entlang. Auch hatten wir schon mehrmals Probleme mit Kunststoffleitungen und Mikrolöchern in denselben. Aber du hast ja noch Kupfer. Abdichtungsprobleme können es natürlich auch sein. Bei Duschen ist auch gerne der Abfluss das Problem, besonders die schlecht bis gar nicht ausgeführte Abdichtung von bodengleichen Duschen. Da wird auch gerne auf die darunterliegende Wanne verzichtet und der Abfluss nur provisorisch abgedichtet. Das kann dann auch ein paar Jahre gutgehen. Je nach vorhandenem Gefälle sucht sich das Wasser meistens einen Weg entlang der Rohre.

Zur Fehlersuche gibt es die Möglichkeit der Feuchtemessung mit speziellen Meßgeräten, Infrarotkamera usw. Es gibt auch spezielle Leckortungsfirmen. Aber auch die kochen nur mit Wasser und sind sehr oft auch nur angelernte Kräfte die gut reden können.


Gruß
Dieter

[schraubi]

Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?

Fugen sind trocken, das ist nur etwas dunkler verfugt

[Silberfalke]

Am besten Du beauftragst einen Professionellen Leckorter. I.d.R. kann der den Schaden zerstörungsfrei Orten.
Installateure nehmen nach meiner Erfahrung gerne mal den Hammer und stemmen auf Verdacht. Die Reparaturkosten danach sind dann oft unverhältnismäßig hoch.
Du solltest das deiner Gebäudeversicherung melden, die Ortung wird von denen i.d.R. übernommen.

Gruss Andreas

[TS Paul]

Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?

[Ekki]

Die Hausrat- oder Gebäudeversicherung übernimmt die Schäden übrigens auch.

[schraubi]

Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?

An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?
Es war ein großer mit 21 kw soweit ich weiß.
Unter dem silikonbatzen ist eine geschlossene Mutter, die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.
Was am grauen Loch ist weiß ich ebenfalls nicht.

[g-spann]

Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?

An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?

Japp, einen für kaltes Wasser rein und einen für heißes Wasser raus...

[schraubi]

Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?

An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?

Japp, einen für kaltes Wasser rein und einen für heißes Wasser raus...

Stimmt ? das war eine Testfrage.
Jetzt weiß man was da vorher angeschlossen war ?

[je125sx]

die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.

Wenn oben eine Mutter drauf ist, ist sie sicher noch Wasserführend. Hätte man das Rohr im Keller gekappt und verschlossen, bräuchte man das nicht oben machen.

[Schumi1]

die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.

Wenn oben eine Mutter drauf ist, ist sie sicher noch Wasserführend. Hätte man das Rohr im Keller gekappt und verschlossen, bräuchte man das nicht oben machen.

Das ist jetzt aber falsch.
Installation alt kommt eine Kaltwasserleitung an und wird im Durchlauferhitzer zu Warmwasser.
Dieses kommt jetzt neu von unten hoch und ist an die alte Ausgangsleitung des Durchlauferhitzers angeschlossen.

Zum Thema selbst, ich würde mal schauen ob bei der auf den Bilder ersichtlichen Leitung eventuell im warmen Zustand irgendwo was tropft. Und ich würde zumindest im Bad mal die alten Anschlußstellen des Durchlauferhitzers öffnen und kontrollieren.

[TS Paul]

Nich nur das es aus trinkwasserhygienischer Sicht ein bisschen ekelig ist mit dem Totrohr, nein ich vermute das genau da die Undichte zu suchen ist. Da bin ich voll bei Schumi.

[the silencer]

Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.

[schraubi]

Ok, dann frag ich wohl zuerst mal bei der Versicherung an, was die dazu sagen.
Wenn das bezahlt wird, mache ich da gar nichts.

[Nordlicht]

Ok, dann frag ich wohl zuerst mal bei der Versicherung an, was die dazu sagen.
Wenn das bezahlt wird, mache ich da gar nichts.

so würde ich das auch machen?

[TS Paul]

Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.

Vorallem können in solchen Ecken "produkte" entstehen welche die zersetzung von Dichtmitteln oder Rohrmaterialien beschleunigen können. Ich hatte schonmal Wasser das roch wie Jauche und hat sogar gebrannt .

[Mainzer]

Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.

Vorallem können in solchen Ecken "produkte" entstehen welche die zersetzung von Dichtmitteln oder Rohrmaterialien beschleunigen können. Ich hatte schonmal Wasser das roch wie Jauche und hat sogar gebrannt .

Im Frackinggebiet gewesen?
@schraubi oftmals kann man bei der Versicherung sogar eigene Arbeitsleistung angeben und bekommt die dann "vergütet". War zumindest bei meinem Vater vor rund 10 Jahren so, als er einen Wasserschaden hatte.

[schraubi]

dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.

Richtig gelegen Herr Paul ?
Die undichte Stelle ist weiter oben ?
Ganz links in der Öffnung kommen die Rohre von oben, da ist die Isolierung nass und es tropft raus.

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[TS Paul]

Danke Bittefein!

[schraubi]

Fein ist es erst wenn alles wieder repariert und zu ist.
Morgen schaut es sich der installateur an.