Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin,

die abgebildete Platine stammt aus einem Niederquell-Aufzug und steuert das Öffnen und Schließen der Aufzugstüren.
Sie ist defekt und wurde ausgetauscht. Gedauert hat der Austausch 15 Minuten, kosten soll die Angelegenheit jetzt 2.250 €
Laut Wartungsfirma seien die Platinen nicht mehr zu bekommen und daher so teuer. Ich habe mal die Relais gegoogelt, die sind von ITT und kosten 6 bis 9 €. Hat jemand von den Elektronik-Füchsen eine Vorstellung davon, ob der Preis angemessen ist?

Servus
Erinnert irgendwie an ganz alte Zeiten.
Hab ich mal irgendwo gelesen.

In den Zeiten wo man Benzin noch in der Apotheke kaufte. Kommt jemand mit defektem Auto zu einem Mechaniker und lässt das richten.
Nach dem Abholen steht auf der Rechnung:
"Schraube xy gewechselt - 10 Pfennig
gewußt wo - 5 Mark"

Moin,

das gewusst wo war schon vorher geklärt und wird gesondert berechnet. Hier geht es rein um den Austausch.

Wenn Dein Preis für die Relais stimmt, dann sind auf der Platine etwa 100€ an Material verbaut. Ein seriöser Handwerksbetrieb wird nicht mehr als 90€ die Stunde verrechnen und vielleicht für An und Abfahrt nochmal 100€.
Ich frage mich: Braucht es wirklich gut 20 Stunden, um diese Platine zusammen zu löten??? Ich glaube, ich sollte die Branche wechseln

man fragt ja vorher was sowas kostet..bzw. kosten könnte.....wers nicht macht ,selber schuld....hinterher jammern bringt nix...

Astenbeeken hat geschrieben:Laut Wartungsfirma seien die Platinen nicht mehr zu bekommen ...

Auf der Platine ist doch auch nix drauf, die ist in einer halben Stunde repariert! Wozu ne neue?

Es ist ein Aufzug. Wenns sogar ein Personenanfzug ist, erkauft man sich damit die Versicherung das dieser danach auch sachgemäß funktioniert. Kommen durch eine Fehlfunktion dessen Personen zu schaden wird nachgeforscht und wenn gelötet wurde - wird ein unsachgemäßer Eingriff bestätigt. Die Kette kann man immer so weiter führen.

also abgesehen von der versicherung etc.
ist da echt nicht viel los mit der platine.

wenn du jemand kennst der gut löten kann tausch alle relais und bauteile und das ding sollte gehen.
du könntest auh die relais durchmessen und mal beschalten und das defekte finden. ich nehme an dieaufzugstür ging nicht auf oder zu also wird irgend eine bediung nicht durchgeschaltet

Malzeit!

Eine Leiterplatte kostet immer deutlich mehr als die Summe ihrer Teile.
Außerdem handelt es sich ja hier um ein nicht mehr lieferbares Exemplar; derartige Restbestände aufzutun, ist immer sehr teuer. Im Bauelementebereich gibt es solche Firmen, die beschaffen Dir Transistoren und Schaltkreise, welche schon seit 10...15 Jahren vom Markt verschwunden sind...aber frage nicht, zu welchen Preisen.

Aber kaufe doch mal einer diverse NOS-MZ-Ersatzteile. Kurbelwellen, Kolben...was weiß ich. Da sind wir auch schnell bei "unverschämt teuer".

2250 ist natürlich extram happig.
Aber wenn Du willst, daß der Aufzug wieder fährt (und zwar mit einem relativ betriebssicheren Originalteil), wirst Du diese Kröte wohl schlucken müssen. Oder für noch viel mehr Geld die gesamte Steuerung tauschen.

Und letztendlich:

Klar, viel Hokuspokus ist da nicht drauf. Kann man sicher auch von Hand reparieren oder gar replizieren.
Was bleibt, ist das ungute Gefühl:
Funktioniert das jetzt langfristig ?
Rechtliche Konsequenzen (->Dorni) ?
Und vor allem: WARUM ging die Platine kaputt ?? Einfach ne neue rein und warten, bis die den gleichen Tod stirbt, ist die ödeste Disziplin im Elekronik-Reparier-Geschäft.


übrigens, die markierte Stelle sieht komisch aus. überhitzt/entlötet ?


achja; das trimmpoti ist natürlich auch noch so ein Kandidat. Besonders hochwertig ist es nicht, im Alter neigt sowas gerne zum verstauben und oxidieren, dann wird der Schleifer extrem hochohmig gegen die Schleifbahn...250k ist schon von Haus aus recht viel.

Hallo,

wie es aussieht, ist dort eine Lötstelle warm geworden und hat keinen Kontakt mehr. Das läßt sich doch aber reparieren?!

ektäw hat geschrieben:Hallo,

wie es aussieht, ist dort eine Lötstelle warm geworden und hat keinen Kontakt mehr. Das läßt sich doch aber reparieren?!

Klar geht Nachlöten, die Frage ist aber, WARUM ists warm geworden?????

-wir sind ab jetzt im Glaskugelmodus-

Wenn sich's da wirklich ausgelötet hat, würde ich am ehesten auf (Löt-) Pfusch ab Werk tippen. Denn der Widerstand hat zumindest keine so sichtbaren Kokelspuren; für den war's also ok. Kann schon sein, daß da ab Fertigung bzw. erster Betriebsstunde die Uhr tickte...
...und das es mit einfach mal richtig drüberlöten erfolgreich repariert ist und brav weiterfunktioniert...bzw. man noch eine Kupferbahn reparieren muß...

kann sein. muß aber überhaupt nicht.

nicht vergessen: Glaskugelmodus!

Moin,

die Platine wurde bei einem Defekt vor ein paar Monaten schon mal repariert, das ist die Lötstelle.

Ich habe den Preis natürlich vorher abgefragt - bin ja nicht ganz blöd.
Ich habe allerdings darauf vertraut, dass die Wartungsfirma, die den Aufzug 1986 auch gebaut und seit dem betreut hat, mir einen angemessenen Preis macht. Als ich die Platine im ausgebauten Zustand gesehen habe, sind mir angesichts der geringen Größe und Anzahl Teile Zweifel an der Angemessenheit des Preises gekommen.
Der Aufzug sitzt übrigens in unserem Rathaus und dient der Barrierefreiheit, musste also egal wie erstmal wieder in Betrieb.

Also ich arbeite in einer Leiterplattenfirma...die gezeigte Platte kostet nicht mal nen 10er...aber bei Bestellung ab 500 Stück.

Einzelanfertigung bedeutet, Auftragseingang-Barbeitung, CAM Planung, Logistik, andere Nebenkosten. Ich tippe auf dann 50-100 Euro. Ca.

Glaskugelmodus, den mussick mir merken,

kalte Lötstelle, Haarrisse... wird warm, wird wärmer... brennt wech...

/Glaskugelmodus

0,5er Draht rübergelötet, Ruhe ist...
Kein Grund einem so das Geld aus der Tasche zu ziehen!!

-- Hinzugefügt: 26. Mai 2013 19:22 --

@ K-Wagenfahrer

Voll zustimm!

Astenbeeken hat geschrieben:Moin,

die Platine wurde bei einem Defekt vor ein paar Monaten schon mal repariert, das ist die Lötstelle.

Ich habe den Preis natürlich vorher abgefragt - bin ja nicht ganz blöd.
Ich habe allerdings darauf vertraut, dass die Wartungsfirma, die den Aufzug 1986 auch gebaut und seit dem betreut hat, mir einen angemessenen Preis macht. Als ich die Platine im ausgebauten Zustand gesehen habe, sind mir angesichts der geringen Größe und Anzahl Teile Zweifel an der Angemessenheit des Preises gekommen.
Der Aufzug sitzt übrigens in unserem Rathaus und dient der Barrierefreiheit, musste also egal wie erstmal wieder in Betrieb.

1. øffentlicher auftraggeber
2. øffentliche sicherheit

trabimotorrad hat geschrieben:Wenn Dein Preis für die Relais stimmt, dann sind auf der Platine etwa 100€ an Material verbaut. Ein seriöser Handwerksbetrieb wird nicht mehr als 90€ die Stunde verrechnen und vielleicht für An und Abfahrt nochmal 100€.
Ich frage mich: Braucht es wirklich gut 20 Stunden, um diese Platine zusammen zu löten??? Ich glaube, ich sollte die Branche wechseln

erklær mir doch mal warum ein benz so teuer ist, ob er es wirklich wert ist aber du willst ja auch anstændig bezahlt werden um deinem hobby frøhnen zu kønnen.

K-Wagenfahrer hat geschrieben:Also ich arbeite in einer Leiterplattenfirma...die gezeigte Platte kostet nicht mal nen 10er...aber bei Bestellung ab 500 Stück.

Einzelanfertigung bedeutet, Auftragseingang-Barbeitung, CAM Planung, Logistik, andere Nebenkosten. Ich tippe auf dann 50-100 Euro. Ca.

Hallo

Warum fragst du den K Wagenfahrer nicht mal was eine neue Einzelgefertigte Platine kostet ???

Was machst du / oder was für eine Stellung hast du im örtlichen Rathaus ???

Schlimmstes Planspiel: Die Platine wird zusammengelötet irgend wie und eingebaut. Der Fahrstuhl mit Personen darin stürtzt ab. Dann wird Nachgeforscht und du bist der Schuldige. Mit allen Rechtlichen und Zivilrechtlichen Folgen.

Ich mache selber viel Zuhause und an der Arbeit. Auch in Bereichen wo andere sich nicht dran trauen. Aber von manchen Sachen sollte man die Finger lassen. Wenn es schief geht dankt es einem keiner.

Gruß Jens

@ Jens:
1. Weil er es schon schrieb und weil ich gehofft hatte, hier Infos zu bekommen, die ich verwenden kann, um den Preis zu drücken, was in diesem Forum ja meistens klappt
2. Ich bin als Bauingenieur für alles verantwortlich, was auch nur im entferntesten mit Bau zu tun hat (nicht nur im Rathaus sondern für 19 Gemeinden und 4 Schulverbände) - halte mich bei elektronischen Dingen aber grundsätzlich zurück und vertraue da auf die Fachfirmen, man kann ja nicht alles wissen.
3. Auf die neue Platine gewährt die Wartungsfirma immerhin 24 Monate Garantie, das müsste bei der Kalkulation noch berücksichtigt werden.
4. Ich löte da nicht selber dran rum.

Ja unser Forum ist schon Top, in 99 % der Fälle bekommt man Hilfe oder hilfreichen Hinweise.

Gruß Jens