Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo habe seit 2012 eine buderusbrenntwertheizung. Da ist noch keiner mit schlüsseln dran gewesen. muss man die Heizung warten lassen oder erst dann wenn die Werte schlechter werden ? gruss Friese

Es gibt keine Vorschrift die besagt ob und wann du eine Wartung der Heizungsanlage machen lassen mußt.
Allerdings würde ich an deiner Stelle nach 5Jahre da schonmal einen Monteur die Wartung der Anlage machen lassen.

Soweit ich weiß, gibt es eine Vorschrift, daß Heizungsanlagen ab 50 kw jährlich gewartet werden müssen.
Bei Anlagen darunter muß wohl nur eine regelmäßige Wartung durchgeführt werden, in welchen Abständen ist nicht definiert.
Nach 5 Jahren wird es wohl aller höchste Zeit (sage ich, dessen Brennwertheizung vor knapp 10 Jahren zuletzt gewartet wurde).

Kleine Bemerkung am Rande:
Ich habe immer mal in den letzten Jahren eine Wartung beauftragen wollen und wurde von mehreren Betrieben als Kunde abgelehnt, weil diese genug Kunden mit Wartungsverträgen haben und meine De Dietrich Heizung keiner machen will ("so'n Franzosen Scheiß machen wir nicht").
Habe aber jetzt eine Firma gefunden, die Servicepartner von De Dietrich (jetzt Remeha) ist, leider 50 km entfernt.

friese hat geschrieben:Hallo habe seit 2012 eine buderusbrenntwertheizung. Da ist noch keiner mit schlüsseln dran gewesen. muss man die Heizung warten lassen oder erst dann wenn die Werte schlechter werden ? gruss Friese

Wenn deine Abgaswerte vom Auto stimmen, kannsst du auch Rückschlüsse auf die Bremmsen ziehn?

Ich denke dann wird es aber höchste zeit dafür, das könnte unter umständen schon mal ins Geld gehen..........

Was wird denn bei der Wartung gemacht?
Vor Allem gereinigt, in den Jahren wird schon eine Menge Dreck aus der Luft angesaugt, der sich am Wärmetauscher festsetzt.
Bei Brennwertgeräten wird aber auch viel davon durch das Kondensat weggespült und landet im Siphon, aber halt nicht alles.
Den Siphon kann man auch selbst ab und zu mal reinigen, aber Achtung, der muß unbedingt vor Wiederinbetriebnahme angefüllt werden, sonst gelangt jede Menge Falschluft zum Brenner, was den Wärmetauscher überhitzt und zerstört. (wie bei MZ, wo Falschluft den Motor zerstören kann).
Zündelektrode wird gewechselt, aber wenn der Brenner ordnungsgemäß zündet, ist der Wechsel auch nicht zu spät, und wenn es nicht rechtzeitig zündet, geht die Heizung aus und es gibt eine Fehlermeldung (GFA, (Gasfeuerungsautomat)).
Und diese Keramikkörper im Kessel werden gewechselt, die eigentlich erst beim Öffnen kaputt gehen.

Läßt man eine Wartung zu lange aus, kann der Wärmetauscher so stark verschmutzt sein, daß er nicht mehr zu retten ist, beim Reinigen wird er zerstört.
Kostet bei meiner Heizung so um die 1000€, eine Wartung kostet bei mir etwa 200€, ist bei mir also Wurscht, wenn der im Arsch ist, hab unfreiwillig mehr als genug gespart.
Sicherheitstechnisch sind ganz viele Sensoren eingebaut, die bei abweichenden Betriebsbedingungen die Heizung abschalten.
Aber darauf sollte man sich nicht verlassen und einfach regelmäßige Wartungen durchführen lassen.

Nachtrag:
Angeblich sollte die Effizienz der Heizung stark nachlassen, wenn nicht jährlich gewartet wird, was bei mir nicht der Fall ist.
Der jährliche Gasverbrauch hat sich seit Einbau der Heizung im Jahre 2003 bei mir nicht erhöht. (eher reduziert durch Optimierung der Vorlauftemperatur, so niedrig wie möglich, nicht höher als nötig, und Einbau eines Funkschalters im Bad mit Zeitschaltung für die Warmwasser Zirkulationspumpe)

Unser Heizungsbauer ( Motorradfahrer hier im Dorf ) wartet unser Brennwertgastherme alle zwei Jahre.
In der Zeit schaue ich nach seinem Moped, mache was notwendig ist. Wir haben da keine Probleme mit
unser Therme und er nicht mit seinem Moped.

Auweia

Paul du als angehender Meister bist da jetzt raus.

Du hast zuviel Ahnung von dat Zeug's :rofl:

Bei meinen Trio block von Brötje hab ich nur alle zwei jahre mit einer langen Rundbürste über die gasausströmeer gebürstet und staubsauger abgesaugt.Hat 28 jahre ohne Störung gelaufen. Die Heizung hat die luft aus dem haus gesaugt ,darum der Staub. Die brenntwert durchs schornsteinrohr. Werde mal einen Heizungsmonteur beauftragen . Gruss Friese

Mein Senf dazu.
Habe auch eine Brennwerttherme. Ich reinige jedes Jahr den Siphon. Seit 17 Jahren war da nur der Schornsteinfeger alle zwei Jahre dran. Werte i.O.

Eine Therme kann man auch selbst warten - gibt meines Wissens kein Gesetz das dies verbietet, nur die Abgasmessung muss der Schornsteinfeger oder seit kurzem ein Installateur machen. Meine läuft seit 20 Jahren ohne Fremdwartung. Alle paar Jahre schraube ich das Ding auseinander, reinige den Brenner mit Reinigungsspray, entkeime die Kondenswasserauffangwanne, das Gebläse etc., wechsele bei Bedarf die Zündelektroden /Temperaturfühler und die Dichtungen die beim Zerlegen eigentlich immer zerbröseln. Der Fachhändler hat dafür die entsprechenden Wartungskits die alle Teile beinhalten.
Zeigt die Therme mal einen Fehlercode an und dieser ist in der Betriebsanleitung nicht aufgeführt hilft ein Anruf bei der Hotline des Herstellers. Hatte ich bisher einmal - Gebläse ausser Funktion - einfach die Kohlen gewechselt und so die Kohle für ein neues Gebläse gespart das mir so ein Herstellerfirmengebundener "Bauteiletauscher" sonst eingebaut hätte.
Ist doch im großen und Ganzen auch nur ein technisches Gerät wie das Mopped mit Brennstoffzufuhr/Aufbereitung, "Verbrennungskammer", "Zündanlage", "Zündkerzen" und "Auspuff" an das man allerdings wie beim Mopped mit Sachverstand herangehen sollte.

Ich habe eine neue Heizung seit Januar und mir wurde vom Heizungsbauer gesagt:

"Je nach Heizungstyp, das kann man an einer bestimmten Nummer erkennen,
sind die vorschriftsmäßigen Wartungsabstände 2 bis 5 Jahre."

Bei mir ist es alle 3 Jahre.

@Feuereisen: Basti dir mit deinem Können und Sachverstand traue ich das durchaus zu , aber es gibt genügend Leute die sich mit ihrem Wissen und Können einfach überschätzen. Und da wird sowas eher gefährlich, zumal es sich um eine Gasanlage handelt.

Kleines Beispiel aus unserem Alltag:
Im letzten Jahr habe ich bei einem Kunden eine Wartung des Gaskessel durchgeführt, als eine Nachbarin dazukam.
O-Ton der Dame:"für sowas brauchst du doch nicht soviel Geld bezahlen, das bißchen mach ich bei mir zuhause auch immer selbst". (Diese Frau ist Angestellte hinter dem Schreibtisch)
Etwa 2Woche später klingelt es bei mir, es war schon recht kalt draußen.
Dieselbe Frau am Telefon "können sie mal vorbeikommen, mein Ölbrenner ist zerlegt und ich bekomme ihn nicht wieder zusammen" .
Da viel mir nur eines dazu ein: "das bißchen können sie doch locker selbst, dazu braucht man kein Fachwissen".
Es war Freitag, und am Montag der nächsten Woche stand ein Monteur einer anderen Firma bei ihr vorm Haus :twisted:

Moin, wenn ich das hier so lese, kann ich ja mein Job balt an den Nagel hängen und die Firma zumachen. :shock:

Wenn alle das hier so selber machen und Reparieren an Gasführende Leitungen und Geräte, Hut ab! Ist auch schlimm das es alles im Netz zu kaufen gibt und keiner nachfragt !! Haben schon mehrere Hersteller dazu angesprochen wie sowas überhaupt sein kann. Wir müssen uns überall weiter Bilden, Konzessionen verlängern.. . . . . Stellt sich nur die Frage, wenn mal was passiert und einer zu schaden kommen sollte( was ja keiner will wegen kosten einsparung). Den dann fragen ganz andere Leute mal nach wer als letztes an den Geräten herumgeschraubt hat und das ermittel die Leute schon ganz genau! Und erst die Versicherung!! Ich will da jetzt nicht weiter ausführungen dazu machen. Das sollte sich jeder selber genau überlegen was er macht.

Hier ein Auszug vom letzten November: bei einem Kunden am WE der meinte seine Hz ist ausgefallen, ob ich nicht mal schell rüberkommen könnte nachsehen. Fehlercode durchgeben lassen gut Gebläse schaltet nicht. Hingefahren um nachzusehen. Ja er hätte schon mal selber nachgesehen! mache den Deckel auf Hz-Gerät total Naß von innen. Kondensat ohnen ende will das Gebläse abschrauben gar keine Dichtung mehr in der Gaszuführung drin!!!!! Was bitte soll so etwas fragte ich den Besitzer." Na ich habe in Internet gesehen wie man sowas macht". Darauf hin alles wieder zugemacht. Und ihm gesagt er solle sich an der Firma halten die ihm das ding eingebaut bzw. die Wartung angeboten hat und muste gehen. Und sowas wird immer mehr, weil alle nur SPARREN wollen.
Leute überlegt euch was ihr so macht, nachher jammern vorm Richter hilft keinen mehr weiter. Soviel dazu!!
BG TSrobsen

wernermewes hat geschrieben:Ich habe eine neue Heizung seit Januar und mir wurde vom Heizungsbauer gesagt:

"Je nach Heizungstyp, das kann man an einer bestimmten Nummer erkennen,
sind die vorschriftsmäßigen Wartungsabstände 2 bis 5 Jahre."

Bei mir ist es alle 3 Jahre.

Total geil! den Heizungsmonteur tät ich gerne mal sprechen.
Aber macht mal. TS robsen bringt es auf den Punkt!

Is halt so "Geiz ist Geil" trifft doch doch heut auf vieles zu. Zum Glück hat ich solche Kunden noch nie.

Hallo hab für nächsten freitag Heizungsmonteur zur Wartung bestellt. ich bin auch der Meinung Schuster bleibt bei deinen leisten . Es gibt auf allen Gebieten die sogenannten Fachleute Die Überal rummurksen. frohe Ostern

Gerade bei einer Gasheizung ist nach der Wartung ne Dichtigkeitsprüfung der Gasgeschichte Pflicht. Sonst kommt da mal ganz schnell ne schöne Verpuffung zustande.
Ich bin auch dafür, vieles selbst zu machen, aber bei Gas hört der Spaß auf. Wenn man davon keine Ahnung hat, Finger weg.

ich lasse auch die Finger davon. Habe schon gesehen wie ein gasgetriebenes Fluförderfahrzeug aussieht,
wenn dem Betreiber die Wartung der Gasanlage zu teuer war. Er hatte bei einer UVV Prüfung das Austauschen
eines Bauteiles verweigert und selbst Hand angelegt. Zum Glück hat mein Kollege das im Prüfbericht geschrieben
und der Betreiber hat das unterschrieben.

Ergebnis:

Totalschaden. Der Fahrer ( Mitarbeiter) verletzt.

Heizung ist jetzt gewartet. glühzünder buderus erneuert komplett mit 1,25 Stunde kosten 146,73 . Mein gas verbrauch hat sich mit der neuen Heizung um ca 650 m3 Gas reduziert. ich hoffe die läüft auch fast 30 jahre störungsfrei . Gruss Friese

friese hat geschrieben:Heizung ist jetzt gewartet. glühzünder buderus erneuert komplett mit 1,25 Stunde kosten 146,73 . Mein gas verbrauch hat sich mit der neuen Heizung um ca 650 m3 Gas reduziert. ich hoffe die läüft auch fast 30 jahre störungsfrei . Gruss Friese

Die brennwert Heizung ist auch so leise ,man vergisst sie einfach . vorher mein trioblock und mein wikora 120liter Warmwasser gerät war richtig laut und der raum warm und die Abgasleitung konnte man nicht anfassen. ist doch moderne Technik ! Gruss Friese

Ich habe da mal eine Frage zu meiner Brennwerttherme. Den Hersteller gibt es nicht mehr. Die Therme ist jetzt 17 Jahre alt. Vor fast 10 Jahren wollte diese plötzlich nicht mehr. Drei Heizungsfirmen waren vorstellig. Die Fehlermeldung "Luftmangel" konnten sie trotz Fachmannunterlagen nicht beheben. Man wollte mir eine neue Therme einbauen. Angeblich soll das Steuerteil defekt sein. Ersatz konnte man angeblich nicht beschaffen.
In Folge konnte ich damals mit "Ortis" Unterstützung ein neues Steuerteil besorgen. Im Anschluss lief die Therme bis vor kurzen problemlos.

Jetzt habe ich die Fehlermeldung "Flammenausfall". Das stellt sich so dar, dass die Therme zündet - eine Flamme ist da - dennoch kommt dann diese Fehlermeldung.
Zündelektrode ist gleichzeitig Ionisierungselektrode. Diese wurde auch inklusive des Zündtrafos gewechselt. Ohne Erfolg.

Nun hatten wir wieder das Steuerteil im Verdacht. Also wurde das "alte Defekte vorgekramt". Die Fehlermeldung von damals ist die gleiche. Luftmangel. Auf Verdacht haben wir die Druckdose gewechselt und siehe da. Die Therme springt an und bringt aber nun auch die Fehlermeldung, "Flammenausfall". Der Fakt, dass die Druckdose defekt war und mir drei Heizungsfachfirmen eine neue Therme verkaufen wollten ist sehr bezeichnend. Traurig.

Nun schliesse ich aber mal aus, dass beide Steuerteile defekt sind. Kann mir jemand erklären, wonach ich suchen muss, weshalb die Ionisierung nicht funktionieren könnte.

Was war das denn für ein Hersteller deiner Heizungsanlage?

DHAL - Dezentraler Heizanlalagenbau Leipzig
die meisten Komponenten sind von Kromschröder

mzkay hat geschrieben:DHAL - Dezentraler Heizanlalagenbau Leipzig
die meisten Komponenten sind von Kromschröder

Und wir öffnen den Container, und lassen das demontierte Gerät sanft hineinrutschen.......

17 jahre

, und Hersteller nichtmehr am Markt :roll:

, die tät ich mit anlauf von der Wand treten, wenn es meine wäre!

Ohne jetzt Ahnung von sowas zu haben:
Die Dinger haben doch einen Flammenwächter, das ist so eine Art Fotodiode.
Wenn das Ding die Flamme sieht, sagt es dem Steuerteil, dass der Zündvorgang erfolgreich war, ansonsten wird sofort die Gaszufuhr gestoppt.
Wenn der Flammenwächter blind (defekt) ist, wird trotz erfolgreichen Zündvorgangs die Gaszufuhr gestoppt. (sieht ja nüscht)

Sorry, aber ohne dir nahe treten zu wollen. Wieviel Zeit und Euronen möchtest du daran noch verschwenden! Klar sind viele Komponenten von Herstellern zusammen gesetzt worden, aber wenn es zu teuer wird mit der Zeit, kannst du beruhigt nach der Laufzeiten eine neue dran hängen. Und hast in der nächsten Zeit ruhe Garantie und Ersatzteil Garantie bei nahmhafte Hersteller natürlich gemeint( Viessmann, Vaillant, Junkers, Wolf.......) es gibt auch preiswerte Hersteller nur ist da wieder die Frage der Ersatzteile, obs die in ein paar Jahren noch gibt auf dem Markt sei dahin gestellt!
Bg :ja:

TSrobsen hat geschrieben:...es gibt auch preiswerte Hersteller...

Remeha, war mal irgendwo Preis-Leistungs Sieger.

Rico hat geschrieben:
TSrobsen hat geschrieben:...es gibt auch preiswerte Hersteller...

Remeha, war mal irgendwo Preis-Leistungs Sieger.

Tja, die Tzerra 28c geht schon, allerdings würde ich zu anderen, bekannteren Herstellern, raten. Ausser es steht Vaillant drauf, den Hasen mag ich nicht!

Paul da sind wir wiedermal voll einer Meinung

Osterhasi is doof :lach:

Ansonsten würd ich mich den geschriebenen Meinungen anschließen, hau getrost in die Tonne das Teil. :ja:

Genau, hau bloß weg das alte Zeugs... die alten Moppeds gleich mit und kauf Dir ja eine neue Therme und neue Mopeten mit noch mehr anfälliger Elektronik.... könnte ja sein das Du mittels einem 3 Pfennig fuffzig Teil das Ding wieder für 10 Jahre zum laufen bekommst - das ginge ja nun wirklich nicht... denn so verdienen die großen Firmen ja nix...

:roll:

Auf solche Antworten hast Du sicherlich gewartet... leider kann ich Dir bei deinem Problem nicht helfen, weiß aber aus eigener Erfahrung das es meist wirklich nur ein kleines Bauteil ist was die Fehlermeldung verursacht. Und das kann jeder versierte Schrauber auch tauschen - ganz ohne die Gewinnmarge des Dir eine neue Therme aufschwatzenden Monteurs. Habe ich mit meiner "Hasen"Therme schon mehrfach gemacht - u.a. auch mit Hilfe von Leuten die in diesem Fach arbeiten - aber das waren halt Zeitgenossen die noch nach der Maxime "Freunde helfen Freunden" bzw. (AWO) Fahrer helfen Fahren leben...

TS Paul hat geschrieben:Und wir öffnen den Container, und lassen das demontierte Gerät sanft hineinrutschen.......
17 jahre , und Hersteller nichtmehr am Markt , die tät ich mit anlauf von der Wand treten, wenn es meine wäre!

Meisterschule lässt grüßen .... :tongue:

Nur eine Idee: gelegentlicher Fehler bei anderen Geräten. Masseverbindung von Ü-Elektrode zur Brennersteuerung penibelst überprüfen

Basti von der Sache her hast du schon recht, es sollte nicht immer alles weggeworfen werden.
Aber aus meiner Sicht gibt es einen klaren Unterschied zwischen z.B. Hobbysachen und Dingen des täglichen Bedarfs im Alltag. Und dazu zählt nunmal eine Heizungsanlage, erst recht wenn damit auch Warmwasser erzeugt wird.
Denn gerade diese Dinge sollen zuverlässig funktionieren und im Fall eines Ausfalls möglichst schnell wieder zum laufen gebracht werden.
Bei einer Hilfe unter Freunden wird niemand böse wenn es mal etwas länger dauert oder auch mehrere Anläufe notwendig sind.
Wenn der gewebliche Handwerker vorfährt sieht das aber ganz anders aus. Es wird erwartet das alles möglichst schnell wieder funktioniert. Bestes Beispiel eine ausgefallene Heizung bei Minusgraden. (auch wenn wir grad keine haben :biggrin:

)
Und da würde auch ich niemandem empfehlen im Sommer eine Anlage günstig zu reparieren (was vielleicht sogar möglich ist)
aber im nächsten Winter fällt diese Anlage dann vielleicht irreparabel aus.
Dann heißt es auch der böse Handwerker hat mir das eingebrockt.
Hab ich leider auch selbst so erlebt und daraus lernen müssen.

Schuld ist immer der, der zuletzt dranne war, gelle, Schumi?

Joo, so is dat leider :biggrin:

Schumi, hier sind wir aber unter Freunden... und es wurde die Frage nach einem konkreten Lösungs/Reparaturansatz für das Gerät gestellt - wahrscheinlich weil eben kein neues angeschafft werden soll.

Zur Nutzung alter Dinge im Alltag habe ich meine eigene Philosophie... einfach immer ein weiteres funktionierendes altes Gerät bereithalten das den Ausfall überbrücken bzw. Ersatzteile liefern kann... Im Falle der Heizungsanlage tun es da Kamin, Kachelofen, Wasserkocher und ein ET Spender.. :wink:

Ersatzquellen haben die meisten Leute nur leider nicht.
Und mit konkreten Lösungen würde ich gern helfen, mangels technischen Unterlagen von diesem Unikum ist mir dies jedoch auch nicht möglich.

@Rico.Die Dinger haben eben keine Fotodiode.Überwacht wird mittels Ionisation.So,Klugscheissermodus aus.
Mal im ernst:An Gasgeräten sollte keiner selbst rumschrauben .Ich erlebe sowas öfter mal und wenn ich mal gross bin schreib ich vlt.mal ein Buch darüber.
Viele Grüsse aus dem Heizraum

Quasi hat geschrieben:Nur eine Idee: gelegentlicher Fehler bei anderen Geräten. Masseverbindung von Ü-Elektrode zur Brennersteuerung penibelst überprüfen

Danke - genau das war die Ursache. Masseproblem

viele Grüße an die Wegwerfer

Mal so nebenbei - Gas kann böse sein - ich werde mich daran auch nicht vergreifen, weil mir die Kenntnisse und Materialien fehlen.
Das einzige was ich hier tu, ist dass ich die elektronischen Komponenten tausche.
Da fummeln ganz andere schon kopflos an einer Bremse rum.

Zum Alter der Therme. Die Therme "befeuert" einen Pufferspeicher. Das tut sie maximal 5x am Tag, an ca. 200 Tagen. Gleichzeitig können Kamin mit Wassertasche und Solaranlage den Speicher aufheizen. Jetzt kann sich jeder selber ein Bild machen, wie verschlissen diese Therme ist.

Echt?
Das war der Fehler?
Na dann Gratulation :-)

mzkay hat geschrieben:
Quasi hat geschrieben:Nur eine Idee: gelegentlicher Fehler bei anderen Geräten. Masseverbindung von Ü-Elektrode zur Brennersteuerung penibelst überprüfen

Danke - genau das war die Ursache. Masseproblem siehst du, sowas kann man aber nur direkt vor Ort rausfinden

viele Grüße an die Wegwerfer

der janne hat geschrieben:Echt?
Das war der Fehler?
Na dann Gratulation

wir hatten vor kurzen eine Notstromversorgung für die Heizanlage dazwischen gebaut. Das die Therme ncht funktionierte, fiel nicht auf, da sie ja nur selten läuft. Somit haben wir an der falschen Stelle gesucht.

Auch wenn alles wieder funktioniert, stell doch mal ein Bild ein von dem Apparat bitte.

the silencer hat geschrieben:Auch wenn alles wieder funktioniert, stell doch mal ein Bild ein von dem Apparat bitte.

20170530_133147.jpg

Wie ein Trabant, schön übersichtlich :ja:

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