Das MZ Forum für MZ Fahrer

Mal an die Radio-Fachleute:

mein neuer Radiowecker hat nur eine Wurfantenne, also ein schwarz isoliertes, ca. 50cm langes Kabel.
Der Empfang meines bevorzugten Senders (ca. 50km weg,- das Sangean-Badezimmer-Radio empfängt den problemlos) ist eher rauschig. Außer ich fass das Kabel an, dann ist der Empfang toll.
Eine Hausantenne gibts nicht mehr, auch keine Wanddosen, wo man das Kabel versuchsweise einstecken könnte.
Gibt es, außer meinem Körper , noch eine andere Möglichkeit die Empfangsfähigkeit des kleinen Antennenkabels zu verbessern?

besten Dank

Hallo Peter,

ja die gibt es.
Du "erdest das Antennenkabel mit deiner Berührung. Versuch doch mal, es an ein metallenes Heizungsrohr oder den Heizkörper zu halten. Wird der Empfang besser, befestige es daran (um das Rohr wickeln). Gegebenenfalls probiere aus, das Kabel zu diesem Zweck zu verlängern.

Gruß
mztter

...oder nimm eine alte Teleskopantenne, befestige daran die Wurfantenne und der Empfang wird je nach Richtung dieser, besser!

Es gibt auch Dipol Wurfantennen (klick) die kosten nicht viel und könnte helfen.
Gruß Pierre

pierrej hat geschrieben:Es gibt auch Dipol Wurfantennen (klick) die kosten nicht viel und könnte helfen.
Gruß Pierre

Diese sind aber für eine 75 Ohm Buchse am Radio vorgesehen, und die hat er nicht am Radiowecker.
Ich hab bei meinen Werkstattradio die kurze Wurfantenne einfach mit einem flexiblen Draht gleichen Querschnittes verlängert,
das verbessert den Empfang auf jeden Fall.

Das ist übrigens ein Stromkreis, so eine Antenne, und der besteht aus zwei Leitungen. Nur mit der Wurfantenne nutzt du nur eine Leitung, und sei dankbar dafür, daß das trotz physikalischer Gesetzmäßigkeiten noch leidlich funktioniert. Der andere Pol, die Masse deines Empfängers, sollte noch geerdet werden. Dann ist der Stromkreis geschlossen.

Danke Euch für die Tips. Ich werde berichten.
Mit den Dipol-Antennen klappt das leider schonmal nicht. Und die Drahtverlängerung hat leider nur mäßige Verbesserung gebracht..aber immerhin

Lorchen hat geschrieben:Das ist übrigens ein Stromkreis, so eine Antenne, und der besteht aus zwei Leitungen. Nur mit der Wurfantenne nutzt du nur eine Leitung, und sei dankbar dafür, daß das trotz physikalischer Gesetzmäßigkeiten noch leidlich funktioniert. Der andere Pol, die Masse deines Empfängers, sollte noch geerdet werden. Dann ist der Stromkreis geschlossen.

Das ist ja prima, dass dann so verkauft wird..
Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

PeterG hat geschrieben:Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

Das ist bei solchen einfachen Geräten nicht vorgesehen. Die Feldstärke in Sendernähe ist groß genug, um trotzdem noch ohne das "zweite Bein" einen brauchbaren Empfang hinzukriegen.

PeterG hat geschrieben:Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

Da müsste jemand (der weiß was er da tut) das alte Netzkabel abbauen und durch eines mit Schukostecker ersetzen. Der Schutzleiter wird dann irgendwo - wenn es geht - auf das Chassis gelegt.

flotter 3er hat geschrieben:

PeterG hat geschrieben:Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

Da müsste jemand (der weiß was er da tut) das alte Netzkabel abbauen und durch eines mit Schukostecker ersetzen. Der Schutzleiter wird dann irgendwo - wenn es geht - auf das Chassis gelegt.

Ja, der hat mir auch gefallen

Moin,
Lambda-halbe (Antennelänge) liegt meiner Erinnerung nach (UKW) bei ~98cm Antennenlänge. Das kurze Antennenkabel (1/4-Lambda ~59cm) hat funktioniert, als die UKW-Sender/Umsetzer noch im Nahbereich bespaßt wurden. Seit der Abschaltung der dt. Mittelwelle; adäquat der Umstellung auf DAB, wurden/werden viele regionale UKW-Umsetzer schlichtweg wegrationalisiert. Eine gute Übersicht bekommst du hier: https://fmscan.org/net3.php?r=f&m=m&itu=D (Klick dich mal in deine Region durch...)
Nebenbei: die neumodischen DAB-Sender laufen nun in Digital auf den Frequenzen des damaligen analogen ARD & ZDF, also UHF & VHF, also kann man auch die alten Antennen dafür nutzen.

Eine Hochantenne wirkt Wunder ... ich hab mir hier nen UKW-Oldshool-Rechen auf den Spitzboden gebaut und wir hören im tiefsten Thüringen all-sonntaglich den Leipziger Lieblings-Sender meiner (aus Sachsen 'importierten') Gattin, in perfektem Stereo mit 89dB. (~160km) Also quasi fast wie früher, nur ohne Quitschen & Pfeiffen. Ich hab hier im Haus überall die geliebten analogen DDR-Radios verteit.

Es kommt nun darauf an, ob dein Vermieter (oder was auch immer) in die entsprechende Dose auch etwas Dementsprechendes einspeist. Meistens blockieren die Breitbandfilter der Dose/Verstärker alles Mögliche. Daher hast du über die Bodenwelle (Erde, Masse, Abschirmung, Heizungs/Wasserrohr) eine recht gute Chance, wenn du deine Wurfantenne da mal ranzwickst.

Perspektivisch wird wohl auch das UKW irgendwann aussterben. Im tiefsten Urlaubs-Italien gibst auf dem Weltempfänger, mitten in der Nacht mit 20m-hyper-Langantenne und auf allen Bändern, nur dt.-sprachige Sender aus China. So isses. :-/

BTW: im ELV-Shop gibts nen wirklich guten UKW-Testsender mit RDS-Funktion ... die passende Antennenlänge steht oben, freie Frequenzen siehst du im Link.

Um nochmal mit einem Marketing-Gag aufzuräumen: Es gibt keine digitaltauglichen bzw. HD-fähigen Antennen. Die bekommen vom digitalen Inhalt der modulierten Sinuswellen nämlich gar nichts mit.

Lorchen hat geschrieben:Um nochmal mit einem Marketing-Gag aufzuräumen: Es gibt keine digitaltauglichen bzw. HD-fähigen Antennen. Die bekommen vom digitalen Inhalt der modulierten Sinuswellen nämlich gar nichts mit.

Genau. Deswegen funzen die alten ARD/ZDF-Antennen fürs DAB prima. Das hat aber nix mit dem UKW zu tun.

flotter 3er hat geschrieben:

PeterG hat geschrieben:Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

Da müsste jemand (der weiß was er da tut) das alte Netzkabel abbauen und durch eines mit Schukostecker ersetzen. Der Schutzleiter wird dann irgendwo - wenn es geht - auf das Chassis gelegt.

Mit so einer Bastelei wird die Schutmaßnahme Schutzisolierung außer Kraft gesetzt...

Lorchen hat geschrieben:Um nochmal mit einem Marketing-Gag aufzuräumen: Es gibt keine digitaltauglichen bzw. HD-fähigen Antennen. Die bekommen vom digitalen Inhalt der modulierten Sinuswellen nämlich gar nichts mit.

Grünau ... Also: Alte Antennen sammeln...

eigel hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben:

PeterG hat geschrieben:Wie erde ich denn die Masse des Empfängers?

Da müsste jemand (der weiß was er da tut) das alte Netzkabel abbauen und durch eines mit Schukostecker ersetzen. Der Schutzleiter wird dann irgendwo - wenn es geht - auf das Chassis gelegt.

Mit so einer Bastelei wird die Schutmaßnahme Schutzisolierung außer Kraft gesetzt...

Um das auszugleichen, könnte man ja RCDs nachrüsten, falls nicht vorhanden

mztter hat geschrieben:Hallo Peter,

ja die gibt es.
Du "erdest das Antennenkabel mit deiner Berührung. Versuch doch mal, es an ein metallenes Heizungsrohr oder den Heizkörper zu halten. Wird der Empfang besser, befestige es daran (um das Rohr wickeln). Gegebenenfalls probiere aus, das Kabel zu diesem Zweck zu verlängern.

Gruß
mztter

Die Einfachste Lösung erzielt ein Top-Ergebnis. Ich hab das Antennen-Kabel ums Heizkörperrohr gewickelt die Verlängerung habe ich auch wieder abgefummelt.
Danke an alle, für eure erhellenden Beiträge!

Ich hab dann eine noch bessere Möglichkeit gefunden:
Den Radiowecker zurückgeschickt und ein Internet-Radio mit Weck- und Einschlaf-Funktion gekauft..
Da rauscht garnichts mehr

Weiß jetzt nicht,ob das hier rein passt. Wenn nicht bitte löschen... Da ich selten über UkW Radio höre,ist mir erst jetzt aufgefallen daß der Empfang gestört ist,sobald ich im Bad oder Flur (dort sind 9 bzw. 7 Led Spots der gleichen Sorte verbaut) licht an mache. Gibt's da vielleicht nen Trick? Wollte deswegen nicht gleich andere Spots einbauen,meine sind erst 1 Jahr alt...Wurfantenne bzw Gehäuse erden hab ich probiert,wird nix besser...

Der Trick ist ganz einfach, dem Müll rausschmeißen und was gescheites einbauen... Klingt hart , ist aber leider so.

Sind ja nicht mal billige China-Dinger.. nee,dann doch lieber weiter übers www.Radio hören.

Ich habe auch das Problem das LED Beleuchtung den Radioempfang tw. massiv stört, trotz "Markenware".

Hatte den Elektriker,der letztes Jahr unser gesamtes Haus verkabelt hat,mal angeschrieben. Er meinte vielleicht bekommt man das Problem mit Endwiderständen hin. Da hab ich leider keine Ahnung von. Die Außenspots rund ums Haus (andere Sorte) stören nicht im geringsten.

Bei meinem Radio hat einfach die Antenne ein paar Zentimeter weiter legen geholfen.
Es scheint bestimmte Fenster zu geben, wo der Empfang durch andere störende spannungsführende Leiter gestört ist.

Gruß
Maik

Als Funkamateur hat man da ein "besonderes" Verhältnis zu... Billige Schaltnetzteile, LED-Lampen, Spartrafos..... Das macht richtig Freude

mztter hat geschrieben:Hallo Peter,

ja die gibt es.
Du "erdest das Antennenkabel mit deiner Berührung. Versuch doch mal, es an ein metallenes Heizungsrohr oder den Heizkörper zu halten. Wird der Empfang besser, befestige es daran (um das Rohr wickeln). Gegebenenfalls probiere aus, das Kabel zu diesem Zweck zu verlängern.

Gruß
mztter

Hallo mztter,
danke für diesen Hinweis. Das hat bei meinem Werkstatt-Keller-Radio ein richtiges Wunder bewirkt!

Gruß
janus

Gibs Ende doch einfach der Muddi inne Hand, denn rauscht nix mehr...ich hab dafür extra Klarglas duschwände...gr Helge

rs46famulus hat geschrieben:Hatte den Elektriker,der letztes Jahr unser gesamtes Haus verkabelt hat,mal angeschrieben. Er meinte vielleicht bekommt man das Problem mit Endwiderständen hin.

Bei Spots? Das hätte ich mal gern näher erläutert, wie und wo dort Endwiderstände eingebaut werden.

Das sind welche ohne Trafo. @Lorchen DU bist doch der,der bestimmt einen sinnvollen Tip hat

rs46famulus hat geschrieben:Das sind welche ohne Trafo. @Lorchen DU bist doch der,der bestimmt einen sinnvollen Tip hat

Bin zwar nicht lorchen aber wechsel den elektriker

Wozu? Die Spots hab ich bestellt und die ausführende Firma hat unser Bauträger gewählt.. soweit alles vernünftig gemacht sonst hätt ich das beanstandet..

rs46famulus hat geschrieben:Wozu? Die Spots hab ich bestellt und die ausführende Firma hat unser Bauträger gewählt.. soweit alles vernünftig gemacht sonst hätt ich das beanstandet..

nach dem was du weiter oben geschrieben hast scheinbar ja doch nicht.

Das blöde ist halt, daß man als Laie auf dem jeweiligen Fachgebiet es nicht beurteilen kann, ob das fachgerecht ausgeführt wurde.

Und ein anderes Problem ist auch, daß selbst Markenware einem da nicht vor Störungen schützt. Ich habe am Ende im Bad (3 LED spots) von 6 oder 7 verschiedenen Herstellern jeweils einen Spot gekauft, um dann die zu finden die am wenigsten stören. Sonst war nämlich im Bad (innen im Haus, sowieso grenzwertiger Empfang) ende mit DAB sobald die Lampen an waren. Das ist aber auch extremes Nahfeld: die Spots sind in der Decke und das Radio steht auf dem Badschrank, direkt unter der Decke...
Geht man 2m weg, ist keine Störung des Empfangs mehr feststellbar.

Pack die Lampen in Allufolie ein.







Gruß
Dieter

Aber in transparentes Alu.

https://www.youtube.com/watch?v=LkqiDu1BQXY

Zu den Störungen des DAB-Empfangs habe ich das hier gefunden

https://www.br.de/unternehmen/inhalt/te ... l-100.html

nachdem ich meinen Wohnwagen auf LED umgestellt hatte und beim Einschalten der DAB-Empfang in die Knie ging. Möglicherweise reichen diese Störungen ja auch ins UKW-Band.

A.

Lorchen hat geschrieben:Das blöde ist halt, daß man als Laie auf dem jeweiligen Fachgebiet es nicht beurteilen kann, ob das fachgerecht ausgeführt wurde.

Naja,Laie bin ich da schon,aber die Elektrik so wie alles andere mussten beim Bau ja durch die Endabnahme,und da gab es keine Beanstandungen sonst hätten sie nacharbeiten müssen. Ist schließlich ein Neubau. Das Problem wird ausschließlich an den von mir bestellten und verbauten Spots liegen,da diese zwar kein Billigmüll aber eben nicht entstört sein werden. Aber damit kann und muss ich dann wohl leben.

Hallo janus,

freut mich das es geklappt hat.
Die Lehre zum Elektroinstallateur und die Arbeit in dem Job hinterlassen doch Spuren...

Gruß
mztter

mir stellt sich bei der ganzen Diskussion die frage...…...muss man beim kacken Radio hören?

bei mir hing oder stand noch nie ein Radio auf dem kackhaus. das kackfass ist auch nie so lange besetzt das sich ein Radio überhaupt lohnt. das hält nämlich keiner lange aus wegen den nahtoderfahrungen bei einer etwas längeren sitzung

Es stört fast im ganzen Haus,wenn ich im Bad oder Flur Licht an hab. Vom kacken hat niemand geredet

kauft euch eine vernüftige Anlage und alles ist gut habe gerade was guten Made in GDR gekauft... dort kann man noch den Berliner Rundfunk hören

UlliD hat geschrieben:Als Funkamateur hat man da ein "besonderes" Verhältnis zu... Billige Schaltnetzteile, LED-Lampen, Spartrafos..... Das macht richtig Freude

Oh ja, da hab ich neulich einen befreundeten Funkamateur schon fluchen gehört.

H.

Und seine Flüche waren bestimmt nicht "Stubenrein"....

Nordlicht hat geschrieben:kauft euch eine vernüftige Anlage und alles ist gut habe gerade was guten Made in GDR gekauft...

Radaudio.jpg

dort kann man noch den Berliner Rundfunk hören

Ich hab eine der letzten von Technics,damals hart zusammengespart als Lehrling... Also schon was ordentliches...

pierrej hat geschrieben:Es gibt auch Dipol Wurfantennen (klick) die kosten nicht viel und könnte helfen.
Gruß Pierre

Ich hatte das, glaube ich, schon mal gefragt: Gibt es eine derartige 240-Ohm-Paralleldraht-Antennenleitung (wie sie für die
"Wurfantenne" im Link verwendet wurde) noch irgendwo her zu beziehen? Ich bin bislang im WWW nirgendwo fündig geworden,
(obwohl China doch so groß ist ... (;-) )

Gruß
Lothar

lothar hat geschrieben:

pierrej hat geschrieben:Es gibt auch Dipol Wurfantennen (klick) die kosten nicht viel und könnte helfen.
Gruß Pierre

Ich hatte das, glaube ich, schon mal gefragt: Gibt es eine derartige 240-Ohm-Paralleldraht-Antennenleitung (wie sie für die
"Wurfantenne" im Link verwendet wurde) noch irgendwo her zu beziehen? Ich bin bislang im WWW nirgendwo fündig geworden,
(obwohl China doch so groß ist ... (;-) )

Gruß
Lothar

Diesbezüglich habe ich das Netz auch schon einmal abgesucht - nix gefunden......

ja gibs....klick

Nordlicht hat geschrieben:ja gibs....klick

Lothar und ich meinten aber keine Fertigantenne sondern die normale, transparente 240 Ohm Leitung vom Meter.

ok dann dieses klick