Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich krieg echt die Krise.

Ich wohne zur Miete in einem ausgebauten Dachgeschoss. Das ist hier alles ein bisschen "russisch". Die Böden und Wände sind krumm, die Steckdosen wackeln, die Heizkörper gehen teilweise nicht richtig und wenn ich die Mikrowelle einschalte, besteht zu 50% die Chance, dass die Sicherung fliegt. Soviel zur Einleitung.

Gerade wollte ich eine andere Lampe in der Küche anklemmen. Anscheinend habe ich dabei irgendwas verbockt. (Wobei ich mich frage, was, denn soviel kann man da nicht falsch machen.) Jedenfalls hat's die Sicherung rausgehauen. Nichts Neues.

Aber: Nachdem die Sicherung wieder drin war, ging das Licht immer noch nicht. Und auch der Kühlschrank, eine andere Lampe, das Licht und ein paar Steckdosen im Wohnzimmer nicht. Insgesamt 2 Stromkreise mit 2 Sicherungen.

Ich habe den FI mehrfach geschaltet und die Sicherungen rein und wieder raus. Nichts.

Ich habe mir jetzt ein paar Verlängerungskabel gelegt, jetzt geht wieder alles. Aber das ist natürlich keine Lösung.

Morgen werde ich dem Vermieter Bescheid sagen. Aber kann mir jemand einen Tipp geben, was los ist? Und was ich evtl. noch machen kann?

Kann es sein, dass 2 Sicherungsautomaten kaputtgegangen sind? Unter anderem einer, der gar nicht betroffen war? Oder kann es sein, dass irgendwo was durchgebrannt ist?

Wir hatten was ähnliches, da war die Ursache einfach: Die Phasenschiene (die von unten L1, L2 und L3 auf die Automaten aufteilt) war nicht richtig aufgesteckt. Da hat man eine Sicherung rausgemacht und der andere Stromkreis wurde durch Wackelkontakt auch dunkel :roll:

Sowas muss man sehen..... gerade, wenn Du „russisch“ wohnst ???‍♂️
Wer weiß, was da verklemmt ist. Die Sicherungen scheinen ja zu halten, der FI auch.
Sowas muss man dann mal messen.... Mit einem zweipoligen Spannungsprüfer. Alles andere kann nämlich schnell „russisches“ Roulette werden ?

Fachmann ran lassen..fertig..wenn du einen Duspol hast kannst kannst mal messen,was fehlt...Null oder Phase..

Ich hab ein Multimeter.

Aber ich weiß nicht, ob ich hier rumbasteln oder -messen will, zumal es eine Mietswohnung ist. Am Ende richte ich noch mehr Schaden an oder verletzte mich. :oops:

Mit ein wenig Pech kann es auch eine Nullleiter Unterbrechung sein. Ist dann ähnlich einem Massefehler. Bei 230 V lass aber lieber einen Fachmann da dran. Bei deinem Basteln kann es auch irgenwo geschmort haben.

Gruß
Dieter

Die Nullleiterunterbrechung müsste sich aber auch messen lassen. Seitdem ich Schadenfälle fürs Netz bearbeite bekommt man von denen immer mal was dazu erklärt.

Sven Witzel hat geschrieben:Die Nullleiterunterbrechung müsste sich aber auch messen lassen. Seitdem ich Schadenfälle fürs Netz bearbeite bekommt man von denen immer mal was dazu erklärt.

ja..mit einem Duspol..

Ich würde die Lampe wieder abklemmen und dann noch mal probieren die Automaten einzuschalten. Wenn's dann geht liegt es an der Lampe bzw. am Anschluss. Fliegen die wieder raus ist woanders was faul.

Die Lampe habe ich als erstes komplett abgeklemmt. Trotzdem waren beide Sicherungen "tot". :cry:

Dann würde ich am Eingang der zwei Automaten messen ob da was ankommt bzw oben ob Spannung raus geht. Vielleicht hat es eine weitere Vorsicherung im Haus gekillt.

xtreas hat geschrieben:Dann würde ich am Eingang der zwei Automaten messen ob da was ankommt bzw oben ob Spannung raus geht. Vielleicht hat es eine weitere Vorsicherung im Haus gekillt.

das last den Fachmann machen..

Vermieter informieren, Fachmann holen (lassen).
reagiert Vermieter nicht, selbst Fachmann organisieren, Vermieter die Rechnung zukommen lassen

xtreas hat geschrieben:Dann würde ich am Eingang der zwei Automaten messen ob da was ankommt bzw oben ob Spannung raus geht. Vielleicht hat es eine weitere Vorsicherung im Haus gekillt.

Dann stelle ich schonmal die Selektivität in Frage.

Äh, jetzt wird es (zumindest für mich) verwirrend: An meinem Herd (Ceran-Kochfeld) gehen nur noch 2 von 4 Platten. Heißt das, dass vom Starkstrom eine Phase weg ist?

TS Paul hat geschrieben:Dann stelle ich schonmal die Selektivität in Frage.

Bei der geschilderten Lage bzw russischen Anlage nicht ganz abwegig.

-- Hinzugefügt: 19. Januar 2021 19:44 --

Ysengrin hat geschrieben:Äh, jetzt wird es (zumindest für mich) verwirrend: An meinem Herd (Ceran-Kochfeld) gehen nur noch 2 von 4 Platten. Heißt das, dass vom Starkstrom eine Phase weg ist?

Ja da ist es so wie ich schon schrieb... irgendwo ist noch eine andere Sicherung raus.

Ysengrin hat geschrieben:Äh, jetzt wird es (zumindest für mich) verwirrend: An meinem Herd (Ceran-Kochfeld) gehen nur noch 2 von 4 Platten. Heißt das, dass vom Starkstrom eine Phase weg ist?

wahrscheinlich ja..

Ein Foto der Sicherungen tät mich ja mal interessieren.

Daran solls nicht scheitern.

Es gehen nicht: 2, 11 und eine von 4-6.

Ysengrin hat geschrieben:Daran solls nicht scheitern.

Es gehen nicht: 2, 11 und eine von 4-6.

MZ-Chopper hat geschrieben:Vermieter informieren, Fachmann holen (lassen).
reagiert Vermieter nicht, selbst Fachmann organisieren, Vermieter die Rechnung zukommen lassen

Funktioniert denn bei den anderen Mietern noch alles?

MZ-Chopper hat geschrieben:Vermieter informieren, Fachmann holen (lassen).
reagiert Vermieter nicht, selbst Fachmann organisieren, Vermieter die Rechnung zukommen lassen

Das sollte eigentlich die gängigste Abfolge sein.

Ui

, fast was fürs Museum. H charakteristik war eh ne Sonderlocke. Lass da mal den E Check ran. Müsste der Vermieter eh schon gemacht haben meine ich.

-- Hinzugefügt: 19. Januar 2021 19:59 --

Stephan hat geschrieben:Funktioniert denn bei den anderen Mietern noch alles?

Wenn er einen eigenen Zähler hat, hat er bei dem alter der Anlage auch eigene Vorsicherungen.

Das mit dem eigenen Zähler war ne tolle Idee! Ich hab einfach mal nachgeschaut und siehe da, da sind Sicherungen. Und oben rechts ist eine aus!

Sicherung wieder rein, Problem gelöst! Ich liebe dieses Forum. :wink:

Den Funkenschlosser würde ich trotzdem mal kontaktieren. ?

Du hast nur 25 A Vorsicherungen? Da wundert es mich das da nicht öfter eine herausfällt. Die Vorsicherungen sind viel zu klein. Die müssen mindestens eine Stufe größer sein um die minimalsten Grundbedürfnisse zu befriedigen. Aber ob das geht muss noch mal geprüft werden. Eventuell sind auch die Querschnitte Steigeleitungen zu klein. Über die Einhaltung der erlaubten Spannungsverluste denken wir dann erst mal nicht nach.

Gruß
Dieter

Ysengrin hat geschrieben:
Sicherung wieder rein, Problem gelöst! Ich liebe dieses Forum.

nee ...die Lampe muß noch abgeklemmt werden?

Das stimmt. Da mache ich morgen. :wink:

dann sofort den Vermieter kontaktieren und auf einen eCheck bestehen

Aynchel
dem sich gerade wieder die Fussnägel rollen

es ist wirklich erstaunlich das nicht mehr Buden abbrennen

Eure Zähler sind aber auch fällig. Oder kann man die nach der 2jährigen Verlängerung nochmal verlängern als Netzbetreiber?

Die alten Zähler werden erst aussortiert wenn eine bestimmte Anzahl von denen auffällig geworden ist. So ist es zumindest bei uns. Meiner ist noch aus den 70ern. Ich wohne hier seit 81 ohne Zählerwechsel.

Gruß
Dieter

Dieter hat geschrieben:Die alten Zähler werden erst aussortiert wenn eine bestimmte Anzahl von denen auffällig geworden ist. So ist es zumindest bei uns. Meiner ist noch aus den 70ern. Ich wohne hier seit 81 ohne Zählerwechsel.

Gruß
Dieter

Unsere Stadtwerke hatten ´17 nicht gewechselt, Ende ´19 dann auf elektronische Zähler umgerüstet. Auf meinen Anruf hin, wurde mir das mit den 2 Jahren erklärt.

Nur nebenbei, wir als Verein dürfen nur Rechnungen schreiben, wenn die Messeinrichtungen geeicht sind, d.h., wir dürfen nicht einfach so verlängern.

Stephan hat geschrieben:Eure Zähler sind aber auch fällig. Oder kann man die nach der 2jährigen Verlängerung nochmal verlängern als Netzbetreiber?

Kann man. Die Eichdauer wird als Stichprobenprüfung verlängert. Aus der Serie wird eine gewisse Anzahl der Befundprüfung bei einer Prüfstelle für Elektrizität unterzogen. Ist diese unauffällig verlängert dich die Eichdauer der kompletten Serie um fünf Jahre.

:arrow:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stichprobenprüfung_für_Verbrauchsmessgeräte

Es werden regelmäßig Zähler der Baujahre überprüft und nachgeeicht. Solange keine größeren Abweichungen bei einer bestimmten Anzahl auftreten ist alles OK.
Aber andere EVUs regeln das halt anders. Und einen elektronischen Zähler brauch ich nicht und will ich auch nicht.

Gruß
Dieter

Das ist höchst unterschiedlich. Bei uns ist spätestens 2032 ein Zählertausch fällig: *klick*

Gruß
Robert

Nordlicht hat geschrieben:Fachmann ran lassen..fertig..

Würde ich auch für die Lampe empfehlen. Da muss ja beim Anschluss ein satter Kurzschluss entstanden sein. Eigentlich nicht nachvollziehbar. Es sei denn... man hat wirklich nicht so den Plan von Elektrik.

xtreas hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Fachmann ran lassen..fertig..

Würde ich auch für die Lampe empfehlen. Da muss ja beim Anschluss ein satter Kurzschluss entstanden sein. Eigentlich nicht nachvollziehbar. Es sei denn... man hat wirklich nicht so den Plan von Elektrik.

Man sollte meinen :
„ was kann da schon schief gehen“ ?
schwarz zu schwarz
blau zu blau
gelb/grün zu gelb/grün

elsa150 hat geschrieben:
xtreas hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Fachmann ran lassen..fertig..

Würde ich auch für die Lampe empfehlen. Da muss ja beim Anschluss ein satter Kurzschluss entstanden sein. Eigentlich nicht nachvollziehbar. Es sei denn... man hat wirklich nicht so den Plan von Elektrik.

Man sollte meinen :
„ was kann da schon schief gehen“ ?
schwarz zu schwarz
blau zu blau
gelb/grün zu gelb/grün

Soweit die Theorie. Die Praxis schaut leider immer mal wieder Anders aus, grade bei russischen Verkabelungen...

VG
Siggi

siggi_f hat geschrieben:
elsa150 hat geschrieben:Man sollte meinen :
„ was kann da schon schief gehen“ ?
schwarz zu schwarz
blau zu blau
gelb/grün zu gelb/grün

Soweit die Theorie. Die Praxis schaut leider immer mal wieder Anders aus, grade bei russischen Verkabelungen...

Muss noch nicht mal russisch sein...wenn bspw. aus der Decke schwarz, grau und rot kommen...das dann noch in Kombination mit kreativer Belegung, dann kann einiges schief gehen...

Dann hilft wohl doch nur ein Elektriker, der systematisch alle Leitungen durchmißt. ??‍♂️

Bitte lasse einen professionellen Kabelbinder kommen der sich das mal anschaut!
Da wird so Einiges nicht stimmen. Wer weiß ob die Kabelfarben stimmen. Hatte auch mal so eine Wohnung. Da war jede Deckenleuchte anders. Ist nicht so witzig wenn die Belegung von schwarz und gelb/grün vertauscht ist.

Du hast nur ein Leben!

Außerdem macht Strom im dümmsten Fall klein, schwarz und hässlich.

Okay, den Fehler der zum Kurzschluss geführt hat, konnte ich mittlerweile auch finden.

Die Lampe habe ich selbst aus einem Motorrad-Rad gebaut. Hier ein Bild von der noch unfertigen Lampe.

20210119_161606_HDR.jpg

Da das Rad aus Metall ist, wollte ich natürlich alles ganz korrekt machen. Ich habe eine Kunststoff-Fassung verwendet. Und auch ein "Massekabel" angebracht, das direkt mit der Radnabe verschraubt ist. Insofern eigentlich alles super.

Aber anscheinend hat es die Kunststofffassung beim Transport etwas verbogen, wodurch das Metall der Glühbirne an einem Punkt an die Radnabe gekommen ist. Das war natürlich Mist und darf nicht sein.

Gut war hingegen, dass ich der Lampe die "Masseleitung" spendiert hatte und somit die Sicherung tun konnte, wofür sie gedacht ist: Rausfliegen.

Ich habe jetzt eine neue Fassung (ebenfalls aus Kunststoff) bestellt, die deutlich weiter aus dem Rad herausragt. So ist ein Kontakt ausgeschlossen.

Die "russische" Wohnung konnte also gar nichts dafür, es war meine Schuld. :oops:

(PS: Mein Vermieter ist übrigens wirklich Russe. Und dass die Redewendung nicht so weit hergeholt ist, wurde mir klar, als letztens ein Heizkörper nicht ging. Er hat das Thermostat abgebaut. Dabei ist ein Plastikteil aus dem Inneren abgebrochen. Und er meinte nur "Da lege ich ein Centstück rein, dann geht das wieder wunderbar." :mrgreen:

)

Zum Centstück im Heizkörperthermostaten sag ich nur :arrow:

gängige Pfuschermethode bei Heizungsmonteuren. :biggrin:

Dieter hat geschrieben:Du hast nur 25 A Vorsicherungen? Da wundert es mich das da nicht öfter eine herausfällt. Die Vorsicherungen sind viel zu klein. Die müssen mindestens eine Stufe größer sein um die minimalsten Grundbedürfnisse zu befriedigen. Aber ob das geht muss noch mal geprüft werden. Eventuell sind auch die Querschnitte Steigeleitungen zu klein.

bevor man da ein Faß aufmacht, lieber einfach bisschen rechnen wo man "Großverbraucher" anschließt, dann kommt man da schon hin.

Eine neue Leitung in die Wohnung holt sich der Vermieter mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit über eine Mieterhöhung wieder zurück. Also wenn das Verhältnis zum Vermieter und die Höhe der Miete passt, die Sache mal ansprechen, ich persönlich würde aber nicht auf 32A bestehen.

Immerhin hast du schon einen FI, also sei gefälligst zufrieden :mrgreen:

Da das eigenltiche Problem ja gefunden und gelöst ist, schwenken wir um zum OT :-)

Ysengrin hat geschrieben:Die "russische" Wohnung konnte also gar nichts dafür, es war meine Schuld.

(PS: Mein Vermieter ist übrigens wirklich Russe. Und dass die Redewendung nicht so weit hergeholt ist, wurde mir klar, als letztens ein Heizkörper nicht ging. Er hat das Thermostat abgebaut. Dabei ist ein Plastikteil aus dem Inneren abgebrochen. Und er meinte nur "Da lege ich ein Centstück rein, dann geht das wieder wunderbar." )

...und die Russen sehen das (zumindest teilweise) auch selber so mit dem "russisch" == "kreativ gelöst".
Anekdote aus einer Videokonferenz auf Arbeit kürzlich:
Ich: "wie ich das gemacht habe schaut ihr euch bitte nicht ganz so genau an, das ist ein wenig russisch programmiert.".
Immer noch ich: "Ähm Andrey, du bist da natürlich nicht gemeint. Mein Code ist einfach nicht so schön. T'schuldigung. ;-)

"
Andrey: "Nein nein, du hast recht, das bildet die Realität ab und man weiß was gemeint ist."

Andrey ist allerdings aus Belarus, insofern ist er ja kein "echter" Russe ;-)

Und er ist extrem kompetent, sein Code ist nicht "russisch".

seife hat geschrieben:Da das eigenltiche Problem ja gefunden und gelöst ist, schwenken wir um zum OT

Ysengrin hat geschrieben:Die "russische" Wohnung konnte also gar nichts dafür, es war meine Schuld.

(PS: Mein Vermieter ist übrigens wirklich Russe. Und dass die Redewendung nicht so weit hergeholt ist, wurde mir klar, als letztens ein Heizkörper nicht ging. Er hat das Thermostat abgebaut. Dabei ist ein Plastikteil aus dem Inneren abgebrochen. Und er meinte nur "Da lege ich ein Centstück rein, dann geht das wieder wunderbar." )

...und die Russen sehen das (zumindest teilweise) auch selber so mit dem "russisch" == "kreativ gelöst".

...och, meine Erfahrungen mit spanischen Technike(r)n sind da Ähnlich. Und werden meisst auch mit Humor kommentiert. Achselzucken, "solution espangnol" .

So standardisiert, wie bei uns gehts "draussen" selten zu.

VG
Siggi

Wobei ich jetzt mal nen Spanier hatte, der sich über "Nobody expects the Spanish Inquisition" tierisch aufgeregt und sich persönlich davon angegriffen gefühlt hat.
Dem mussten wir dann mal Monty Python zeigen :-)

Ich hoffe ja, du meinst mit Masseleitung an der Lampe den PE und nicht den N

N kann nämlich schnell zu L werden und umgekehrt, wenn jemand den Stecker umdreht.

PE. Grün-Gelb. Klar. :ja:

elsa150 hat geschrieben:
xtreas hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Fachmann ran lassen..fertig..

Würde ich auch für die Lampe empfehlen. Da muss ja beim Anschluss ein satter Kurzschluss entstanden sein. Eigentlich nicht nachvollziehbar. Es sei denn... man hat wirklich nicht so den Plan von Elektrik.

Man sollte meinen :
„ was kann da schon schief gehen“ ?
schwarz zu schwarz
blau zu blau
gelb/grün zu gelb/grün

bei der auf den gezeigten Fotos sichtbaren Installation sind noch rot und graue Aderleitungen im Spiel
warum glaubt eigendlich jeder dahergelaufene Pfuscher das eine fundierte Ausbildung unnötig ist ?
wenn man keine Ahnung hat sollte man das Maul halten

Aynchel
der so einigen Pfuschen am liebsten die Finger abhacken würde
wenn er mal wieder ihren Müll beseitigen muss

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