Rohr undicht, Wand nass 🤔

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Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 08:27

Hallo
Vor einiger Zeit habe ich bemerkt, dass rund um das isolierte warmwasserrohr welches vom Keller von der Heizung kommt und oben die Böder versorgt, ein Fleck entsteht.
Ich habe den Fleck mal mit Bleistift umrandet und die Fleckenlandkarte wird größer 😵
Das Rohr hat in der Wand und am Bogen davor einige Verpressungen und ich kann nirgends feuchte stellen oder Wassernebel am rohr oder innen am Mauerwerk sehen.
Auch der Fleck ist nicht fühlbar nass und beim drauf herumrubbeln reibt sich keine Farbe ab.
Der Rohrbogen war anfangs nicht komplett bis in die Wand freigelegt, ich hab die Isolierung neulich erst entfernt.
Auch das isoliermaterial war komplett trocken.
Hinter der blauen Wand ist das Bad.
Was könnte das sein 🤔 irgendwie Schwitzwasser von der Leitung, kann sowas so einen großen Fleck verursachen? Wohl ehr nicht? Vermutlich wirds die weiterführende Leitung in der Wand sein, die zur Dusche geht und natürlich unter den Wandfliesen liegt 😲
Das am Foto zu sehende Rohr ist ca. 8 Jahre alt und wurde bei einbau der Heizung an der ziegelwand an das bestehende ältere rohr angesetzt, dieses führt zur Dusche. Vorher war ein Durchlauferhitzer für die Dusche zuständig.
Kann man irgendwas feststellen ohne die Fliesen abzuklopfen?

Grüße
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 08:30

Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.
Grütze, Paul
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 08:35

TS Paul hat geschrieben:Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.


Von der Duscharmatur geht die Leitung 1 meter waagrecht durch die wand, dann um die ecke und dann ca. 50cm nach oben bis zum rohrbogen vom Foto.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon the silencer » 22. Februar 2021 08:40

Schraubi ich würde die Leitung die du vermutest abdrücken. Sowas kann sonstigsten sein. Das letzte was ich hatte war in einen Hotel die Abdichtung der Dusche . Nur gefunden Dank Logdaun.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 08:45

schraubi hat geschrieben:
TS Paul hat geschrieben:Reicht schon wenn die Abdichtung der Dusche selber schadhaft ist. Meist liegt es an der Silikonfuge hinter den Rosetten der Armatur, dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.


Von der Duscharmatur geht die Leitung 1 meter waagrecht durch die wand, dann um die ecke und dann ca. 50cm nach oben bis zum rohrbogen vom Foto.

MMhhh, na gut. Da ich selber erstmal davon ausgehe das selbst in Franken das Wasser noch nicht bergauf fließt, entfällt wohl meine Theorie. ;D
Abdrücken, wie von Heiko empfohlen, wäre dann wohl die sinnvollste Lösung um den Undichten zu finden.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 09:50

Also den Installateur holen und abdrücken lassen. Wie funktioniert das genau?
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon emme33 » 22. Februar 2021 10:09

Wie kalt ist der Raum wo die Leitung lang geht? Es war ja recht kalt vor einiger Zeit, durch einen hohen Temperaturunterschied hat sich vielleicht Kondenswasser außen gebildet trotz Isolierung. Nur so eine Idee falls man beim abdrücken nichts findet.
Gruß Jörg
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon the silencer » 22. Februar 2021 10:33

Na zum Beispiel den betreffenden Abschnitt absperren und Manometer dran. Reicht schon der Betriebsdruck, der sollte ja fallen. Temperaturausgleichnatürlich beachten.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 10:36

emme33 hat geschrieben:Wie kalt ist der Raum wo die Leitung lang geht? Es war ja recht kalt vor einiger Zeit, durch einen hohen Temperaturunterschied hat sich vielleicht Kondenswasser außen gebildet trotz Isolierung. Nur so eine Idee falls man beim abdrücken nichts findet.


Normale Temperatur, ca. 20 Grad
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon y5bc » 22. Februar 2021 10:38

bei mir war es damals die silikonfuge der Daschwanne. schau da mal nach
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 10:47

Die blaue Wand mit der Problemstelle ist genau hinter den 2 weißen Fliesen mit den kleinen runden Ausschnitten. Das ist der oberste Punkt wo der Rohrbogen in die blaue Wand reingeht.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon PeterG » 22. Februar 2021 11:00

Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?

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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 11:06

PeterG hat geschrieben:Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?

Sehe ich auch so. Da muss wohl Fliese ab :?
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Dieter » 22. Februar 2021 11:10

Kann auch ein Problem der Armatur sein. Dann läuft das Wasser auch gerne an den Rohren entlang. Auch hatten wir schon mehrmals Probleme mit Kunststoffleitungen und Mikrolöchern in denselben. Aber du hast ja noch Kupfer. Abdichtungsprobleme können es natürlich auch sein. Bei Duschen ist auch gerne der Abfluss das Problem, besonders die schlecht bis gar nicht ausgeführte Abdichtung von bodengleichen Duschen. Da wird auch gerne auf die darunterliegende Wanne verzichtet und der Abfluss nur provisorisch abgedichtet. Das kann dann auch ein paar Jahre gutgehen. Je nach vorhandenem Gefälle sucht sich das Wasser meistens einen Weg entlang der Rohre.

Zur Fehlersuche gibt es die Möglichkeit der Feuchtemessung mit speziellen Meßgeräten, Infrarotkamera usw. Es gibt auch spezielle Leckortungsfirmen. Aber auch die kochen nur mit Wasser und sind sehr oft auch nur angelernte Kräfte die gut reden können.


Gruß
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 11:36

PeterG hat geschrieben:Sieht das nur so aus,- oder sind die Fugen feucht?


Fugen sind trocken, das ist nur etwas dunkler verfugt
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Silberfalke » 22. Februar 2021 12:49

Am besten Du beauftragst einen Professionellen Leckorter. I.d.R. kann der den Schaden zerstörungsfrei Orten.
Installateure nehmen nach meiner Erfahrung gerne mal den Hammer und stemmen auf Verdacht. Die Reparaturkosten danach sind dann oft unverhältnismäßig hoch.
Du solltest das deiner Gebäudeversicherung melden, die Ortung wird von denen i.d.R. übernommen.

Gruss Andreas

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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 13:03

Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Ekki » 22. Februar 2021 13:57

Die Hausrat- oder Gebäudeversicherung übernimmt die Schäden übrigens auch.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 14:33

TS Paul hat geschrieben:Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?


An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?
Es war ein großer mit 21 kw soweit ich weiß.
Unter dem silikonbatzen ist eine geschlossene Mutter, die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.
Was am grauen Loch ist weiß ich ebenfalls nicht.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon g-spann » 22. Februar 2021 15:01

schraubi hat geschrieben:
TS Paul hat geschrieben:Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?


An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?

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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 15:06

g-spann hat geschrieben:
schraubi hat geschrieben:
TS Paul hat geschrieben:Mal doof gefragt Schraubi, was war denn früher in den kreisrunden Ausschnitten? Zufällig Unterputzventile?


An einem Ausschnitt war früher ein Durchlauferhitzer angeschlossen, aber an welchem weiß ich nicht. Oder braucht der durchlauferhitzer 2 Anschlüsse?

Japp, einen für kaltes Wasser rein und einen für heißes Wasser raus... ;D


Stimmt 😂 das war eine Testfrage.
Jetzt weiß man was da vorher angeschlossen war 🤣
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon je125sx » 22. Februar 2021 17:21

schraubi hat geschrieben:die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.

Wenn oben eine Mutter drauf ist, ist sie sicher noch Wasserführend. Hätte man das Rohr im Keller gekappt und verschlossen, bräuchte man das nicht oben machen.

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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Schumi1 » 22. Februar 2021 17:27

je125sx hat geschrieben:
schraubi hat geschrieben:die vermutlich eine tote Leitung verschließt.
Ob da noch Wasser drauf ist, weiß ich auch nicht.

Wenn oben eine Mutter drauf ist, ist sie sicher noch Wasserführend. Hätte man das Rohr im Keller gekappt und verschlossen, bräuchte man das nicht oben machen.

Das ist jetzt aber falsch.
Installation alt kommt eine Kaltwasserleitung an und wird im Durchlauferhitzer zu Warmwasser.
Dieses kommt jetzt neu von unten hoch und ist an die alte Ausgangsleitung des Durchlauferhitzers angeschlossen.

Zum Thema selbst, ich würde mal schauen ob bei der auf den Bilder ersichtlichen Leitung eventuell im warmen Zustand irgendwo was tropft. Und ich würde zumindest im Bad mal die alten Anschlußstellen des Durchlauferhitzers öffnen und kontrollieren.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 18:02

Nich nur das es aus trinkwasserhygienischer Sicht ein bisschen ekelig ist mit dem Totrohr, nein ich vermute das genau da die Undichte zu suchen ist. Da bin ich voll bei Schumi.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon the silencer » 22. Februar 2021 18:07

Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 22. Februar 2021 18:11

Ok, dann frag ich wohl zuerst mal bei der Versicherung an, was die dazu sagen.
Wenn das bezahlt wird, mache ich da gar nichts.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Nordlicht » 22. Februar 2021 18:13

schraubi hat geschrieben:Ok, dann frag ich wohl zuerst mal bei der Versicherung an, was die dazu sagen.
Wenn das bezahlt wird, mache ich da gar nichts.
so würde ich das auch machen👍
Gruß Uwe.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 22. Februar 2021 18:14

the silencer hat geschrieben:Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.

Vorallem können in solchen Ecken "produkte" entstehen welche die zersetzung von Dichtmitteln oder Rohrmaterialien beschleunigen können. Ich hatte schonmal Wasser das roch wie Jauche und hat sogar gebrannt :shock: .
Grütze, Paul
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon Mainzer » 22. Februar 2021 18:16

TS Paul hat geschrieben:
the silencer hat geschrieben:Stagnierendes Wasser eine Wohltat für Legionellen.

Vorallem können in solchen Ecken "produkte" entstehen welche die zersetzung von Dichtmitteln oder Rohrmaterialien beschleunigen können. Ich hatte schonmal Wasser das roch wie Jauche und hat sogar gebrannt :shock: .

Im Frackinggebiet gewesen? :lach:
@schraubi oftmals kann man bei der Versicherung sogar eigene Arbeitsleistung angeben und bekommt die dann "vergütet". War zumindest bei meinem Vater vor rund 10 Jahren so, als er einen Wasserschaden hatte.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 25. Februar 2021 13:24

TS Paul hat geschrieben:dann kann das Wasser immer schön an der Rohrleitung lang laufen und tritt dann irgendwo andernorts wieder aus.
Das könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen.


Richtig gelegen Herr Paul 👍
Die undichte Stelle ist weiter oben 😬
Ganz links in der Öffnung kommen die Rohre von oben, da ist die Isolierung nass und es tropft raus.
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon TS Paul » 25. Februar 2021 13:24

Danke Bittefein!
Grütze, Paul
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Re: Rohr undicht, Wand nass 🤔

Beitragvon schraubi » 25. Februar 2021 14:39

Fein ist es erst wenn alles wieder repariert und zu ist.
Morgen schaut es sich der installateur an.
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