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Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
7. Juli 2024 23:11
von Diesel3
Liebes Forum,
meine Tür zum Schuppen (mit Moppeds und Ersatzteilen) ist leider verzogen - Ich kann Sie nur schließen, wenn ich an der Klinke die Tür nach oben hebe.
Sie hängt auf der Seite des Schloss leicht nach unten.
Es handelt sich um ein ähnliches Modell zu diesem hier

Meine Idee ist, innen einen diagonalen Zuganker mit zwei Stahl-Winkeln an die die Tür zu schrauben und so die Tür wieder einzustellen (zu spannen), dass sie wieder passt.
Wie würdet ihr sowas lösen oder welche Komponenten sollte ich verbauen?
Danke euch ganz herzlich!
Gruß
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 04:05
von Eisenschwein74
Eigentlich kannst du die Bänder rein und raus schrauben und somit das ganze korrigieren.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 06:34
von hmt
Das obere weiter reindrehen
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 06:46
von ea2873
hmt hat geschrieben:Das obere weiter reindrehen
sofern das nicht gehen sollte, einfach einen Draht vom Maschendrahtzaun diagonal mit Drahtspanner anbringen, dann kannst du die Tür je nach Bedarf wieder gerade ziehen.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 13:12
von Diesel3
Dankeschön.
Bzgl. der Sache mit den Scharnieren: da werde ich da nicht viel machen können, aber die Idee mit dem Stahlband ist sehr sympathisch. Da bleibt es auch einstellbar, wenn es weiter arbeiten sollte...
Vielen Dank und viele Grüße
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 14:26
von Lodenlutz
Mach uns doch mal nen Bild, vielleicht fällt ja was auf.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 16:39
von Eisenschwein74
Mir stellt sich die Frage wie es die Tür so sehr verziehen kann. Ich habe auch mehrerer solcher Türen, die verzieht es nicht so.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. Juli 2024 17:19
von DWK
Da gibt es schon Möglichkeiten das so eine Tür hängt. Aber vielleicht ist auch der Türrahmen auf der Bandseite etwas gesagt, daß hat auch diesen Effekt. Einfach mal mit der Wasserwage kontrollieren.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. Juli 2024 19:34
von Diesel3
So - nun schaffe ich es endlich, mal originale Bilder hochzuladen.
Leider habe ich immer einen Schatten auf der Tür.
Die Tür hat mit ihrer "Klinken-Seite" immer unten auf dem Rahmen angeschlagen und geklemmt.
signal-2024-07-09-202509_002.jpeg
signal-2024-07-09-202509_003.jpeg
signal-2024-07-09-202509_004.jpeg
Ich weiss jetzt nach Recherchen auch, dass man eine "Strebe" einbauen sollte, die die Bretter den Türblatts gegen das untere Scharnier abstützt.
Mit der "Notlösung" klemmt sie im Moment aber nicht mehr.
Man jann ganz gut erkennen, wei die Better sich voneinander entfernt haben.
Viele Grüße
Hendrik
PS: Bitte entschuldigt die doppelten Bilder - ich konnte sie nicht mehr löschen.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. Juli 2024 20:14
von DWK
Ich gehe mal davon aus, dass die Bretter ursprünglich zu einer Platte verleimt waren und diese Verleimung hat ihren Dienst quittiert. Deswegen hängt jetzt die Tür.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. Juli 2024 22:12
von wald906
Nee, das sind Nut- Feder-Bretter, die sind nur gesteckt, wahrscheinlich ist die Verglasung nicht sauber ausgeklotzt.
Saludos, Stefan
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 03:12
von knut
ich hatte in einem solchen Fall Scheibe und Bretter entfernt , den Restlichen Türrahmen auf Böcke gelegt und mit Spanngurten in Form gezogen . Die vier Türecken mit Flachwinkeln fixiert , danach die Bretter wieder rein und mit einer Diagonalstrebe aus Holz stabilisiert .Scheibe wieder rein , Tür eingehangen - funktioniert seitdem einwandfrei .
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 06:07
von Osmope
Die ganzen Verleimungen sind doch aufgegangen,die hatte auf jeden Fall zu viel Feuchtigkeit abbekommen und ist dann ausgetrocknet.
Auseinander und neu verleimen,sonst wird das nüscht.So ne Ketten oder Streben

Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 07:45
von Lodenlutz
Und das obere Band kann noch weiter rein, dann kommt die auf der Schlossseite auch weiter hoch.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 09:33
von RenéBAR
Lodenlutz hat geschrieben:Und das obere Band kann noch weiter rein, dann kommt die auf der Schlossseite auch weiter hoch.
Habe ich auch so gemacht.
Diese Nebeneingangstür ist außerdem falsch montiert.
Alle, die ich mir so im Baumarkt angesehen haben, sind nach innen öffnend, steht auch so in der Beschreibung drin.
Ja, kann man auch anders herum einbauen, dann ist aber halt der Wetterschutz nur so la la.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 10:12
von Diesel3
Danke euch für die Hinweise. Den "falschen" Einbau habe ich damals tatsächlich nicht gekannt und auch so abgenommen. Die Tür ist seit 2017 verbaut.
Sie ist auf der "wetter-abgewandten" Seite und hat ca. 50cm Dachüberstand zum Schutz. Nach innen öffnend ist platzmäßig nicht machbar, denke ich.
Vor allem würde ich gern die Einstellung des oberen Bands machen. Bei Innenraum Türen, weiss ich, wie das geht, aber hier mit den 3 Scharnieren sehe ich keine Einstellmöglichkeit.
Die Schraube auf Höhe des Scharniers habe ich noch nicht bewegt/noch nicht versucht. Wie soll am besten vorgehen?
Viele Grüße
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 10:26
von RenéBAR
Die Stifte des mittleren und oberen Scharniers mit Hammer und Dorn von unten nach oben rausschlagen. Tür etwas rausnehmen. Das mittlere Scharnier ein halbe Umdrehung und das obere Scharnier eine ganze Umdrehung reindrehen. Stifte wieder einsetzen und Funktion testen.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 11:08
von DWK
Die Schraube bleibt drin, da ist der Rahmen an der Wand angeschraubt.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 11:47
von Diesel3
Danke Rene,
aber ich verstehe das so, dass ich mit der Drehung des oberen und mittleren Scharniers dieses näher an den Türrahmen ranziehe und die Tür zum Rahmen hin kippe.
Aber eigentlich, so dachte ich, sollte doch die Tür im Rahmen etwas im Uhrzeigersinn verdreht werden, damit sie wieder passt.
Dies bewirke ich mit der Verdrehung der Scharniere nicht.
Habe ich da irgendwo einen Denkfehler?
Viele Grüße
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 11:52
von Lodenlutz
Die Tür schleift doch oben am Rahmen, bzw. ist oben der Spalt kleiner als unten oder?
Wenn du jetzt das obere Band rein drehst, kommt das Türblatt näher an den Rahmen. Oder anders gesagt, die untere Ecke des Türblattes, dort wo das Schloss ist, kommt weiter nach oben. Der gleiche Effekt, wenn du die Tür etwas anhebst. Nur dass du mit der Einstellung das Türblatt dauerhaft hochhebst. Probier einfach mal aus
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 12:03
von Diesel3
Danke Jan.
aber die Tür schleift unten links auf dem Boden. D.h. die Seite, an der das Schloss ist, liegt auf dem Boden auf.
Oben habe ich noch keine Schleifen gemerkt.
Meiner Meinung nach muss die Tür im Rahmen entlang des Uhrzeigersinns verdreht werden, damit die linke untere Ecke noch hochkommt.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 12:18
von Lodenlutz
Na dann ist das mit dem Band rein drehen oben genau richtig. Dann kommt diese Ecke die unten schleift hoch. Und sollte es nicht reichen, dann kannst du nten das Band eine Umdrehung oder mehr raus drehen. Wenn du auf die Tür schaust und das Schloss ist links, dann drehst du das Türblatt wie von dir schon richtig gesagt im Uhrzeigersinn.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 12:25
von Diesel3
Ok - ich werde es probieren.
viele Grüße
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 12:37
von Lodenlutz
Verstell erstmal oben und unten, bis es passt. Dann musst du einhängen und gucken, wie weit das mittlere Band dann verstellt werden muss. Ist bissel mühsam mit rein und raus, aber das wird schon

Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 14:09
von Diesel3
... oh man - jetzt habe ich es verstanden. Ich drehe den Scharnier-Teil der Tür in die Tür weiter rein. - das klappt dann auch logisch...
Bisher hatte ich verstanden, dass ich den Scharnierteil des Rahmens weiter in den Rahmen schrauben soll. Das würde nach meinem Verständnis nicht das gewünschte Ziel bringen.
Aber manchmal ...
Nochmal danke!
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 14:20
von ea2873
ich vermute, das einzige Teil dieser Tür, welches eine echte statische Funktion erfüllt ist das Glas. Alles andere würde sich gnadenlos verziehen, sobald das Glas draußen ist.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. Juli 2024 22:52
von Diesel3
Danke - es hat geklappt - die Tür schliesst wieder ordentlich.
Die "Verspannung" mit Kette habe ich wieder abgebaut - ist nicht mehr nötig.
Danke nochmal!
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
11. Juli 2024 07:16
von Lodenlutz
Super, freut mich

Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
2. September 2024 14:47
von Diesel3
Kurzes Update zur "Schuppentür":
Nach einigen Wochen klemmte sie wieder. Also die untere Ecke - wie schon am Anfang.
Ich habe die "unprofessionelle" Kette wieder angebaut und damit geht es wieder.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
2. September 2024 19:03
von Schumi1
Dann laß sie doch einfach dran
Diese Tür wird sich sonst immerwieder verziehen.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
2. September 2024 20:14
von Dieter
Dann behalte auch mal den Boden im Auge. Eventuell hebt er sich an der Stelle etwas. Das haben wir an Türen zum Außenbereich auch schon öfter gesehen.
Zumindest solltest du oben erkennen können ob der Abstand gleich bleibt oder sich verendert.
Gruß
Dieter
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
3. September 2024 15:50
von ETZ250Greiz
Ich hatte gleiche Tür, nach außen öffnend, unter Schutzdach, auf Wetterseite am Gartenhaus. Ich hatte sie mehrfach mit Holzschutz lasiert. Trotzdem ist sie nach einem Jahr fast auseinandergefallen. Lt."Holzfachmann" muss so eine Tür, sofern als Außentür eingesetzt, richtig und gut lackiert werden. Normale Holzschutzlasur reicht nicht. Jetzt habe ich eine billige Kunststofftür seit 10 Jahren drin. Hat aber in voller Sonne (Westseite) auch nicht das ewige Leben und die Füllung vergilbt schnell.
Gruß Ulli
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
3. September 2024 17:20
von MrSchaf
Warum streicht ihr die Tore nicht mit Altöl?
Hat mein Opa immer gemacht, führe ich so weiter. Farbe auf Holz blättert immer ab.
Die Tore der Garage sind weit über 50 Jahre alt.
Mfg Steven
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
3. September 2024 22:05
von Diesel3
Danke nochmal für eure Tipps. Die Türe war ursprünglich mit OSMO-Einmal-Lasur gestrichen.
Nun ist es mit Osmo-Landhausfarbe gestrichen. - Dies ist kein normaler Lack sondern eine ölhaltige Farbe, die nicht abblättert.
Der Schuppen ist mit einem Carport verbunden, bei dem ich nachträglich eine Auflage zur Farbgestaltung bekommen habe.
Einzige Möglichkeit mit guten Lebensdauer ist nun mal Osmo. Nix anderes.
Gruß
Hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 07:25
von MatthiasF
Wenn die Tür sonst nicht klemmt (sonst dort abschleifen?) könntest Du auch einfach die obere oder untere Öffnung(en) in der Zarge für Falle und Riegel des Schlosses mit Dremel und Metallfräse ausschleifen. An den Kratzspuren ist ja zu erkennen wo. Wahrscheinlich die unteren Kanten. Die Sicherheit wird ja dadurch nicht beeinträchtigt. Wenn
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 08:18
von hmt
Dann (hängt) die Tür immer noch.😉
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 08:40
von ea2873
MatthiasF hat geschrieben:Wenn die Tür sonst nicht klemmt (sonst dort abschleifen?) könntest Du auch einfach die obere oder untere Öffnung(en) in der Zarge für Falle und Riegel des Schlosses mit Dremel und Metallfräse ausschleifen
das Problem ist, die Tür ist in sich nicht stabil, weil keine diagonale Verstrebung vorhanden ist. D.h. entweder sie stützt sich an der Ecke am Boden ab, oder wenn man das abschleift senkt sie sich weiter.
die diagonale Verstrebung bekommt man entweder über ein stützendes Stück Holz oder in der anderen Richtung durch Zug, wie jetzt umgesetzt.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 08:50
von hmt
Vieleicht die Tür geradeziehen und an allen 4 Ecken Winkeleisen einschrauben.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 09:34
von berndy
Es wird wohl daran liegen, dass die Tür eigentlich nicht für eine Bewitterung gedacht war, das Holz geschrumpft ist und sich die Verleimung gelöst hat. Um das dauerhaft zu reparieren, müsste man die Tür zerlegen und entsprechend aufarbeiten. Möglicherweise würde es schon reichen, wenn man die Nut-und-Feder-Bretter gegen eine passgenau zugeschnittene Siebdruckplatte austauschen würde. Die Siebdruckplatte ist formstabil und wetterfest. Alternativ müsste man das Ganze mit Querriegeln und einer Diagonalstrebe mit Versatz stabilisieren.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 11:36
von Osmope
Also um es mal deutlich zu sagen,Dein Tür ist Schrott,und so eine dämliche Kette oder Winkel ist genau so Schrott.
Auseinander kloppen und neu verleimen ,wenn die aber auseinander schon krumm sind--- Feuerholz

Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 12:36
von hmt
Hast du mal eine Anleitung wie man diese Tür zerstöhrungsfrei zerlegt und wieder neu verleimt? Wäre dann nachhaltiger als verbrennen.👍
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 22:09
von Diesel3
Danke nochmal für eure Hinweise.
Da die Tür von einer bauausführenden Firma selbst ausgewählt wurde und nun nach 6,5 Jahren keine Garantie mehr hat, kann ich mir die Sache mit der Siebdruckplatte gut vorstellen.
Wie würde ich fachgerecht die Tür zerlegen dafür?
Was muss ich beim Zusammenbau beachten?
Viele Grüße
hendrik
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
8. September 2024 22:38
von alexander
MatthiasF hat geschrieben:Wenn die Tür sonst nicht klemmt (sonst dort abschleifen?) könntest Du auch einfach die obere oder untere Öffnung(en) in der Zarge für Falle und Riegel des Schlosses mit Dremel und Metallfräse ausschleifen. An den Kratzspuren ist ja zu erkennen wo. Wahrscheinlich die unteren Kanten. Die Sicherheit wird ja dadurch nicht beeinträchtigt. Wenn
No, sir.
wenn schleifen/ hobeln/ dremeln dann bas blatt.
leichter zu tauschen/ zu ersetzen als eine zarge.
das blatt kann man ggf, nur x als beispiel zur verdeutlichung, an JEDER seite absägen, ggf wieder ein stückerl holz, stumpf oder gefalzt, aufleimen. normale arbeiten bei türsanierungen. (so die zarge nicht zerstoert ist)
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. September 2024 08:05
von flotter 3er
MrSchaf hat geschrieben:Warum streicht ihr die Tore nicht mit Altöl?
Hat mein Opa immer gemacht, führe ich so weiter. Farbe auf Holz blättert immer ab.
Die Tore der Garage sind weit über 50 Jahre alt.
Mfg Steven
Die Frage war jetzt nicht ernst gemeint, oder?
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. September 2024 12:07
von MrSchaf
Wieso? Statt zu Entsorgen und überteuerte Farbe/Lasur zu kaufen, habe ich eine kostengünstige Alternative. Wenn man noch etwas Aceton beimischt, dann zieht das ganze auch besser ein.
Unser aller Großväter haben Zäune, Tore und Balken mit Altöl oder wenn vorhanden Leinölfirnis gestrichen.
Sind die jetzt alle Verbrecher, weil irgendeine Lobby ein Gesetz erlassen hat, welches das verbietet?
Plane beim Streichen unterlegen und keiner kann mir dem Totschlagargument "Grundwasserverschmutzung" kommen...
In die Türe gehört das Tür-"Z" rein, dann verzieht die sich auch nie wieder.
Entweder richtig eingearbeitet oder ordentlich vernagelt/verschraubt oben drauf.
Oder eben die Kette wieder rein.
Mfg Steven
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. September 2024 13:13
von DWK
Zum Thema Farbe, wenn die abblättert hat man was falsch gemacht.
Auf meinen Fenstern ist seit 20 Jahren der erste Anstrich drauf mit Farbe von Sikkens.
Mein Carport ist mit OSMO gestrichen, hält seit 10 Jahren.
Bei Lasuren sieht das aber auch anders aus, die halten nicht so lange.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. September 2024 20:36
von berndy
Diesel3 hat geschrieben:Danke nochmal für eure Hinweise.
Da die Tür von einer bauausführenden Firma selbst ausgewählt wurde und nun nach 6,5 Jahren keine Garantie mehr hat, kann ich mir die Sache mit der Siebdruckplatte gut vorstellen.
Wie würde ich fachgerecht die Tür zerlegen dafür?
Was muss ich beim Zusammenbau beachten?
Viele Grüße
hendrik
Tja, das ist die Frage. Dazu müsste man wissen, wie die Tür zusammengebaut wurde. Wenn die Teile einfach nur verleimt sind, reicht es u.U. schon die Leimstellen mit heißem Wasser oder einer Heißluftpistole aufzuweichen. Wenn das nicht geht, könnte man auch die Nut-und-Feder-Bretter heraustrennen (vorzugsweise mit einer Oberfräse mit Führungsschiene, dabei einen Falz stehen lassen), die Türe ausrichten und die Siebdruckplatte möglichst spielfrei, mit dem Falz als Gegenlager einpassen. Bleibt halt noch die Frage, wie stabil der Rest der Tür noch ist. Vielleicht muss man da mit Schrauben nachhelfen.
Auf jeden Fall beim neu verleimen einen guten, wetterfesten Leim (PU-Leim) nehmen und die Tür entsprechend vor Witterung schützen. Selbst wasserfester Leim gibt bei ständigem Quellen und Schrumpfen irgendwann auf. Vielleicht wäre ein Vordach/Windfang möglich?
Eventuell muss man aber auch Querriegel und Diagonalstrebe einbauen um das stabil zu bekommen. Aber auch das kann sich setzen. Holz schrumpft mit der Zeit, die Riegel und die Strebe werden kürzer.
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
9. September 2024 22:06
von Ralle
Klar kann man die beste Farbe drauf streichen, viel Zeit investieren und die Tür zerlegen und neu verleimen, oder sogar mit einer Siebdruckplatte stabilisieren. Meine Meinung wäre allerdings, dass man damit Perlen vor die Säue wirft. Wenn ich nicht irre, dann sprechen wir hier von einer sogenannten Nebeneinganstür aus Fichtenholz. Die bekommt man aktuell für ca. 159€, damals als die eingebaut wurde, war sie vermutlich noch 30€ billiger. Vielleicht wäre es doch eine Überlegung wert, anstatt in temporäre Notreparatur in eine hochwertigere, neue Tür zu investieren?
Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. September 2024 00:37
von MrSchaf
Die nächst beste Nebeneingangstür bei Toom aus Kunststoff kostet nur 130 Euro

Re: Holz-Schuppentür "verzogen" - wieder gerade ziehen?

Verfasst:
10. September 2024 09:04
von flotter 3er
Nichts hält solange wie ein gutes Provisorium. Da bist du mit der Spannlösung ganz weit vorn. Hält und funktioniert doch erst einmal...
