Das MZ Forum für MZ Fahrer

Irgendwie ist mir dieses Jahr aufgefallen, das es da eine echte Lücke gibt. Schreibt mal eure Erfahrungen dazu, denn die Ausgangssituation ist folgende: Möchte ich ein Motorrad älter als 30 Jahre normal im Alltag bewegen, welches nicht mehr dem Originalzustand entspricht, habe ich ein echtes Problem - und das betrifft ja in den nächsten Jahren immer mehr von unseren Zweitaktern.
Ich möchte eine Haftpflicht (was nicht so das Problem ist)+ einer Teilkasko - und da wird es ein Problem! Folgende (eigentlich alle unbefriedigenden) Möglichkeiten gibt es m.W. bisher:

- ich habe das "Glück" noch einen alten Vertrag zu besitzen, in deren Verlauf die 30er Grenze erst erreicht bzw. überschritten wurde - allerdings zieht die Versicherung immer mehr an, es wird jährlich teurer, trotz sinkender Prozente unbefriedigend!
- ich suche mir eine Oldtimerversicherung, da wird aber Wert auf den "Originalzustand" gelegt - Umbauten fallen aus unbefriedigend!
- ich akzeptiere eine nur eine Haftpflicht und verzichte auf den Diebstahlschutz der TK unbefriedigend!

Ideen, Vorschläge? Wie machen das die Fahrer alter, umgebauter, hochpreisiger Maschinen (Harley etc.)?

Sinnvoll im Sinne des Threads sind nur Erfahrungen, die umgebaute Maschinen betreffen, älter 30 Jahre, mit HP und TK und einem Vertrag, wo das Eintrittsalter der Maschine über 30 lag!

Alle meine Moppeds sind bei der HUK 24 bzw. Allianz. Ich kenne dein "Problem" nicht einmal ansatzweise.

Gruß
Robert

PS: Schreib mal bitte von welchem Mopped wir hier reden. Umbau und Preis (Dimension) sind auch interessant.

Robert K. G. hat geschrieben:HUK 24 ....

... wollte bei meinem Gespann anno 2006 schon ein Wertgutachten bei Abschluß einer TK.

Andreas hat geschrieben:

Robert K. G. hat geschrieben:HUK 24 ....

... wollte bei meinem Gespann anno 2006 schon ein Wertgutachten bei Abschluß einer TK.

Definitiv bei mir: Nein! Ich kann alles problemlos versichern. Selbst bei der Allianz brauchte ich kein Gutachten. Die MZ 125/3 hat dort eine Vollkasko.

Gruß
Robert

Hallo,

bei der HUk24 kann ich meine ETZ 150 Originalzustand nicht Teilkaskoversichern, weil zu alt.

Bei der LVM geht Haftpflicht/Teilkasko für die ETZ 250.

Gruß
Martin

Robert K. G. hat geschrieben:

Andreas hat geschrieben:

Robert K. G. hat geschrieben:HUK 24 ....

... wollte bei meinem Gespann anno 2006 schon ein Wertgutachten bei Abschluß einer TK.

Definitiv bei mir: Nein! Ich kann alles problemlos versichern. Selbst bei der Allianz brauchte ich kein Gutachten. Die MZ 125/3 hat dort eine Vollkasko.

Gruß
Robert

Ich muß demnächst ja den Berliner versichern ... mal schauen, was dann bei den div. Versicherungen rumkommt.
Die HUK24 war damals sogar so dreist, auf einen eigenen Gutachter zu bestehen. Wie das Wertgutachten dann vermutlich ausgesehen hätte, kann man sich ja vorstellen ....

Robert K. G. hat geschrieben:Alle meine Moppeds sind bei der HUK 24 bzw. Allianz.

Schon "immer"? Oder erst nach ihrem 30igsten Jahr?

Robert K. G. hat geschrieben:PS: Schreib mal bitte von welchem Mopped wir hier reden. Umbau und Preis (Dimension) sind auch interessant.

u.A. von der hier -
auch bei der hier -

Guzzi irgendwo zw. 5 und 6 Kiloeuro, MZ um 1,5 Kilo.

stelue hat geschrieben:
Bei der LVM geht Haftpflicht/Teilkasko für die ETZ 250.

Gruß
Martin

Ist diese Ü30 und umgebaut? Weil

flotter 3er hat geschrieben:Sinnvoll im Sinne des Threads sind nur Erfahrungen, die umgebaute Maschinen betreffen, älter 30 Jahre, mit HP und TK und einem Vertrag, wo das Eintrittsalter der Maschine über 30 lag!

Meine Junak ist Ü50, nicht original und mit TK bei der Aachen Münchener. Ohne Wertgutachten oder irgendwelche Probleme.

Also ich kenne das Problem nicht ich bin mit meiner zur Versicherung gegangen und habe sie Versichert (nur Haftpflicht) aber auch ne Teilkasko wäre ohne irgendwelche Probleme möglich gewesen.
Ach ja ich bin bei der Provinzial

stoffel87 hat geschrieben:Also ich kenne das Problem nicht ich bin mit meiner zur Versicherung gegangen und habe sie Versichert (nur Haftpflicht) aber auch ne Teilkasko wäre ohne irgendwelche Probleme möglich gewesen.
Ach ja ich bin bei der Provinzial

Nochmal, es geht ja auch nicht um Motorräder die generell Ü30 sind, die bekommt man problemlos versichert - auch mit TK, das weiß ich auch. Es geht um Maschinen die nicht mehr original sind, da fängt das Problem an!

Wer legt denn fest ob und was Original ist?

Teilkasko zahlt bei Diebstahl den Zeitwert des Fahrzeugs.
Da versicherungstechnisch die meisten MZs schon tot sind, gibt es im Falle eines Falles nichts mehr an Zeitwert, der existiert sozusagen nicht mehr.
Also ist es für die Versicherung ein gutes Geschäft, eine Teilkasko zu akzeptieren, da sie ja nur den Zeitwert ersetzen muß.

Deshalb ist es aus Sicht des Versicherten bei wertvollen Umbauten etc. ein Gutachten machen zu lassen.
Das geht normalerweise auf Kosten des Versicherungsnehmers.

Also sollten sich die, deren Versicherung eine Teilkasko ohne Gutachten akzeptiert hat, nicht zu früh freuen, denn sie bekommen im Schadensfall eben nur den Zeitwert, und der tendiert gegen NULL.

Das was Güsi schreibt ist richtig, so hat es mir mein Vertreter auch erklärt. Ich habe für den Albatros und den SR Roller je ein Wertgutachten machen lassen, das wurde so von der Versicherung so auch Akzeptiert. So wie das verstanden habe sinkt der Wert des Gutachtens um ~5% pro Jahr.

Gruß
Frank

Guesi hat geschrieben:Teilkasko zahlt bei Diebstahl den Zeitwert des Fahrzeugs.
Da versicherungstechnisch die meisten MZs schon tot sind, gibt es im Falle eines Falles nichts mehr an Zeitwert, der existiert sozusagen nicht mehr.
Also ist es für die Versicherung ein gutes Geschäft, eine Teilkasko zu akzeptieren, da sie ja nur den Zeitwert ersetzen muß.

Deshalb ist es aus Sicht des Versicherten bei wertvollen Umbauten etc. ein Gutachten machen zu lassen.
Das geht normalerweise auf Kosten des Versicherungsnehmers.

Also sollten sich die, deren Versicherung eine Teilkasko ohne Gutachten akzeptiert hat, nicht zu früh freuen, denn sie bekommen im Schadensfall eben nur den Zeitwert, und der tendiert gegen NULL.

Richtig! Allerdings gibt es Versicherungen die akzeptieren eine Angabe ohne Gutachten. So bekomme ich für meine 125/3 2000 €. Ein Gutachten zu verlangen ist vollkommen normal. Die meisten Versicherungen schließen sogar Marken aus. Z. B. HD.

Gruß
Robert

Ach ja, alle Moppeds, außer ETZ erst mit Ü30 versichert.

-- Hinzugefügt: 25th Februar 2014, 11:26 am --

Andreas hat geschrieben:Wer legt denn fest ob und was Original ist?

Der Gutachter...

Hallo,

es wird hier immer wieder geschrieben, das ein Gutachten nötig ist. Nach meinem Kenntnisstand ist so ein Gutachten doch erst bei einer Oldi-Vsg. nötig. Ist das Krad noch "normal" zugelassen, dürfte das doch egal sein. Mein Vertreter hat mir das so jedenfalls erklärt. Da bei Fzg unter ca.600 ccm ein Oldi-Status sich tlw. ja noch nicht rentiert, komme ich da nicht so ganz mit.

herzlichst

MZ-Oldi

MZ-Oldi hat geschrieben:Hallo,

es wird hier immer wieder geschrieben, das ein Gutachten nötig ist. Nach meinem Kenntnisstand ist so ein Gutachten doch erst bei einer Oldi-Vsg. nötig. Ist das Krad noch "normal" zugelassen, dürfte das doch egal sein. Mein Vertreter hat mir das so jedenfalls erklärt. Da bei Fzg unter ca.600 ccm ein Oldi-Status sich tlw. ja noch nicht rentiert, komme ich da nicht so ganz mit.

herzlichst

MZ-Oldi

Es geht um die Teilkasko. Wenn du etwas versicherst, musst du den Wert festlegen. Egal was du versicherst. Bei Kfz ist das z. B. die Schwacke Liste. Die macht aber nur Aussagen über Serienfahrzeuge. Bei umgebauten Fahrzeugen muss halt der Wert anders festgelegt werden. Sind das nur wenige tausend Euro brauchst du oft nicht einmal ein Gutachten. Der Wert wird einfach versichert. Ist es mehr, dann schaut sich ein Gutachter alles an. Das ist gängige Praxis.

Gruß
Robert

Guesi hat geschrieben:Teilkasko zahlt bei Diebstahl den Zeitwert des Fahrzeugs.
Da versicherungstechnisch die meisten MZs schon tot sind, gibt es im Falle eines Falles nichts mehr an Zeitwert, der existiert sozusagen nicht mehr.
Also ist es für die Versicherung ein gutes Geschäft, eine Teilkasko zu akzeptieren, da sie ja nur den Zeitwert ersetzen muß.

Deshalb ist es aus Sicht des Versicherten bei wertvollen Umbauten etc. ein Gutachten machen zu lassen.
Das geht normalerweise auf Kosten des Versicherungsnehmers.

Also sollten sich die, deren Versicherung eine Teilkasko ohne Gutachten akzeptiert hat, nicht zu früh freuen, denn sie bekommen im Schadensfall eben nur den Zeitwert, und der tendiert gegen NULL.

Bei der Würtembergischen wurde ich nicht nach Zeitwert, sondern Wiederbeschaffungswert gefragt.
Ging problemlos ohne Gutachten.
Gruß OliC!

Hallo,

Ü30
Umgebaut:

Man hat aber nicht nach Umbau oder nicht gefragt.

Gruß
Martin

olic75 hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Teilkasko zahlt bei Diebstahl den Zeitwert des Fahrzeugs.
Da versicherungstechnisch die meisten MZs schon tot sind, gibt es im Falle eines Falles nichts mehr an Zeitwert, der existiert sozusagen nicht mehr.
Also ist es für die Versicherung ein gutes Geschäft, eine Teilkasko zu akzeptieren, da sie ja nur den Zeitwert ersetzen muß.

Deshalb ist es aus Sicht des Versicherten bei wertvollen Umbauten etc. ein Gutachten machen zu lassen.
Das geht normalerweise auf Kosten des Versicherungsnehmers.

Also sollten sich die, deren Versicherung eine Teilkasko ohne Gutachten akzeptiert hat, nicht zu früh freuen, denn sie bekommen im Schadensfall eben nur den Zeitwert, und der tendiert gegen NULL.

Bei der Würtembergischen wurde ich nicht nach Zeitwert, sondern Wiederbeschaffungswert gefragt.
Ging problemlos ohne Gutachten.
Gruß OliC!

Das kann ich so bestätigen, bin auch da versichert. Die Württembergische hat so ne Liste, das steht drin, was man noch bekommen würde bei Diebstahl.
Beispiel: Mein TS250/1 Gespann würde bei Diebstahl grad noch 1500 eur bringen, das wäre derzeit ein großer Verlust, da diese Zahl ja den wirklichen Zustand + Restaurierung nicht einschließt. Wenn man das versichert haben will, empfiehlt sich ein Gutachten. Die Württembergische verlangt glaub bis 10 000 € keinen versicherungsgebundenen Gutachter, was drüber ist, da schicken die ihren dann vorbei.

Bei der Versicherung als Oldtimer (hat nichts mit H-Kennzeichen zu tun) verlangen die nur Fotos von dem Fahrzeug wo so in etwa zu erkennen ist, dass es original ist. Sonst geht die Oldtimerversicherung nicht.

Also ich sehe auch keine Lücke, alles kann, nix muss...jeder ist seines eigen Glückes Schmied...

Ich hatte, bez. habe das Problem auch.
Teilkasko nur mit Wertgutachten, sonst gibt es nur den Zeitwert.
danach wird nach Wertgutachten, gegen teures Geld unter diversen Auflagen , wie Alarmanlage, Garage, Diebsstahlschutz, etc. Versichert.
Biste an der Tanke am bezahlen, und hast nicht das Vorderrad ausgebaut...., gibbetnix von der Versicherung, wenn das Teil geklaut wird.
Brand wird auch ausgeschlossen, altes Bike, alte Kabel, Etc.
Also hab ich nur Haftpflicht, und hoffe dass es gut geht ....

Baustellenraser hat geschrieben:..... dass es original ist. Sonst geht die Oldtimerversicherung nicht.

Also ich sehe auch keine Lücke, alles kann, nix muss...jeder ist seines eigen Glückes Schmied...

Natürlich, genau da ist die Lücke - habe ich doch nun schon ein paarmal geschrieben....

flotter 3er hat geschrieben:Nochmal, es geht ja auch nicht um Motorräder die generell Ü30 sind, die bekommt man problemlos versichert - auch mit TK, das weiß ich auch. Es geht um Maschinen die nicht mehr original sind, da fängt das Problem an!

ES,ETS,ETZ usw...alles Problemlos bei der LVM mit TK versichert.

Zunächst mal reden wir bei der Kaskoversicherung generell grundsätzlich nicht über den Zeit- sondern über den Wiederbeschaffungswert. Ein Zeitwert bedingt eine jährliche feste Abschreibung, so dass bei einem 30 jährigen Fahrzeug in der Regel noch der symbolisch 1€ ansteht. Bei Oldtimerversicherungen wird üblicherweise im Vorfeld mit dem Kunden der Wiederbeschaffungswert, also der Wert, zu dem ein vergleichbares Fahrzeug am Markt wieder beschafft werde kann vereinbart. Ab einer bestimmten Höhe wird dabei ein Gutachten verlangt. Ich sage mal, in unserem Preissegment üblicherweise eher nicht. Dazu sind dann Fotos einzureichen. Frank, bei deinen Umbauten ist das Problem die Festsetzung des Wiederbeschaffungswertes. Gibt glaube ich nicht so viele dreisitzige Etzen oder Italemmen im Netz zum Vergleichen. Die Würtembergische hat sich schon lange auf Oldtimerversicherungen konzentriert. Die haben eine entsprechende streuung in ihrem Bestand und können sich deshalb bewegen. Mal mit reden! Ansonsten versuche mit dem Versicherungspartner, der dich auch in anderen Dingen betreut eine Lösung zu finden. Wenn das nicht klappt, Partner wechseln oder mal fragen woran es liegt. Wenn man andere, einfachere Risiken im Portfolio hat, sollte im Ausgleich auch eine Lösung für dein Problem zu erwarten sein.
...Dabei auch immer mal in den reinversetzen, der gegenüber seinem Vorgesetzten dafür grade stehen muss, wenn eine dreisitzige ETZ geklaut wird und dann ein Betrag x fällig wird. Wie sagte Dieter Hildebrandt? "Wir brauchen einen Verantwortungsnehmer!" wird in der heutigen Zeit immer schwieriger
Grüße
Jürgen

Schau mal die Oldtimerversicherung der Württembergischen AG an! Bis 10.000 Euronen reichen ein paar Fotos. Haftpflicht normalerweise überhaupt kein Problem!

Ein Gutachten verliert pro Jahr 10%. Selbst wenn ein Gutachten vorliegt, kann die Versicherung ein Zeitwert Gutachten verlangen.
Bei mir der Fall 2013, HUK Coburg, komplett umgebaute Harley, TK versichert seit Jahren bei HUK. Nach Umbau auf eigene Kosten, ein Wertgutachten erstellen lassen und Versicherung zugeschickt. Dann nach 10 Monaten der Super Gau, Harley wurde gestohlen. HUK akzeptierte das vorliegende Gutachten nicht und bestand darauf einen Gutachter zu schicken, der den Zeitwert fest stellen sollte.
Der freundliche Mann, schaute sich etwas ratlos den inzwischen aufgefundenen Rahmen und Nummernschild an. Sagte, das verstünde er alles nicht und er sei kein Harley / Motorrad Spezialist. Ich habe auch während des Umbaues viele Fotos gemacht und eine eigene Dokumentation geschrieben. Auch nach Fertigstellung, Detail Fotos geknipst, besonders von den Teilen die selbst angefertigt wurden. Alles dem netten Gutachter mit gegeben. Der hat die Unterlagen zum einem Kollegen sprich Harley Spezialisten weiter geleitet. Ergebnis: Zeitwert und Wiederbeschaffungswert liegt einige tausend Euro`s über meinem abgegebenen Gutachten. HUK hat dann anstandslos die höhere Summe Ihres Gutachten bezahlt.
Ältere Fahrzeuge kann ich bei der HUK, nicht Vollkasko versichern.
Tommy

Als ich meinen Velorex versichern wollte, wußte die Versicherung erst nicht, ob sie es als Motorrad oder Auto einstufen sollten.
Und nach Rücksprache des Versicherungsmannes mit seinem Chef teilte mir die Versicherung mit, daß sie das Ding zwar Haftpflicht versichern werden, aber keine Kasko.
Ist wohl schwierig , bei sowas einen Wiederbeschaffungswert festzustellen.
Und wenn jemand sowas klaut, kann er wohl nicht damit in der Öffentlichkeit rumfahren, da das Ding zu selten ist...
Und da es selten ist, wird es wohl auch schlecht mit in Teilen verkaufen sein.
Außerdem lasse ich das Ding sowieso nicht aus den Augen, wenn ich mal unterwegs damit bin...

Ich habe in 2009 meine ES über meine Sparkasse bei OCC (www.occ.eu) versichert inkl. Teilkasko. Die wollten ein paar Fotos und einen Fragebogen ausgefüllt haben. Unter einem bestimmten Wert (ich glaube 3 T€) war nie die Rede von einem Gutachten oder Orginalzustand.
Meinen Berliner habe ich ohne Teilkasko bei der Zürich problemlos versichert.

@Andreas: Die HUK (ohne 24) hat mir damals auch ein Angebot gemacht, war aber zu teuer. Wissen wollten die aber auch nichts weiter, wobei dies eher am Telefon als im Internet geht. Im Internet findest Du keine Chance, Deinen Roller anzugeben.

Viel Erfolg

Thomas

es-etz-walze hat geschrieben:ES,ETS,ETZ usw...alles Problemlos bei der LVM mit TK versichert.

Und alle nicht mehr original nehme ich an.....

Frank, Du solltest einfach mal erwähnen, dass sich Deine Frage auf nicht originale Fahrzeuge bezog.



Unbeantwortet ist glaube ich trotzdem noch:

Andreas hat geschrieben:Wer legt denn fest ob und was Original ist?

kt1040 hat geschrieben:Ich habe in 2009 meine ES über meine Sparkasse bei OCC (http://www.occ.eu) versichert inkl. Teilkasko. Die wollten ein paar Fotos und einen Fragebogen ausgefüllt haben. Unter einem bestimmten Wert (ich glaube 3 T€) war nie die Rede von einem Gutachten oder Orginalzustand.

Die sind gut!
Da hab/hatte ich selbst auch alle Youngtimer, Oldtimer & Exoten versichert.
Weder bei Russenmopeds noch beim Thunderbird gabs da Probleme. Guter Laden!

Hi,
ich bin auch bei OCC (Sammlungsversicherung) und sehr zufrieden, problemlose Zu- und Abgänge, meine Benelli von 1973 ist stark zum Cafe-Racer umgebaut, mußte nur gute Fotos einschicken.

Es dürfen aber immer nur 2 Motorräder gleichzeitig gefahren werden.

LG

Markus

guzzimk hat geschrieben:Es dürfen aber immer nur 2 Motorräder gleichzeitig gefahren werden.

Sollte ja wohl kein Problem sein - soweit ich weiß, hat Frank nur einen Hintern

Ich kann nur sagen. Augen auf beim Eierkauf. Nicht auf 10 Euro Jahresprämie schauen. Das ganze steht und fällt mit dem Service. Ich habe schon erlebt, dass eine TS 250/1 mit einem Restwert von 95 Euro und ein vergleichbares Fahrzeug mit 1720 Euro abgerechnet wurden. Da kommt es auch ein bischen auf den Ansprechpartner an. Am Telefon beim Direktversicherer ist es nicht ganz so einfach. Aber das wird jeder für sich ausmachen. Wenn eine Gesellschaft garnicht oder nur widerwillig die Teilkasko annimmt kann man sich selbst ein Bild machen, was einen im Schadenfall erwartet. Auch bitte im Hinterkopf behalten, dass der Versicherungsmann um die Ecke derjenige ist, den man auch am Wochenende oder Abends auf dem Handy erreicht, der einem zu unmöglichen Zeiten eine EVB ausstellen kann, der keine Warteschleife am Telefon hat, der Lehrlinge ausbildet, der der Tochter einen Praktikumsplatz gibt, der gleich da ist, wenn der Keller unter Wasser steht usw. Und soviel mehr kostet der Service dann auch nicht.

Viele Grüße

Markus

Genau SO sehe ich das auch...vor allem wenn ich hier HUK lese...und dann vielleicht noch HUK24...naja, muss jeder selber wissen.

Um zurück zur ursprünglichen Frage zu kommen: Versichert bekommst du alles, nur eben dann nicht als Oldtimer. Oder wie meinst du das.
Bestes Beispiel hab ich grad erlebt mit meiner ES150 BJ66. Ich wusste das alles nicht mit der Oldtimerversicherung und hab sie daher einfach normal mit SF-Rabatt versichert.
Nun hab ich ab und an mit meinem Versicherungskumpel gesprochen und da kamen wir drauf das ding als Oldi zu versichern. Geht, ohne Probleme, mit TK.
Was ich mir vorstellen kann ist, dass die Oldtimerversicherung nicht geht, wenn ich den V-Twin meiner Virago in die ES spaxen würde.

Desweiteren sagt die Versicherung an, dass ein Oldtimer kein Alltagsfahrzeug ist, das heißt, nicht für Alltagsfahrten zu verwenden ist!
Natürlich wird keine Versicherung was sagen, wenn man an einem Sommertag mit dem Krad zur Arbeit fährt, muss man ja keinem erzählen...hat man eben ne Ausfahrt gemacht.
Wenns natürlich -5grad sind und schneit, ist es schon recht schwierig, der Versicherung das als eine Ausfahrt rüber zu bringen.

Frank, ich hoffe dir damit geholfen zu haben...also Oldtimerversicherung oder "Normal"?!

Baustellenraser hat geschrieben:Frank, ich hoffe dir damit geholfen zu haben...also Oldtimerversicherung oder "Normal"?!

Danke für die Auskünfte - aber geholfen wäre mir, wen man meinen Eingangstext und die immer wieder ergänzten Kommentare auch lesen würde. Es geht nicht darum, ein Motorrad Ü30 einfach nur versichert zu bekommen - das ist kein Problem. Es geht darum, eine Maschine versichert zu bekommen, die Ü30 ist und nicht mehr original! Damit entfallen sämtliche Oldtimerversicherungen (und auch deine Frage) weil für selbige Voraussetzung ist - jedenfalls nach meinen bisherigen Erfahrungen - Originalzustand!

flotter 3er hat geschrieben: Originalzustand!

Und das wird auch nicht zu umgehen sein

Baustellenraser hat geschrieben:Genau SO sehe ich das auch...vor allem wenn ich hier HUK lese...und dann vielleicht noch HUK24...naja, muss jeder selber wissen.
...

Na du musst es ja wissen! Die HUK ist eine ganz normale Versicherung. Ursprünglich mal für Beamte gedacht, die auch immer noch recht gute Rabatte bekommen. Im Schadenfall kommunizierst du auch als HUK24 Kunde mit der HUK.

Übrigens ist die Zahlungsmoral weder besser noch schlechter als bei anderen Versicherungen. Ich habe es selbst schon als HUK 24 Kunde durch, der einen Unfall mit einem HUK Kunden hatte. Die Schäden wurden eben nicht 50/ 50 geteilt wie es bei einigen Versicherungen bei Unfällen auf Parkplätzen üblich ist. Ich habe meine vollen Schaden ersetzt bekommen.

Ach ja, ich war schon diverse Male bei meinem Allianzvertreter und wollte bestimmte Versicherungen haben. Er hat mir selbst gesagt dass die Allianz weder leistungsstarke Motorräder noch Anhänger versichern will. Natürlich bekomme ich als als langjähriger Kunde (ich habe nicht alles bei der HUK 24) für alles einen Vertrag, aber nur gegen entsprechende Monetas. Bsp.: Mein Anhänger: Allianz: 60 € Haftpflicht, HUK 24 25 € Haftpflicht plus TK ohne SB.

Ach so, so Sachen wie die Junak nimmt die HUK 24 nicht. Alle Fahrzeuge müssen in ihrem System sein. Das denke ich ist auch Franks "Problem". Wobei hier alles etwas kompliziert gemacht wird. Ich hätte keine Probleme obige Fahrzeuge zu versichern. In dem Fall aber über die Allianz. Eine Dimension anzugeben ist aber nicht leicht, da ich die Rahmenbedingungen nicht kenne. ICH müsste um die 80 € pro Jahr bezahlen. Aber wir haben hier ja Versicherungsfritzen. Sollen Sie mal rechnen und Frank eine PN schicken, falls nicht geschehen.

Gruß
Robert

Hallo Frank,

wenn dir jemand darüber eine Info geben kann, dann sicher die Betreiber und Datensammler dieser Seite. Die hatten ihren Sitz mal bei mir in der Nähe. Jetzt sind sie ca. 10 Km weiter weg. Aber ruf mal ruhig an und frag mal nach. Die haben eine Datenbank für Motorräder, ähnlich Schwacke. Darauf beziehen sich viele Versicherungen. Ich habe sie als sehr gesprächsbereit kennengelernt.

http://www.classic-data.de/impressum

Gruß
Dieter

Frank, ich kenne dein Problem.
Bj. 73, umgebaut, Haftpflicht mit TK als Saisonzulassung und Zweitfahrzeug.
Freundin darf auch fahren (namentlich erfasst), wir sind beide über 25.
Ich habe keinerlei Haftpflichtschäden jemals gehabt, einmal Frontscheibentausch am Bus im Rahmen dessen (damaliger) Teilkasko, aber da wurde mir gesagt, dass das nicht als "Schadensfall" gezählt wird. Ich bin also "versicherungstechnisch sauber".
Fahrzeug steht draußen.

Und nun? Die Prozente sinken mit den schadenfreien Jahren, nur eben die Beiträge nicht. Und das, obwohl ich beim Vertreter "um die Ecke" (war er mal, heute isses ganz schön weit weg) gut aufgehoben fühlte. Ich war schon kurz davor, dort anzurufen und nach einem Neukundenvertrag zu fragen... mit der Anmerkung, dass ich eigentlich gedacht hatte, dass wir diese Kindergartenspielchen nicht mehr treiben müssen.

Letztlich habe ich viel darüber nachgedacht und eines ist mir aufgefallen:

flotter 3er hat geschrieben:- ich akzeptiere eine nur eine Haftpflicht und verzichte auf den Diebstahlschutz der TK unbefriedigend!

Aha, du hast deine TK also wegen dem Diebstahlschutz gebucht. Ich auch. Was ist mit Vandalismus, Unwetter und Umfallern? Ich denke: Für Umfaller, Unwetterschäden und Vandalismus kommt man eh besser, wenn man selbst Hand anlegt - jedenfalls bei MZ. Welche Werkstatt würde man denn beehren? Welche Selbstbeteiligung fiele an? Will man wirklich Nachbaugeraffel oder besorgt man sich gute Gebrauchtteile auf dem Teilemarkt? Das kommt für die Versicherung wohl kaum in Frage, allein was wöllte man denn abrechnen? Den Ärger hat man so oder so. Bleibt also der Fall des Diebstahls. Aber Frank, die Versicherung bietet dir keinen DIEBSTAHLSCHUTZ! Sie bietet dir eine Trostzahlung im Falle des Diebstahls! Vor dem Diebstahl selbst wird sie nicht schützen...

flotter 3er hat geschrieben:Ideen, Vorschläge? Wie machen das die Fahrer alter, umgebauter, hochpreisiger Maschinen (Harley etc.)?

Tja, rechne doch mal spaßeshalber die TK raus und vergleiche mit Maßnahmen zum "Diebstahlschutz". Beispielsweise Fahrzeugortung, auch wenn's ein Abonnement beinhaltet. Bringt das dir unter Umständen nicht mehr? Ich meine... willst du dein Fahrzeug behalten/wiederkriegen oder willst du ein Trostpflaster? Was kostet es unter'm Strich? Wirst du die anderen von mir genannten Aspekte einer TK jemals nutzen (können)? (Bezogen auf MZ)

Diese Gedanken sind natürlich keine Empfehlung für diese oder jene Versicherung, so wie du es vielleicht gerne hören wolltest. Aber vielleicht ist dieser Weg ja doch zielführend in deinem Sinne... ich denke darüber jedenfalls noch eine Weile nach (und tendiere zur Abschaffung der TK).

Vandalismus ist durch TK nicht abgedeckt, dazu bräuchte es VK.

Was die TK jedoch abdeckt ist der Wildschaden - auch nicht zu unterschätzen.

Frank, dann verstehe ich zwar evtl den Ärger über steigende Beiträge trotz sinkender Prozente aber nicht das Problem eine Versicherung zu "bekommen".
Vielleicht habe ich ja auch einfach nur Glück mit meiner...ist nebenbei bemerkt auch die größte Oldtimerverischerung Deutschlands soweit ich weiß.
Aber vielleicht muss man auch mal bedenken, dass die Versicherer auch nichts zu verschenken haben.
a) Wenn Oldtimerversicherung, muss es ein originaler Oldtimer sein, zumindestens sollten einige Rahmenbedingungen erfüllt sein.
b) dass bei sehr alten Modellen die Preise steigen ist für mich relativ normal, es gibt nur noch sehr wenige Modelle, Ersatzteile sind teuer. Zottel hatte das die Tage von seiner NSU geschrieben, wie teuer alles ist.
c) versichern kann man an Fahrzeugen alles was einen KFZ Brief hat. Selbst ohne Tüv und ohne Anmeldung kann ein Fahrzeug TK versichert werden...

also gibts in meinen Augen kein Problem ein Fahrzeug zu versichern, nur stellt sich die Frage ob eine Oldtimerversicherung geht oder es eine normale, auf SF-Rabatt bestimmte wird.
Sicher gibts Fahrzeuge die schwer zu versichern sind, doch glaube ich nicht, dass wir uns hier mit unseren Motorrädern in jenem Preissegment bewegen.

Baustellenraser hat geschrieben:Frank, dann verstehe ich zwar evtl den Ärger über steigende Beiträge trotz sinkender Prozente aber nicht das Problem eine Versicherung zu "bekommen".

Sorry, ich glaube du hast mich noch immer nicht verstanden - obwohl ich das mittlerweile schwer finde.... Eine Oldtimerversicherung scheidet aus, da die Maschinen teilweise stark umgebaut sind (und auch nicht nur MZ - z.B. auch eine Moto Guzzi Bj. 74, an der kaum noch was original ist....). Der Gedankengang von Wolle hat auch was (vor allem hat er mich verstanden.... )