Anmeldung TS150 mit Ersatzrahmen

von **daniel_f** » 31. Dezember 2015 17:08

Hallo zusammen,

folgendes Problem. TS150 ist vorhanden, hat einen Ersatzrahmen und keine Papiere und ich habe einen Kaufvertrag. Stelle ich mich bei der Zulassung einfach dumm, mach §21 und hoffe daß das mit der Ersatzrahmennummer durchgeht? Das Baujahr habe ich anhand vorhandener Bauteilbaujahre auf Anfang 1975 eingegrenzt und würde das auf dem Typschild einschlagen.
Oder gibt es eine "sichere" Vorgehensweise, ich denke z.B. an eine alte Identität eines schrottigen Fahrzeugs, auf die ich den Rahmenumbau beziehen könnte?

Vielleicht hat ja jemand hilfreiche Hinweise, der sowas schon mal durch hat. Gern auch per PN.

Danke und Gruß
Daniel

von **amarit** » 31. Dezember 2015 17:34

Hi Daniel,
dazu gibt es schon dutzende Threads aber keine eindeutige Antwort. Hängt von den Damen und Herren der Zulassungsstelle ab. Aber wenn Du einen Kaufvertrag hast, dann sehe ich da kein Problem. Ab zur Dekra und dann zur Zulassungsstelle. Evtl. wollen die dort noch eine eidesstattliche Versicherung, weil die Papiere abhanden gekommen sind. Die kann man aber vor Ort gegen Gebühr abgeben - war zumindest bei mir so. Kannst Dich ja vorab bei der Zulassungsstelle erkundigen aber ich würde dort auch nicht zu viele Fragen stellen und keine schlafenden Hunde wecken. Also einfach ein Fahrzeug ohne Papiere anmelden und nicht speziell auf einen Ersatzrahmen hinweisen.

Gruß. --Mario--

PS: zu DDR Zeiten wurde der Rahmenwechsel nur im KFZ Brief vermerkt. Wenn dieser Brief nun weg ist, dann ist das eben so und nicht zu ändern. Also das Baujahr trägt der DEKRA Prüfer in den Bescheid ein und die Zulassungsstelle übernimmt das dann so. Ich gehe aber natürlich davon aus, daß die FIN des Ersatzrahmens sauber ist, also eine Abfrage bei der Polizei oder der Zulassungsstelle negativ verläuft.

von **daniel_f** » 31. Dezember 2015 17:57

Hallo,

danke für die Antwort. FIN ist sauber, Anfrage hatte ich schon vor Beginn der GR bei der Zulassungsstelle gestellt. Nicht daß man für jemand fremden repariert :lach:

Dann werde ich wohl mal die Aktion "keine schlafenden Hunde wecken" versuchen. Bis jetzt hat die Anmelderei, auch ohne Papiere, immer problemlos geklappt. Nur das spezielle "Problem" Ersatzrahmen hatte ich noch nicht.

Gruß und guten Rutsch

von **amarit** » 31. Dezember 2015 18:22

Wenn im Kaufvertrag der fehlende KFZ-Brief nicht erwähnt ist - um so besser. In diesem Fall ist der "natürlich" bei Dir abhanden gekommen und Du mußt evtl. die eidestattliche Versicherung darüber abgeben. Im anderen Fall könnte die Zulassungsstelle auf die Idee kommen, diese vom Vorbesitzer einzufordern. Und das eine Rahmennummer mit 9xxxxxxxx ein Ersatzrahmen ist, muß Dir als Käufer ja nicht bekannt sein und auch auf der Zulassungsstelle ist dies 25 Jahre nach der Wiedervereinigung den jüngeren Mitarbeitern oft nicht bekannt. Also wie geschrieben: eine Wiederzulassung mit §21 eines Fahrzeuges ohne KFZ Brief. DDR Fahrzeuge, welche noch nie in der Bundesrepublick zugelassen waren, sind nicht im Datenbestand, d.h. die Zulassungsstelle kann die DDR Historie des Fahrzeuges nicht abfragen.

von **der garst** » 1. Januar 2016 01:32

Die Eidesstattliche Versicherung würde ich mir beim Verkäufer holen.
Damit ist nicht zu spaßen.
Ansonsten vorher die Nummer polizeilich prüfen lassen bevor du da auch nur einen Cent rein steckst.
Für alle zulassungstechnischen Fragen musst du dich auf deiner zuständigen Zulassung schlau machen, weil das überall anders gehändelt wird.

von **manitou** » 1. Januar 2016 21:02

der garst hat geschrieben:Ansonsten vorher die Nummer polizeilich prüfen lassen bevor du da auch nur einen Cent rein steckst.

Richtig nach 10 Jahren ist die Maschine/der Rahmen (so sie mal gestohlen wurde) zwar aus der Fahndung raus, es exsitiert aber ein Suchvermerk. Ansonsten hatte ich gerade rausgesucht

Hier

-- Hinzugefügt: 1. Januar 2016 21:05 --

Wenn im Kaufvertrag der kleine Satz steht: Der Verkäfer versichert das "der verkaufte Gegenstand" sein uneingeschränktes Eigentum ist. Sollte das für die Zulassungsstelle ausreichen. Ist dem nicht so, lass dir das noch geben.

von **daniel_f** » 1. Januar 2016 21:12

Danke für die Hinweise.
Wie geschrieben, hatte ich bei der Zulassungsstelle schon angefragt. Wenn ich deinen Link richtig verstehe, greifen die auf dieselbe Quelle wie die Polizei zu, also sollte die Anfrage bei der Zulassungsstelle genügen?

von **der garst** » 1. Januar 2016 23:24

Sicher kann auch die Zulassungsstelle prüfen. ...Aber sicher nicht ohne Gegenleistung.
Darum Polizei.

von **daniel_f** » 2. Januar 2016 06:42

der garst hat geschrieben:Sicher kann auch die Zulassungsstelle prüfen. ...Aber sicher nicht ohne Gegenleistung.
Darum Polizei.

Das hab ich selbst nicht geglaubt, als ich angerufen habe. Der Stimme nach ne junge Dame am Telefon, die mir sofort und unentgeltlich Auskunft erteilt hat.
Ungefähr so: "Möchte ne TS ohne Papiere anmelden. Was muß ich dazu alles bringen...?"
Antwort: Bla, bla...ich kann auch gleich mal schauen, ob die Rahmennummer i.O. ist"
Es gibt also noch Wunder :biggrin:

von **Svidhurr** » 2. Januar 2016 08:40

daniel_f hat geschrieben:
der garst hat geschrieben:Sicher kann auch die Zulassungsstelle prüfen. ...Aber sicher nicht ohne Gegenleistung.
Darum Polizei.

Das hab ich selbst nicht geglaubt, als ich angerufen habe. Der Stimme nach ne junge Dame am Telefon, die mir sofort und unentgeltlich Auskunft erteilt hat.
Ungefähr so: "Möchte ne TS ohne Papiere anmelden. Was muß ich dazu alles bringen...?"
Antwort: Bla, bla...ich kann auch gleich mal schauen, ob die Rahmennummer i.O. ist"
Es gibt also noch Wunder

Also geht es doch, die müssen nur wollen

Ich habe bei der DEKRA ca. 60 €ronen für die Abnahme bezahlt.
Und die nette Stimme am Telefon wird dir bestimmt dann auch ohne Probleme die kleine TS zulassen