Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

ich habe seid 2005 ein MZ ES250/2 Gespann. In den letzten Jahren haben wir es komplett zerlegt und neulackiert. Heute war ich bei der örtlichen Dekra-Niederlassung. Der Prüfer wollte das Gespann nicht mal richtig anschauen. Er bemängelte die fehlende Muttersicherung an der Vorderachse und am Rad des Beiwagens. Ich hab dann mit meiner Werkstatt gesprochen, die haben von sowas auch noch nichts gehört. (Also von der Forderung). Wollte euch mal Fragen, ob sowas euch schon mal untergekommen ist.

Grüße Micha
PS: Bevor jemand fragt, Lerbach liegt in Niedersachsen...

Ist nicht ab Werk dran...zeige ihm Originalliteratur ...oder geh zu einer anderen Prüfstelle

Also bei uns in Baden-Würtemberg speziell in Backnang, da habe ich mit meinen MZen so was noch nie erlebt. Da ist aber serienmäßig weder ein Loch für einen Splint in der Achse, noch eine Kronenmutter verbaut.
Von einer Poly-Stoppmutter an der MZ habe ich auch noch nichts gehört, im Übrigen ist die Achse geklemmt, so das es sehr unwahrscheinlich ist, das sie, selbst bei davon geflogener Achsmutter, sich nicht lösen kann.
Und die hintere Setckachse, die wird ja einfach in den Ritzelträger eingeschraubt - da KANN man nichts sichern.
Bei der Beiwagenbremsbetätigung, da ist ein Splintloch und eine Kronenmutti vrohanden, die habe ich aber auch immer tunlichst dran.
Auch habe ich in Vergangenheit, mit diversen Japan-Moppeds, die ein Splintloch und Kronenmutti hatten, Probleme beim TÜV gehabt, wenn das Splintloch leer war.
Ich denke, Du hast einen MZ/Zweitakthasser erwischt

Da ist keine Schraubensicherung, nur eine Unterlegscheibe : https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... errad/_/?_

Such dir einen anderen Prüfer. Deiner war entweder zu faul oder völlig unwissend. Und schließlich gibt es von Dekra TÜV und Co auch genügend andere Stellen.

Lerbacher hat geschrieben: Wollte euch mal Fragen, ob sowas euch schon mal untergekommen ist.

Nein. Wechsel den Prüfer oder die Prüforganisation. Bei einem solchen schlechten Start kann nix vernünftiges bei rumkommen.

trabimotorrad hat geschrieben:Ich denke, Du hast einen MZ/Zweitakthasser erwischt

Wird wohl sonen junger Schnössel gewesen sein, lass dir mal den Chef kommen so das der nen "Einlauf" bekommt, vielleicht ist das Lehrreich. Hatte ich auch schon mal.

Erstmal vielen Dank euch.
Andere Prüforganisation ist schon kontaktiert.
Beschwerde beim dessen Chef ist auch schon gemailt.

Danke euch für die super schnellen Antworten.

Ich hätte als erstes gefragt, wie er sich die Sicherung vorstellt. Loctite? Kronenmutter? Riemchen?

Gruss

Mutschy

Die Achsklemmung vorn ist (!) die Sicherung. Mehr gibt es nicht. Da hilft ggf. ein Blick in den Ersatzteilkatalog - zeige das dem Prüfer.

Wo ist denn bei der ES vorne eine Achsklemmung? Aber zum Thema, die geförderte Schraubensicherung ist Unsinn.

... was es für Prüfer gibt...

Hallenser hat geschrieben:Wo ist denn bei der ES vorne eine Achsklemmung? Aber zum Thema, die geförderte Schraubensicherung ist Unsinn.

War wohl ein BA.Eng. Ich denke, hier wird Klemmung mit Anzugsmoment verwechselt. Die Radachsen sind mit vorgeschriebenen Drehmoment anzuziehen. Dadurch entsteht eine feste Verbindung, wenn die Elemente nicht beschädigt sind.

Aus dem 81er Neuber-Müller. Demnach bleibt bei der ES die vordere Achsklemmung in ihrer Art und Weise unverändert zur Solomaschine.

gestrichen

Ich frage bei solchen Fragen vom Prüfer immer direkt, ob er ein solches Fahrzeug schonmal geprüft hat und sage quasi im gleichem Atemzug,das es so wie es verbaut ist orginal ist. Im normalfall ist das bei mir ,weil ich das auf arbeit mache nie ein Problem und der Prüfer vertaut mir .

Mit dem Kollegen der DEKRA-Station in HBS hatte ich auch noch nie Probleme, er hatte zwar auch schon die eine oder andere Anmerkung - aber bisher konnten wir immer noch über alles reden.
Diesen Monat darf ich wieder hin.

lg mario

der janne hat geschrieben:Ist nicht ab Werk dran...zeige ihm Originalliteratur ...oder geh zu einer anderen Prüfstelle

Ich hatte letztes Jahr ein 21er Gutachten bei nem ETZ-Gespann zu machen.
Das darf in Bayern nur der TÜV-Süd (kein TÜV-Rheinland und auch kein KÜS etc.).
Der Leiter der lokalen Prüfstelle hat sich der Sache selbst angenommen.
Es gab ein paar Mängel, die seinerseits berechtigt waren.
Dann kam aber der Spruch, dass an die Beiwagenbremse ein Ausgleichsbehälter gehört. Auch ein Bild der Originalliteratur hat ihn nicht umgestimmt.
"Dieser Schlauch da dran ist nicht original, verarschen sie mich nicht. Ich habe schon zig MZ-Gespanne geprüft."

Ich bin dann zu einer anderen Prüfstelle gegangen, natürlich musste ich aber wieder zum TÜV-Süd.
Den Ausgleichsbehälter hatte ich aber vorsorglich angebaut. Da das Fahrzeug natürlich jetzt im Computer gelistet war, hat der neue Prüfer natürlich auch sofort auf diesen Punkt geschaut.

Also ist der Satz "Ist nicht ab Werk dran...zeige ihm Originalliteratur ...oder geh zu einer anderen Prüfstelle" nicht immer zielführend.
Da das ES-Gespann ja die letzten Jahren restauriert wurde, kann dieser Fall hier auch zutreffen.

Lorchen hat geschrieben:Aus dem 81er Neuber-Müller. Demnach bleibt bei der ES die vordere Achsklemmung in ihrer Art und Weise unverändert zur Solomaschine.

Aber interessant: Bei TS und ETZ soll laut Neuber-Müller anstelle der originalen Achsmutter mit 2 flacheren Muttern gekontert werden. Lese ich auch zum ersten Mal und habe ich noch an keinem TS/ETZ Gespann wahrgenommen. Ganz abwegig ist die Pflicht zur zusätzlichen Sicherung der Achsmutter bei SW-Umbau also nicht. Nur halt nicht an der ES /2.

Und nochwas aus dem Nähkästchen: Bei uns hat vor Jahren mal ein Linienbus bei der Fahrt ein Rad verloren. Da war was los! Die Dinger werden eigentlich gut gewartet und haben alle 3 Monate HU. Seit diesem Vorfall stecken auf den Radbolzen der Busse hier solche neonkelben Plastikkappen mit Pfeilen. Diese zeigen jeweils paarweise zueinander. Die Kappen werden nach Radmontage auf auf die Bolzen gesteckt.

So lange die Pfeile zueinander zeigen ist alles gut. Fahrer und Mechaniker erkennen mit diesem System sofort wenn sich ein Radbolzen gelockert hat.

Lerbacher hat geschrieben:... Der Prüfer wollte das Gespann nicht mal richtig anschauen. Er bemängelte die fehlende Muttersicherung an der Vorderachse und am Rad des Beiwagens.... Wollte euch mal Fragen, ob sowas euch schon mal untergekommen ist.

Das gibt so Prüfer.. die suchen erstmal irgendwas, um sich der eventuell nicht ganz einfachen Materie (nicht ganz gängiges KFZ) zu entziehen.
Mein letzter Prüfer (Dekra) hat erstmal behauptet, daß der Lenker auf meiner Quota nicht original sei...er wollt sich halt nicht mit diesem Motorrad beschäftigen. In Zukunft geh ich wieder in meine Werkstatt zur Prüfung, da ist der Prüfer(auch Dekra) grundsätzlich wohlgesonnen und hat Plan von Motorrädern..

Und kostet ja auch mehr für dich, aber so umgeht man auch Probleme.

Gruß Klaus

Hallenser hat geschrieben:Wo ist denn bei der ES vorne eine Achsklemmung? Aber zum Thema, die geförderte Schraubensicherung ist Unsinn.

Sorry, hatte ich überlesen das es um die ES geht.... Aber ja, trotzdem Unfug. Wie gesagt, ET Katalog um die Ohren hauen....

mutschy hat geschrieben:Ich hätte als erstes gefragt, wie er sich die Sicherung vorstellt. Loctite? Kronenmutter? Riemchen?

Tüddeldraht!

Ansonsten - bei den Beiträgen mit Einlauf und ETK um die Ohren hauen etc. - Ist das etwa eine Umgangsform, die Entspannung verspricht? Oder ist das nur darwinistisch - der Stärkere, der fester drauf hauen kann, der überlebt?

Letztens war doch einer, der die fehlende Blinklichtkontrolle an der ES bemängelt hatte. War das der gleiche Prüfer?

Matthieu hat geschrieben:Dann kam aber der Spruch, dass an die Beiwagenbremse ein Ausgleichsbehälter gehört. Auch ein Bild der Originalliteratur hat ihn nicht umgestimmt.
"Dieser Schlauch da dran ist nicht original, verarschen sie mich nicht. Ich habe schon zig MZ-Gespanne geprüft."

je125sx hat geschrieben:Letztens war doch einer, der die fehlende Blinklichtkontrolle an der ES bemängelt hatte. War das der gleiche Prüfer?

Alter Falter. Was für Klugscheißer sind das denn? Akademische Halbdumme und Singles mit Niveau?

Fakt ist, bei der TS/ETZ gehören im Gespannbetrieb zwei flache Kontermutter M14x1,5 vorn an die Vorderradsteckachse. Mehr ist zu dem Thema nicht zu sagen.

Enz-Zett hat geschrieben: Ist das etwa eine Umgangsform, die Entspannung verspricht? Oder ist das nur darwinistisch - der Stärkere, der fester drauf hauen kann, der überlebt?

Sorry - aber was für´n Scheiß! Es geht hier nicht um Entspannung. Es geht darum das man hier eine Dienstleistung einkauft (die ja nun auch wirklich fürstlich bezahlt wird). Da kann sich nicht der "Gott im grauen Kittel" irgend welchen Unfug aus den Fingern saugen weil gerade sein Hormonhaushalt gestört ist oder seine Katze Durchfall hat oder was auch immer. Wenn ein Prüfer nicht alles weis ist das legitim. Normal wäre dann aber "Moment bitte, ich muss da noch einmal nachlesen, ich bin da nicht ganz sicher. Punkt. Wäre eine normale Umgangsform die eines Dienstleisters angemessen wäre. Geht es um ein Verhältnis (welches normal sein sollte) Dienstleister/Kunde macht eine Suche nach Entspannung Sinn. Wird es aber einseitig verändert zu einem Verhältnis "Gott"/Bittsteller braucht "Gott" auch mal eine Ansage und seine Grenzen aufgezeigt. Da ist dann nix mit Entspannung - denn wie gesagt es ist ja nicht ehrenamtlich sondern ich werde dafür kräftig zur Kasse gebeten. Da erwarte ich dann einfach Professionalität.

Wenn auch dieser Fred ein wenig aus dem Ruder gelaufen ist, weil da vermutlich nicht jeder die gesetzten Smileys richtig deuten kann, ist die Informnation, das die zwei flache M14X1,5-Muttern als Schraubensicherung an der Vorderradachse, für mich neu gewesen und so habe ich wieder was gelernt.
Daher werde, da bei den meisten meiner MZen genug Platz da ist, wir mal nach solchen Muttern, aber in 10.9er-Qualität, schauen tun

trabimotorrad hat geschrieben:......aber in 10.9er-Qualität......

Es gibt keine Muttern in Güteklasse 10.9

Bei Muttern wird nur eine Ziffer verwendet. Diese gibt an, dass z. B. eine Mutter der Klasse 10 mit einer Schraube der Festigkeitsklasse 10.9 verwendet werden kann!!!

Danke, so war es auch gemeint

So jetzt beim TüV gewesen, ohne Probleme. Schraubensicherung war gar keine Thema.

Übrigens... Sollte in Osterode beim TÜV noch immer der gleiche prüfe wie vor 10 Jahren sein, dann wäre das richtige Wahl gewesen. Der hatte nämlich selber mal ne mz

Hi,

der Prüfer der GTÜ in Braunschweig fährt (oder schraubt noch) MZ und sollte sich damit auskennen....

MfG

Tobias