Motorschaden ??

[Gotti1998]

Servus
Ich fahre eine Mz Sm 125 Bj 2006
bin gestern gefahren, sie hat schon Anzeichen gemacht als würde sie gleich absaufen dann Ca 1 km weiter geht sie aus und raucht weiß aus dem Auspuff und dieser rauch reicht ziemlich giftig, sie ist dann auch nurnoch mit Vollgas angesprungen und beim hochschalten hat sie am anfang immer so geklungen als würde sie absaufen ( hab dann immer gleich wieder runtergeschalten) dann ist sie nochmal ausgegangen. Nachdem sie ausgegangen ist ging der Lehrgang nichtmehr rein bin Dan wieder weiter gefahren .nachdem sie wieder angesprungen ist war das Fahrverhalten wieder normal ( ich musste noch Ca 5 km bis nach Hause fahren war gezwungen ! ) Seitdem springt sie wieder top an und der Auspuff Raucht nichtmehr und riecht wieder um einiges besser, hab nur Angst dass ich mir irgendeinen Schaden gefahren habe .
Heute hab ich nochmal geschaut es kommen im aufgewärmten Zustand kleine Mikro Tröpfechen aus dem Auspuff und die Kühlflüssigkeit sieht bräunlich aus.
würde mich über Rückmeldungen freuen
Lg Gottfried

[trabimotorrad]

Sorry, aber um den wirklichen Sachverhalt zu begreifen, da bin ich zu blöde für. Vielleicht sortierst Du Deine Buchstaben/Wörter nochmal richtig

[Gotti1998]

Tut mir leid wenns n bisschen schwer zu verstehen ist

[MZ-Pfleger]

Tut mir leid wenns n bisschen schwer zu verstehen ist

Und? Dagegen kann man, speziell du, nix machen, oder was?
Du hast noch ein paar Versuche.
Beachte meine Signatur!
Gruß Tino!

[Gotti1998]

Was ich in dem Text zu beschreiben versuche ist dass was gestern vorgefallen ist, und da ich kein Fachmann bin will ich mir hier Ratschläge und Tipps einhohlen. Ich habe den Text einen Freund lesen lassen der versteht ihn sinngemäß...
Also wenn ein Problem mit Rechtschreibung bzw satzstellung usw. vorliegt dann sage mir bitte welche dann begebe ich sie
Danke
lg Gotti

[fETZt]

Na ja, erste Vermutung ist Kopfdichtung durch, du schreibst ja selbst: "Heute hab ich nochmal geschaut es kommen im aufgewärmten Zustand kleine Mikro Tröpfechen aus dem Auspuff und die Kühlflüssigkeit sieht bräunlich aus."

[pierrej]

Servus,

Liest sich nach Kühlwasser im Verbrennungsraum. Da ist die Kopfdichtung wohl der Kandidat Nr.1, da Du schreibst das dass Kühlwasser bräunlich aussieht wird da wohl Motorenöl mit "beigemengt" sein.
Fahr so lieber nicht weiter, es wird nur schlimmer und teurer.

Gruß Pierre

PS.: sofern noch nicht gemacht ist es höflich und ungemein förderlich sich im Forum vorzustellen.

[Gotti1998]

Sorry wegen der Vorstellung aber ich war gestern mit den Nerven am Ende da ich die Mz erst neu gekauft habe ...
Bin der Gottfried aus München und bin 17 Jahre alt
Hab nun die Kühlflüssigkeit 2 mal gewechselt und nun bleibt es auch sauber und ausm Auspuff kommen auch keine Tröpfchen mehr is das ein Zeichen dass vielleicht doch nichts fehlt oder freu ich mich zu früh ?

[pierrej]

Na sagen wir mal so, die von Dir beschriebenen Symptome haben ja auch eine Ursache und verschwinden nicht einfach so.
Wenn Du weiter fährst behalte auf jeden fall das Kühlwasser und das Motorenöl im Auge. Wenn das Kühlwasser nach Abgasen reicht oder es im K-Wasser blubbert solltest Du das sofort beheben lassen. Das Motorenöl bildet Schlamm/Schaum wenn es mit K-Wasser vermischt wird.

Gruß Pierre

[tomate]

Kontrolliere mal dein Motoröl. Nicht nur den Füllstand, sondern auch den Zustand. Ablassen und prüfen.

[Martin H.]

Hab´s mal verschoben, ist ja keine Rotax...

[Egon Damm]

Sorry wegen der Vorstellung aber ich war gestern mit den Nerven am Ende da ich die Mz erst neu gekauft habe ...
Bin der Gottfried aus München und bin 17 Jahre alt
Hab nun die Kühlflüssigkeit 2 mal gewechselt und nun bleibt es auch sauber und ausm Auspuff kommen auch keine Tröpfchen mehr is das ein Zeichen dass vielleicht doch nichts fehlt oder freu ich mich zu früh ?

ja.

sobald der Motor richtig heiß geworden ist, werden die Abgase wieder weiß. Jenachdem an
welcher Stelle die Zylinderkopfdichtung defekt ist, kann Kühlwasser in das Motoroel gelangen.
Einfach so weiterfahren führt sicher zu einem Motorschaden.

PS: wieviel Kilometer hat der Motor gelaufen.? Wurde die Steuerkette gewechselt ?

[Gotti1998]

Hab schon 2 mal Kühlwasser abgelassen und es waren keine ölschlieren zu erkennen Öl auch schon abgelassen und das sah in meinen Augen auch normal aus. Das einzigste was noch komisch ist is das es mir manchmal zwischen 4-5 und 5-6 Gang den Leerlauf reinhaut und ich glaube die motorenbremsung beim runterschalten hat nachgelassen. Der Motor hat 23000 gelaufen ob die Steuerkette gewechselt wurde ist nicht nachzuvollziehen

[Buhmann]

Ein Leerlauf zwischen den Gängen ist normal. Den Schalthebel sauber durchziehen bis der Gang einrastet und nicht zwischen zwei Gängen stehen bleiben.

Ich würde die Kopfdichtung kontrollieren.

[Egon Damm]

dann steht ja bald der Wechsel der Steuerkette an. Geht jetzt in einem hin. Zylinderkopf-
dichtung austauschen, Thermostat austauschen, Wasserpumpe auf Funktion prüfen oder
besser austauschen. Das Kühlsystem wurde schon gespült. Hoffendlich NICHT mit blanken
Wasser. Wenn ja, könnte die Wasserpumpe einen Schaden erlitten haben.

[Gotti1998]

Hab es mit destilliertem Wasser gespült sind nach wie vor keine ölschlieren zu erkennen ....
Hab grade ein rasselndes Geräusch im Motor festgestellt

[Egon Damm]

in den Kühlflüssigkeiten oder Frostschutzmitteln sind Zusätze enthalten, welche die
Packung der Wasserpumpe schmieren. Fehlt dieser Zusatz, geht die Packung sehr
schnell kaputt. Die Wasserpumpe fördert nicht mehr, der Kühlkreislauf ist nicht mehr
vollständig vorhanden, der Motor wird richtig heiß, die Zylinderkopfdichtung brennt
durch.

Kühlwasser kann je nach Schaden an der Zylindekopfdichtung in den Verbrennungsraum
gelangen und/oder in den Oelkreislauf. Umgekehrt kann es auch passieren. Eine weitere
Folgeerscheinung ist, der Zylinderkopf verzieht sich, Ventilschäfte können in den Führungen
festklemmen usw.

Bei einem rasselden Geräusch könnten noch einige andere Teile in Mitleidenschaft gezogen sein.
Motor ausbauen, zerlegen und prüfen wo Schäden entstanden sind. Sinnvoll ist es, dabei
die Ursache festzustellen und diese zu beheben.

[seife]

In diesem Fall würde ich jetzt aber nicht davon ausgehen, daß durch das Spülen des Kühlkreislaufs die Wasserpumpe kaputt gegangen ist, sondern die Kirche erst mal im Dorf lassen.

[Egon Damm]

richtig. Die kann schon vorher einen Schaden erlitten haben.

Der Motor an sich ist schon recht robust. Leider gehen die 125 ziger durch viele
Hände. Wartung und Pflege ist nicht immer gegeben. Zudem wird überwiegend
die Höchstleistung abverlangt. Den Jungen Fahrern fehlt Erfahrung und merken
einen schleichenden Defekt erst dann, wenn die Leistung nachlässt.

So ergeht es vielen. Die kommen zu mir. Der Luftdruck wird völlig überbewertet,
die Kettenpflege ist ein Fremdwort, Motoroelstand ....keine Ahnung und ob der
Kühlwasserstand stimmt macht große Augen. Das die Bremsscheibe so komisch
aussieht juckt die auch nicht, weil es bremst ja noch was. Der TÜV rückte keinen
Stempel raus weil die Gabelsimmerringe schon lange undicht waren.

Jetzt wird nur noch das nötigste für den TÜV-Stempel von einem Kumpel hergerichtet,
die Karre geputzt und verkauft.

[Gotti1998]

So bin mir nun einigermaßen sicher dass es nicht die Zylinderkopfdichtung ist sondern der vergaser da sie ja doch ziemlich lange stand und ich habe festgestellt das mein Motorenöl ziemlich stark mit Benzin kontaminiert ist werde den vergaser reinigen und Öl wechseln und sehen ob es hilft

[michi89]

Wenn dein Motorenöl nach Benzin riecht hat das aber erstmal nichts mit dem Vergaser zu tun. Der einzige Punkt, wo sich beim Viertakter das Benzin mit dem Motorenöl treffen kann ist der Zylinderkopf. Und da ist auch dein Kühlwasser . Ich würde mal den Kopf runternehmen und die Kopfdichtung anschauen.

[Gotti1998]

Sicher dass es nur die kopfdichtung sein kann?

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2016 18:10 --

Und is es ratsam so zu fahren Kühlkreislauf funkt also kein wasserverlust das einzigste is bisschen Leistungsverlust und das Benzin im Öl hab hald Angst dass dadurch der Schmierfilm Abreißen könnte

[UlliD]

Was willst du denn noch höhren Fahr doch... wirst schon merken, was als 1. zerfliegt
Ps.: Kauf die mal neue Satzzeichen für deine Tastatur

[seife]

Benzin im Öl beim Viertakter ist fast immer ein kaputtes/dreckiges Schwimmernadelventil im Vergaser, das dann nicht richtig schließt. Jetzt noch den Benzinhahn offen gelassen, und schon kann das Benzin im Stand durch das geöffnete Einlassventil in den Zylinder laufen. An den Kolbenringen vorbei gelangt es dann ins Öl.

Dein Plan (Vergaser säubern und Ölwechsel) klingt schon mal nicht verkehrt. Hat die SM125 einen manuellen Benzinhahn oder einen Unterdruckgesteuerten?

[Gotti1998]

Danke für die Antwort hab den gaser grade aufgemacht sieht bis jetz eigentlich top aus ....
Kann das Benzin auf irgendeinen anderen weg noch reingelangen?

[seife]

Man sieht das dem Schwimmernadelventil meist nicht an. Stimmt denn der Schwimmerstand? Hat der Vergaser eine Ablassschraube, so daß man mit einem Schlauch den Schwimmerstand "live" prüfen kann?
Wenn der Schwimmerstand viel zu hoch ist, kann das auch überlaufen.

Wie sonst Benzin in nennenswerten Mengen ins Motoröl kommen soll kann ich mir nicht vorstellen. Beim Kaltstart könnte es zwar an den Zylinderwänden kondensieren und so runterlaufen, aber soviele Kaltstarts kannst du m.M.n. gar nicht machen, daß das wirklich zu bemerken ist.

[Egon Damm]

neija, der Motor rasselt ja schon, ist zu lesen weiter oben.

[je125sx]

Hat die SM125 einen manuellen Benzinhahn oder einen Unterdruckgesteuerten?
Man sieht das dem Schwimmernadelventil meist nicht an. Stimmt denn der Schwimmerstand?

Der Benzinhahn wird per Hand geschlossen.
Die Schwimmer sind wohl bekannt dafür, gerne mal zu tief zu liegen.

Da hat der TE ja einiges zu tun.

[Gotti1998]

Naja die Schwimmer Nadel sieht fast wie neu aus aber bin kein Profi kann sein dass ich was übersehen hab..
Schwimmer ist eigentlich ok aber seit dem Ausbau kommen öfters mal nach dem fahren paar Tropfen ausm überlaufschlauch

[seife]

Dann wird der Stand wohl zu hoch sein. Wenn der Vergaser eine Ablassschraube hat, mit einem Schlauch den Stand prüfen, sonst mit der Senfglasmethode. Die richtige Höhe müßte im Werkstatthandbuch stehen.

[JHNS]

Benzin im Öl könnte doch auch von verschlissenen Kolbenringen kommen. Weisser, stinkender Rauch aus dem Auspuff ist allerdings suggestiv hinsichtlich einer defekten Kopfdichtung. Es gibt meines Wissens eine Indikatorflüssigkeit, welche CO (?) im Kühlwasser nachweist-als Hinweis für eine defekte Kopfdichtung. Ein weiterer Hinweis wäre eine erhöhte Kühlwassertemperatur.

[Lord Helmchen]

Schau auch mal in den Luftfilterkasten, Luftfilter vorher rausnehmen, und hoffe dort ist kein Öl. Bei erhöhtem Ölstand pfeift der Motor das dort hin und saugt es auch wieder an und so weiter...
Grüße

[Gotti1998]

Öl hab ich keins im Luftfilter Kasten aber es riecht nach Benzin
Das Problem mit Öl im Luftkasten hatte ein Kumpel von mir mit seiner mz

[Egon Damm]

in der Regel, wie oben beschrieben, kommt das Benzin aus dem Tank bei mangelnder
Wartung von Treibstoffhahn, Schwimmernadelventil, Schwimmerstand in das Kurbelgehäuse.
Werden solche Wartungsmängel nicht rechtzeitig erkannt, kann das verdünnte Motoroel
zu Lagerschäden führen. Nein es kann nicht, es führt dazu. Dieser kleinen Defekte schleichen
sich ein und summieren sich irgendwann in der Folge: 1. Vierlochdichtung defekt,2. Schwimmernadel-
ventil schließt nicht richtig, 3.Schwimmerstand ist zu hoch. Aber das Teil läuft ja und lustig
verliert das Motoroel seine Eigenschaft die Kurbelwelle, das Pleuel, die Zylinderwandung,
die Steuerkette und die Nockenwelle ausreichend zu schmieren.

Im Extremfall kann das Kurbelgehäuse voll mit Treibstoff sein bei längerer Standzeit. Um
so etwas zu verhindern gibt es Unterbruckbenzinhähne. Die schließen automatisch wenn
der Motor nicht läuft. Auch diese müssen gewartet werden.

[Gotti1998]

Und was soll ich jetzt tun deiner Meinung nach ich bin ratlos in meinen Augen sah das schwimmernadelventil gut aus

[Egon Damm]

Und was soll ich jetzt tun deiner Meinung nach ich bin ratlos in meinen Augen sah das schwimmernadelventil gut aus

Ich würde :
1. den Bezinhahn prüfen. Den Schlauch zum Vergaser abziehen, den Benzinhahn
schließen. Dann darf kein Teibstoff aus dem Tank fließen.
2. Die Vergaserwanne abnehmen. Den Schwimmer vorsichtig anheben, Das Schwimmernadel-
ventil muss dicht machen.
3. den Schwimmerstand auf Werksangabe einstellen.
4. eine Fahrkarte ( Wochen/Monatskarte für den ÖPNV kaufen oder ein anderen Fortbewegungs-
mittel vorziehen.
5. Den Kompressionsdruck messen.

Wie schon oben beschrieben "rasselt" der Motor. Weitere Fahrten können zu einem Totalschaden
führen.

[Schumi1]

Egon so wie du es jetzt beschrieben hast find ich das gut und hoffentlich für den Fred Ersteller auch verständlich.
Deine Schilderungen davor waren fachlich sicher nicht falsch, konnten aber wohl auch ziemlich viel Angst erzeugen.
Mein persönliches Resümee: wie beschrieben Fehler suchen und nicht einfach weiterfahren.

[Egon Damm]

meinerseits möchte ich nach anfügen das die Steuerkette/Kettenspanner auch
ein so ähnliches Geräusch machen kann.

Ja, Angst oder Panik ist nicht meine Absicht. Sollange ich persönlich den nicht den Problemfall
vor mir habe, werde ich nichts beschönigen oder einfach sagen.....macht nichts....
fahr einfach weiter.

[mzfreak0796]

Hallo Gottfried,
Benzin im Öl ist kein Spass! Der Betriebssport kann ziemlich teuer werden. Da kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen!
Unabhängig davon merkt man spätestens beim Fahren, dass mit der Maschine was nicht stimmt. Wird Dein Öl warm, dann gast das Benzin aus. Die Gase werden über die Motorentlüftung und den Luftfiltertrakt angezogen und mitverbrannt. Im fortgeschrittenerem Zustand läuft der Motor unrund und bekommt Aussetzer, das Krad bleibt letztendlich liegen.
Ich beurteile den Sachverhalt so, dass auf Dich eine grössere Revision zukommen dürfte; Du bestätigst insoweit ja auch ein Rasseln des Motors.
Wäre es mein Krad, dann würde ich den Motor komplett zerlegen, vorhandene Schadteile austauschen und das Triebwerk wieder aufbauen.
Du gibst allerdings auch an, dass Du das Krad vor kurzem neu gekauft hast. In diesem Fall würde dann allerdings der Verkäufer für versteckte Mängel haften. Hier empfiehlt es sich dann, das Krad im Zweifelsfall durch einen Gutachter prüfen zu lassen.
Alternativ zur Reperatur steht Dir dann auch ein Wandlungsrecht zu, das bedeutet der Kaufvertrag wird rückabgewickelt.
Ziemlich schlechte Karten hast Du allerdings, wenn Du das Maschinchen als Bastlermotorrad erworben hast.
Grüsse
Helmut

[Gotti1998]

Hab grad gemerkt dass im ansaugstutzen Benzin ist hab den bisschen eingedrückt und is gleich n Schwall entgegengekommen

-- Hinzugefügt: 20. Juni 2016 14:39 --

Bin seit ich das mit dem Benzin gemerkt hab ungefähr 100 km gefahren

[seife]

Hab grad gemerkt dass im ansaugstutzen Benzin ist hab den bisschen eingedrückt und is gleich n Schwall entgegengekommen

Das deutet nur noch mehr darauf hin, daß dein Schwimmernadelventil nicht schließt, oder das Schwimmerkammerniveau viel zu hoch ist.
Hast du das denn inzwischen mal geprüft?

[Gotti1998]

Okay dann ist das ganze ja weniger schlimm als erwartet
Meint ihr dass ich mir schon irgendeinen schadengefahren habe bin seitdem Ca 100-200 km gefahren aber hab immer Ca 300 ml von dem Öl abgelassen und wieder neues reingemischt dass der Benzin Anteil möglichst gering gehalten wird.

[hiha]

Wenn Du NICHT gefahren wärest, wäre es deutlich besser gewesen. Es ist IMHO ziemlich wahrscheinlich, dass Du einen wegen Ölverdünnung verschlissenen Zylinder hast, und mit etwas Pech auch Nockenwellen- und Tassenschäden...
Wenns meiner wäre, würd ich ihn zerlegen und nachschauen. Andererseits: Wenn ich schau was die nötigen Ersatzteile kosten, würd ich ihn doch lieber zulassen, und so lang fahren wie er noch geht...

Gruß
Hans

[Egon Damm]

aus jahrzehnter langer Erfahrung würde ich NICHT damit fahren. Der Motor
kann OHNE Voranmeldung festgehen. Je nach Geschwindigkeit ist ein Abstieg
über den Lenker gegeben.

[hiha]

... würd ich ihn doch lieber zulassen, und so lang fahren wie er noch geht...

Natürlich NACH der Behebung des Vergaserfehlers..

Hans

[mzfreak0796]

Hallo Gottfried,
welche Antworten und Wunderheilmittel erwartest Du? Die Forenkollegen haben alles angemerkt was hierzu zu sagen ist.
Stattdessen fährst Du trotzdem herum und versuchst (so mein persönlicher Eindruck) den Schaden kleinzureden. Nur wird dies nicht funktionieren, da der Motor nicht auf Formen von Schavanismus reagiert.
Du hast nunmehr die klassische 3 Möglichkeiten:
1. Du machst von Deinem Wandlungsrecht gebrauch. Dann gilt ab jetzt allerdings auch Fahrverbot!
2. Du reparierst den Motor
3. Du bist unbelehrbar und fährst einfach weiter.
Nur für den Fall, dass Du Dich für Ziff. 3 entscheidest:
Wenn Die Sache schief geht, dann sind es nicht die Knochen der Forenkollegen oder die meinigen, welche den Asphalt küssen.
Ebensowenig müssen wir dann auch den Schaden an Deiner Maschine bezahlen.
In diesem Sinne
Grüsse
Helmut

[Schumi1]

Diesmal muß ich meinen anderen Vorschreibern echt zustimmen, wenn du wieder besseren Ratschlägen einfach weiterhin fährst darfst du keine Wunder erwarten.
Deine Möglichkeiten wurden dir jetzt oft genug aufgezählt.

[flotter 3er]

Bitte spart euch das moralisieren für den Smalltalk auf, hier ist ein Technikthema - @Egon.....

-- Hinzugefügt: 21/6/2016, 11:11 --

2. Du reparierst den Motor

Reparieren lassen wäre sicher die bessere Option, wird unter dem Strich sicher nicht teurer als der Schaden der bei solcher "Sachkenntnis" entstehen kann wenn selbst Hand angelegt wird.