Vorstellung DKW II

[Mechanikus]

Das ist eine typische "Telegabel-Modifikation" aus den 50er Jahren. Man findet sie bei vielen Rahmen, die mit Telegabel ausgerüstet wurden. Einrisse sind aber äußerst selten, viel eher gibt es ovale Verformung der Lagersitze der unteren Lenkkopflager als typisches Verschleißbild. Dem soll diese Verstärkung entgegenwirken. Dieser Hauptrahmen war einst in meiner DKW I als Ersatzteil verbaut, ich habe ihn beim Wiederaufbau nach dem Unfall gegen den der DKW II gewechselt. Grund war eben genau diese für Telegabel typische Verstärkung, die hier natürlich gut paßt und das Bild abrundet.

[Mechanikus]

Heute war große Erprobung. Anprobe der Satteldecke. Einmal eine original alte (leider kaputte) Framosatteldecke aus Gummi, einmal eine Nachfertigung. Die sind ganz schön fett, oje. Vielleicht nehme ich doch lieber eine Pagusadecke. Eine Sitzpfanne für eine Kunstledersatteldecke zu bekommen, dürfte wohl eher schwer werden. Die seht Ihr hier zum Vergleich an der DKW I.
Weil es hier nicht so richtig weitergeht, habe ich mal einen Motor ins Fahrgestell gesteckt. Sieht mächtig aus, fetzt! Für den Zylinderkopf wird's allerdings ziemlich eng unterm Tank. Könnte sein, ich muß ein paar Kühlrippen dezent anpassen. Das angeklebte Band zeigt, wo sich die Tankunterkante befinden wird.
Und was glaubt ihr wohl, hat es mit diesem alten, verbeulten Simmi-Tank auf sich?

[Schandauer]

Der Tank gibt ein schönes Werkzeugfach

[Ralle]

Wäre eine Möglichkeit. Was auch immer der Herr da bei dem Anblick des blechernen Behälters sieht, es wird interessant dabei zuzuschauen, wie es entsteht

[Bambi]

Hallo zusammen,
vielleicht wird er upside-down verarbeitet ...
Neugierige Grüße, Bambi

[Rallye Olaf]

Die alten Tanks haben doch an der Unterseite eine große Aussparung wo der Zylinder Kopf schön rein passt

[Mechanikus]

Der Schandauer und der Bambi sind der Lösung schon ganz nah auf den Fersen. Einen DKW Werkzeugkasten habe ich noch da, der Tank wird aber Spenderbauteil für einen zentralen Behälter unterhalb des Sattels, der einerseits den Luftfilter und außerdem die Elektrik inklusive Hupe aufnimmt. Sowas war Mitte der 50er Jahre der letzte Schrei und soll den zeitgenössischen Charakter noch weiter unterstützen. Damit Ihr wißt, wie es gemeint ist, hier noch ein Bild von der 500er Jawa, wo das ähnlich gelöst wurde (hier mit Zweitfunktion Öltank). Als pfiffige Drittfunktion schwebt mir noch die Integration einer Flasche für's Zweitaktöl vor, dann müßte die nicht immer als Fremdkörper wirkend mitgeführt werden.

[Mechanikus]

Heute kam ein Päckchen bei mir an. Darin befand sich das Duplexkettenblatt, mit dem ich beabsichtige, den Kupplungskorb etwas zu modernisieren. Ein DKW Kupplungskorb im Verschleißzustand "endaufgebraucht" war fix aus der Remise gezogen. Vielleicht läßt er sich ja modifizieren, zumal die Kickstart-Verzahnung sowie deren Ratsche sich in einem sehr guten Gebrauchtzustand befinden. Etwas Kopfzerbrechen bereitet mir momentan aber noch, wie ich den angedachten Honda CBR Kupplungskorb dort reinfriemel.

[ferdi7]

Vermutlich hat das Neue Kettenblatt die gleiche Zähnezahl ?
Bei dem Durchmesser des alten und des Honda Kupplungskorbs geht das aber dann bei einem Duplex Kettenblatt ordentlich in die Breite ?

Warum willst du Duplex ? Wenn man sieht welche Zugkräfte moderne DID Ketten aushalten wäre ich bei Simplex geblieben.

[ets_g]

zugkräfte sind bei primärketten nicht entscheidend. gerade verstärkte ketten sind eher kontraproduktiv da diese verhältnismäßig schwer sind. da die primärkette mit kurbelwellendrehzahl und damit viel schneller als eine sekundärkette läuft, sind die entstehenden fliehkräfte oft so hoch, dass diese schweren ketten schnell verschleißen, sich stark längen bzw sogar fressen können. schon oft gesehen, gerade bei großvolumigen einzylinder 4 taktern, die zerren ganz schön an der kette.. wenn du dir alte originale primärketten anschaust, sind die ziemlich zierlich und leicht. Hab mich gerade mit renold ketten eingedeckt, weil ich diese primärkettenprobleme nämlich auch hatte. wenn dir so ein ding reißt, gibts richtig aua. deshelb lieber vorsicht walten lassen..

[Mechanikus]

Nach eingehender Vermessung muß ich leider sagen, daß es keine vertretbare Möglichkeit gibt, den Honda-Kupplungskorb in das Kettenrad zu integrieren. Einzige Chance wäre ein Kupplungskorb im Eigenbau. Daher werde ich das Projekt erstmal vertagen.
Zum Primärtrieb: Die IZH's ab der '56 haben alle den Duplexkettentrieb. Die Ketten sind übrigens dieselben wie beispielsweise bei der 350er Jawa und den Anforderungen vollkommen gewachsen sowie langlebig. Auch die Simplexketten der DKW's und der IZH 49 machten keinen Ärger. Die Umstellung von simplex auf duplex hat ausschließlich mit der Ersatzteilsituation zu tun. Man hat bei den IZH's sehr lange, bis in die Mitte der 80er Jahre, an einer Abwärtskompatibilität der Motorersatzteile bis zum ersten IZH Modell (also quasi bis zur DKW) festgehalten. Fahrwerksseitig nebenbei bemerkt immerhin bis zur IZH 56. Das war den besonderen Umständen in der Sowjetunion geschuldet und damals sicher notwendig. Ältere Fahrzeuge konnten also mit Ersatzteilen für jüngere Typen repariert werden. So gab es eben mit der IZH 56 keine Simplexprimärtriebe mehr, sondern nur noch duplex, die aber problemlos in die alten Gehäuse passen. Daher fiel auch meine Wahl automatisch auf die Duplexkette.

[ferdi7]

Man könnte ja versetzt neue Nuten in den alten Korb Drahterodieren.
Die Nuten sollten möglichst Eng zu neuen Lamellen sein / je mehr Spiel desto eher schlagen die sich wieder ein.
Wenn das Kettenblatt verschlissen ist würde ich das abdrehen und ein neues dran schweißen.

[Mechanikus]

Das funktioniert leider nicht. Der Kupplungskorb ist aus Grauguß. Wobei erodieren an sich natürlich eine gute Idee ist. Dazu kommen aber noch weitere Problemchen. Daß die 6 Mitnehmerzapfen an den Kupplungsscheiben bisschen wenig sind, haben sie bei DKW auch schnell gemerkt, die Wehrmachtsmaschine hatte dann schon 8 Zapfen. Die Honda-Scheiben haben 10 Zapfen und einen kleineren Durchmesser.

[Dirk P]

In Russland wurde bei Umbauten der IZHen auf mehr Leistung gern die Kupplung der Jawa 638/640 angepasst.

Gruß Dirk

[Mechanikus]

Wirklich? Davon würde ich gerne mal Bilder sehen. Das dürfte ein kleines Kunststück hinsichtlich der Bautiefe sein. Ich hatte mir vor vielen Jahren mal sone Kupplung zugelegt, weil sie mir aus demselben Gedanken heraus recht sympathisch erschien. Sie baut aber sehr stark auf, da paßt zumindest der originale Kupplungsdeckel nicht mehr drüber. Wie haben die das wohl modifiziert?

[Schandauer]

Kannst du davon was gebrauchen?

241D96B4-794C-473E-BBC9-0E58DFBC0A0E.jpeg

[Mechanikus]

Ein klares JA.

[Schandauer]

Meld dich was du brauchst. Das wandert in den Fähre-Rucksack 😎

[Mechanikus]

Den Kupplungskorb, dessen Nuten den besten Eindruck machen. Ansonsten ist eine noch brauchbare Kickstarterratsche nicht zu verachten.

[Mechanikus]

Die Demontage des IZH Motors ergab ein recht eigenwilliges Bild. Die Kurbelwelle war erwartungsgemäß verschlissen, ist aber aufarbeitungsfähig. Kurios ist, daß auf der Lichtmaschinenseite offenbar der Einbau des Außenrings des Lagers vergessen wurde. Trotzdem hat jemand den Motor in Betrieb genommen und das hat Spuren im Kurbelgehäuse hinterlassen. Au Backe. Das Pleuel ist auch dezent krumm, läßt sich aber richten.
Der Primärtrieb ist in einem unerwartet guten Zustand, der Kupplungskorb trotz bis über jedes Verschleißmaß hinaus abgenutzter
Scheiben tadellos intakt. Das Getriebe barg ebenfalls eine Überraschung: Auch hier zeigte sich ein sehr guter Gebrauchtzustand, lediglich das Rad des ersten Ganges auf der Vorgelegewelle hat zuviel Spiel und abgearbeitete Ecken in den Fenstern. Funktioniert hat auch das Getriebe nicht, denn das Schaftrad klemmte fest auf der Getriebehauptwelle, ich mußte sie mühsam ausdrücken. Die Passung hat schlicht nicht gestimmt. Es hat sich auch seit seiner "Revision" niemals gedreht, das Fett von der Montage war noch an den Lagernadeln des Schaftradlagers. Die Lager des Motors stammen aus Polen und der Sowjetunion, nicht verwunderlich. Als Mitteldichtung hat man offenbar schon mal Zeitungspapier benutzt. Man kann in der Trennfuge des Aggregats schwarze Schrift als Abdruck erkennen.

[Dirk P]

Wirklich? Davon würde ich gerne mal Bilder sehen.

Habs wiedergefunden. War an einer Planeta, aber das Problem ist dasselbe wie bei dir.

https://www.youtube.com/watch?v=bYiKaw4bYTA

Und hier noch eine andere Variante an einer Planeta Sport:

https://dotheton.wordpress.com/2011/01/ ... ne-tuning/

Gruß Dirk

[Mechanikus]

Sehr interessant. Ich liebe diese russischen Filmchen. Wie vermutet paßt die Kupplung ja leider nicht mal unter den erhöhten Kupplungsdeckel der Planeta 5. Trotzdem ein spektakulärer Umbau und sogar recht aufwendig mit selbst gegossenen Teilen usw..
Gute Nachrichten: Mekan Motors aus Istanbul kann wieder Kupplungskörbe liefern. Wahrscheinlich aus türkischer oder fernöstlicher Produktion. Die sind deutlich besser als die aus russischer Fertigung, sowohl was die saubere Ausführung der Kettenblätter als auch der Nuten angeht, vom Finish mal ganz abgesehen. Links die Nachfertigung, rechts das russische Originalersatzteil.

[Konstantin]

Russische Technik ist irgendwie schon etwas für Masochisten...was die da alles so zusammenbrutzeln...

[radiouwe]

Niemals die Ingenieure dort unterschätzen.😆
Sie haben z.Bsp. noch Funkgeräte mit Miniaturröhren gebaut, - EMP- sicher.

[Konstantin]

Meine persönlichen Erfahrungen zumindest bei Motorrädern mit 18 Jahren Ural Gespann und aus dem Russenboxer Fahrern in meinem Umfeld lassen leider keinen anderen Schluß zu...
Bei Fotoapparaten unnd vor allem Objektiven siehht es wieder etwas anders aus...da gibt es feine Sachen!

[dscheto]

Wenn man sich nagelneue Ural- oder Dnepr-Gespanne vor dem Kauf richtig angeguckt hätte, hätte man gesehen, was einen erwartet. In den 90ern standen in Neustrelitz im Stadtteil Rudow 3 Stück nebeneinander, alles was für den Bastler. Schon die Schweißnähte waren unter alles Sau. Vom Rost ganz zu schweigen ...

[Mechanikus]

Gottlob sind die IZH's davon ein ganzes Stück entfernt. Die frühen Baujahre haben sogar annähernd die DKW Qualität. Man kann das wirklich nicht vergleichen. Abgesehen davon ist die Maschine in weiten Teilen eine DKW mit Fahrwerkskomponenten aus der frühen DDR mit tschechischen Einflüssen. Bis jetzt ist es für mich kein anderer Aufbau als der einer Vorkriegsmaschine. Die bösen Verschleißbilder und Schäden entspringen ja auch nicht der Konstruktion, sondern falscher Behandlung und Unwissenheit im Umgang damit bzw. Schlamperei, Not oder Naivität bei der Reparatur.

[Mechanikus]

Gestern habe ich mal versucht, die ziemlich raue Oberfläche der Nachbausatteldecke zu polieren. Dazu habe ich erstmals die Dose Autopolitur geöffnet, die Großonkel Heinz 1985 aus dem Westen geschickt hat. Ich war erschüttert: Das Qualitätswestprodukt, das seinerzeit zu schade schien, um es auf den Trabi zu schmieren, war nach grade mal 40 Jahren bereits eingetrocknet.
Die Oberflächenbehandlung hat aber gute Resultate gebracht. Außerdem habe ich weitere Anpassungen am Sattelgestell vorgenommen.

[Mechanikus]

Während ich an der DKW I den linken Fußrastenhalter durch einfache Schraubaufnahme gesichert habe, mache ich bei der DKW II Nägel mit Köpfen, soll heißen, der Halter wird nun gleich über zwei Bolzen mit den Rahmenteilen verschraubt.

[Mechanikus]

Für weitere Arbeiten am Fahrgestell waren zunächst die endgültigen Konturen des Motors einzugrenzen. Die für die Vergaserabdeckung der Planeta gedachten Rippen hab ich weggeschnitten und verschliffen. Somit kommt der Motor optisch seinen Vorgängern recht nahe. Noch etwas schwieriger ist der Abtriebsdeckel des Getriebes. Der stammt hier von einer Planeta 5 und ist konstruktiv etwas anders als der der Vorgängermodelle. Da mußte ich Partien wegschneiden, die Stege müssen anschließend noch überfräst werden. Dann flugs noch besagten S51 Tank aufgeschnitten und ausprobiert, wies werden könnte.

[Mechanikus]

So. Erstmal eine Anprobe von Tank und Werkzeugfach, um die Wirkung des Öltank/Ansaugkastens in der Gesamtsilhouette einschätzen zu können. Zu dem Zweck hab ich das Teil vorne schonmal etwas eingekürzt, soweit es für eine erste Begutachtung eben notwendig ist. Ich finde, das könnte was werden. Was sagt ihr?

[ferdi7]

Bin Total beeindruckt, was du da Handwerklich auf die Beine stellst, 3x Anerkennung und Respekt!!!
Nicht nur bei dieser Maschine.
Verstehe gerad aber nicht was mit den Gehäuse los ist.
Sind das normal nicht zwei Gehäusehälften ?
Was ich meine zu sehen wäre dann Kupplungsseitig eine Hälfte und auf der anderen zwei ?
Sorry für die blöde frage, aber da kenne ich mich nicht aus.

[Mechanikus]

Bin Total beeindruckt, was du da Handwerklich auf die Beine stellst, 3x Anerkennung und Respekt!!!
Nicht nur bei dieser Maschine.
Verstehe gerad aber nicht was mit den Gehäuse los ist.
Sind das normal nicht zwei Gehäusehälften ?
Was ich meine zu sehen wäre dann Kupplungsseitig eine Hälfte und auf der anderen zwei ?
Sorry für die blöde frage, aber da kenne ich mich nicht aus.

Ich glaube, ich weiß, was Du meinst. An der rechten Gehäusehälfte ist im hinteren Bereich noch ein weiterer Deckel, der Getriebedeckel angebracht. Das heißt, man kann das Getriebe bei im Fahrzeug eingebautem Motor demontieren.
Um die Platzverhältnisse hinsichtlich der notwendigen Anschlüsse am Ansaugkasten beurteilen zu können, hab ich den angedachten Vergaser mal angehalten. Gibt ein stimmiges Bild ab, oder? Ist ja auch ein ziemliches Teil, so ein 30er BVF. Da kommt Vorfreude auf.

[Bambi]

[zweitakt]

Ich wünsche Dir, daß es funktioniert aber könnte dem Vergaser in der Nische nicht zu warm werden?

[Mechanikus]

Was meinst Du jetzt mit Nische?

[zweitakt]

Das Saugrohr ist ja recht kurz und der Vergaser sitzt recht nah am Zylinder.
Aber vielleicht baust Du noch ein Bakelitstück ein, dann gewinnt der Vergaser Abstand und das Saugrohr ist isoliert.
Oder vielleicht mach ich mir zu viele Gedanken und Du hast das eh eingeplant.

[Mechanikus]

Ja, ich hab den da jetzt erstmal nur hingehangen, um mir ein Bild über die Platzverhältnisse zu machen. Am Zylinder sind zwei Stehbolzenaufnahmen über und unter dem Einlaßkanal. Darauf werde ich wahrscheinlich einen gewinkelten Zwischenflansch zum ES300 Ansaugstutzen adaptieren, dann kann ich den serienmäßigen ES 300 Isolierflansch verwenden. Das Zwischenstück soll dann auch die jetzt wie abgeschnitten wirkenden Kühlrippen tragen. Aber bevor ich diese ganzen Ideen umsetze, muß ich erstmal sehen, ob ich alles verwirklichen kann, wie die Komponenten miteinander wirken und ob das alles am Ende auch sinnvoll bzw. "beschraubbar" bleibt.
Meine aktuellen Überlegungen geben gerade das Bild ab, daß der Vergaserstutzen vermutlich besser nach der rechten Fahrzeugseite hin gekröpft werden sollte, weil er sich sonst mit dem links montierten Öltank ins Gehege kommt.

[Mechanikus]

Die DKW II bekommt wie ihre Schwester ein paar sehr gut erhaltene Kniekissen aus den 50er Jahren. In dem Falle welche von IZH ohne Auto-Union Ringe. Nach erfolgter Reinigung sehen sie wieder tiptop aus. Ein weiteres Paar mit etwas stärkeren Gebrauchsspuren kommt auf Lager.

[Mechanikus]

Es ist zwar noch viel Zeit bis zur Fertigstellung, aber bekanntlich ist ja Vorfreude die schönste. Wie schon öfter erwähnt, soll die DKW ja ein typisches Beispiel für ein 50er Jahre Kraftrad werden, wie es manche hatten und wie es viele gerne gehabt hätten. Dazu zählt neben dickem Motor mit Aluzylinder und Vollnabenbremse vorne auch eine zeittypische Lackierung mit Accessoires wie etwa einem netten Abziehbild, um mal die zeitgenössische Bezeichnung zu gebrauchen. Besonders hübsch wäre natürlich ein PinUp Bild, da guckt schließlich jeder hin. Soweit die Idee. Ein Blick auf die käuflichen Aufkleber des Genres zeigt aber ein Dilemma auf: Alle Darstellungen sind entweder Reklame für Firmen, die mit der mitteldeutschen Kraftfahrtindustrie absolut nichts zu tun haben (Texaco, Champion, Gulf usw.) oder verherrlichen den kalten Krieg von der "falschen" Seite (ne Püppi in Ami-Uniform wirkt irgendwie nicht sehr authentisch auf nem DDR Moped).
Abhilfe tut also not. So hab ich mich hingesetzt und selber einen Entwurf gezeichnet. Nur war die große Frage: Was hatte der Ostblock und vorrangig die frühe DDR denn dem Amizeug überhaupt entgegenzusetzen? Tja, sieht ganz schön dünne aus. Mit Wassilissa und Burratino gewinnste keen Blumentopp.
Nach eingehender Recherche der zeitgenössischen Literatur bin ich zu dem Ergebnis gekommen, daß die schärfste Dame, die "wir" damals zu bieten hatten, eine Figur aus der Fortsetzungsbildergeschichte (vulgo: Comic) MOSAIK ist. Es handelt sich um die Außerirdische(!) Siria Kysor, die dort für ein paar Episoden eine der Hauptrollen hatte. Ich habe versucht, sie für ein PinUp Abziehbild angemessen in Szene zu setzen. Dem gesellschaftlich-ideologischen Selbstverständnis der DDR folgend, sitzt sie natürlich nicht auf einer Fliegerbombe, sondern auf der Forschungsrakete des Raumschiffs RS-X1. MOSAIK-Leser wissen Bescheid... Die jetzt meinen Ansprüchen genügende Szenerie habe ich nach der Skizze in eine Strichzeichnung übernommen.
Jetzt bin ich gespannt auf Eure Meinungen und Kommentare.
Außerdem noch eine Bitte: Ist jemand unter uns, der das Ganze digitalisieren und kolorieren könnte, sodaß es als Druckvorlage zur Herstellung eines Aufklebers benutzt werden kann?

[Spass77]

Ich finds Spitzenklasse!
Mit freundlichen Grüßen
Lars

[der janne]

Also Mosaik-Fan verbeuge ich mich tief vor dir

[starke136]

Du hast eine PN für die Colorierung 😁

[Bambi]

Also ich finde die Dame ausgesprochen hübsch, Falk!
Deutlich hübscher als die amerikanischen Versionen. Die wären mir zu aufgedonnert ...
Zum MOSAIK-Comic muss ich mich als geborener und hier verwachsener Rheinländer erst belesen.
Schöne Grüße, Bambi

[Mechanikus]

Es war das einzige richtige Comic in der DDR. Und aufgrund seiner Ausnahmestellung und dem weitestgehenden Fehlen politischer Einflussnahme von sehr vielen damaligen Kindern aber auch Erwachsenen heiß geliebt. Es war einfach lustig, kreativ und lehrreich. Eine Serie über ein Dampfer-Rennen auf dem Mississippi war beispielsweise nicht ganz unschuldig daran, daß sich mein Berufswunsch relativ zeitig ausprägte.

[starke136]

Mein Liebling waren und sind die Mosaik Comics der Ritter Runkel-Reihe😁

[Bambi]

ine Serie über ein Dampfer-Rennen auf dem Mississippi war beispielsweise nicht ganz unschuldig daran, daß sich mein Berufswunsch relativ zeitig ausprägte.

Klasse, Falk!
Schöne Grüße, Bambi

[Mechanikus]

So, hier wäre jetzt die kolorierte Variante. Vielen Dank an starke136! Wie gefällt's Euch? Und möchte jemand auch so einen Aufkleber besitzen, wenn er dann fertig ist? Er soll so etwa 12, höchstens 15 cm groß werden.

[der janne]

Au ja,gerne

[Mechanikus]

Mit solchen Insidersachen am Fahrzeug ergeben sich bestimmt interessante Gespräche an der Tankstelle oder auf Treffen...