Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Wie der Name schon sagt .. Muß nicht nur um MZ gehen :)

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 7. April 2012 00:28

Habe gerade auf dem Zylinder die "60" gefunden. Es ist also ein 200er Motor von 1936 in einem 250er Fahrgestell von 1938.

Daher findet sich am Motor noch die alte Version der Kupplungsbetätigung. Zu SB 250 von 1938 passt dann wieder die Fußschaltung ohne Tankschaltung.

Die 350er hatte 1938 wohl noch Fuß- und Tankschaltung kombiniert.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Markus K » 7. April 2012 10:22

Unglaublich! Das ist ja wie Weihnachten und Ostern für die nächsten 10 Jahre zusammen!!

Viele Grüße

MK

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 7. April 2012 13:44

Der Plan für die kleine DKW steht. Da ich keine akuten Baustellen habe, bekommt die SB Priorität. Das hat sie nach den letzten Jahrzehnten verdient und auch nötig.

Meine Gedanken:

- Telegabel und Lampe bleiben
- Sozius und Gepäckträger werden abmontiert und ins Regal gepackt.
- Lack bleibt original. Reinigung mit Ballistol und Konservierung der Roststellen mit Owatrol
- Elektrik ist verbastelt und wird größtenteils erneuert. Was noch an Stoffkabeln vorhanden und brauchbar ist, wird mit eingebaut.
- Instandsetzung der Bremsen
- Neue Reifen und wahrscheinlich auch neue Speichen. Mal schauen was die Felgen noch hergeben.
- Auspuffanlage bleibt.
- Motor wird gereinigt und dann nehme ich mal den Kupplungsdeckel ab. Der Zylinder kommt auch runter. Dann entscheide ich, wie es an dieser Stelle weitergeht.
- Kette muss neu. Das Kettenblatt sieht auch fertig aus.

Für die 350er bekomme ich noch einiges aber vermutlich wird noch das ein oder andere fehlen. Das ist was für die nächsten Jahre.

Ich habe schon ein ums andere Mal mit einer Vorkriegs- oder frühen Nachkriegsmaschine geliebäugelt aber es hat immer die Vernunft gesiegt. Das hier ist nun Schicksal und ich hatte keine andere Wahl.

-- Hinzugefügt: 7/4/2012, 13:53 --

tommanski hat geschrieben:also ne klassische Patina Restauration... wird hier wohl nicht mehr viel helfen, oder?
Also wenn es die motorräder nicht verdient haben im alten ("neuen") Glanz wieder aufzuerstehen, dann weiß ich auch nicht.


Ich frage umgekehrt: Wenn diese Motorräder es nicht verdient haben, die Spuren ihrer Geschichte mit Stolz zu zeigen, dann weiß ich auch nicht.

Es hat sich schon einiges getan und das Ergebnis wird überzeugen, da bin ich sicher. Wie sollte ich denn das erhaltene DKW Auto Union Logo vom Tank kratzen? Das würde ich nicht mehr übers Herz bringen. Ich beziehe mich auf Lorchen: Das hat kein Facharbeiter bei MZ sondern ein Arbeiter bei DKW im Jahre 1938 aufgeklebt.

Bei meinem ES-Gespann hatte ich Anfangs auch Zweifel. Im Nachhinein sind diese alle verflogen. Bei der Voll-Renovierung gibt es das gleiche Problem wie bei der Todesstrafe: Ein Fehlurteil ist nicht mehr zu korrigieren! Nie mehr.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Lorchen » 7. April 2012 16:33

unterbrecher hat geschrieben:Das hier ist nun Schicksal und ich hatte keine andere Wahl.

:lach: :patpat:

Den merk ich mir. 8)
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon s-maik » 7. April 2012 16:40

ich bin ehrlich auf weitere Bilder gespannt, echt klasse und supi das du den lack erhalten tust ...
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Dirk P » 7. April 2012 16:51

Hast du inzwischen herausgefunden was das für eine Gabel ist?

In der Bucht ist so eine gerade drin
ebay 380411302445

es steht aber nicht dabei wovon sie ist.

Gruß Dirk

Keine ebaylinks außer in der ebayrubrik ... so schwer ist es doch nicht !

Sorry, kommt nich wieder vor.
Zuletzt geändert von Dirk P am 7. April 2012 20:08, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon TS-Jens » 7. April 2012 17:59

unterbrecher hat geschrieben:Ich habe schon ein ums andere Mal mit einer Vorkriegs- oder frühen Nachkriegsmaschine geliebäugelt aber es hat immer die Vernunft gesiegt. Das hier ist nun Schicksal und ich hatte keine andere Wahl.


Wow, sowas findet man nun wirklich nicht alle Tage! Viel Spaß beim behutsamen Fahrbereit machen :bindafür:
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Bar-Bie » 8. April 2012 23:53

Lorchen hat geschrieben:Das hier ist nun Schicksal und ich hatte keine andere Wahl.


..."alternativlos"!!! :lach:

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 9. April 2012 22:58

Dirk P hat geschrieben:Hast du inzwischen herausgefunden was das für eine Gabel ist?

In der Bucht ist so eine gerade drin
ebay 380411302445


Habe es noch nicht herausgefunden. Die Gabelbrücken sind ziemlich dünne und selbst die ersten RTs haben da schon was stabileres drin. Vielleicht stammt die von irgendeiner Ostblock RT-Kopie. Die Gabel bei ebay scheint wirklich die gleiche zu sein. Vielleicht sollte ich die schonmal kaufen ...

Habe gestern nochmal Bilder gemacht und bin schon recht zufrieden:

Vergleich Fundzustand <=> aktueller Stand:
vergleich.jpg



Überraschenderweise ist beim Demontieren von Soziussitz, Gepäckträger und hinteren Fußrasten keine einzige Schraube abgerissen. Die konnte ich alle Lösen, als wenn kein Rost drauf wäre. Habe mir heute den Unterbrecher vorgenommen, bin aber nicht fertig geworden. Die Konstruktion ist interessant: Grundplatte und Unterbrecher sind in dem runden Deckel drin, der über der LIMA sitzt. Im Deckel verläuft vom Unterbrecher eine gegen Masse isolierte Metallschine bis zum Deckelrand und rastet dort beim Aufstecken in eine Aufnahme ein, die dann zum Anschluß des Kabels geht. Fotos davon gibt es noch nicht.

Ansonsten überrascht diese 200/250er SB durch einige recht gut erhaltene Stellen zwischen dem vielen Rost.

1.jpg


2.jpg


4.jpg


5.jpg



Bis auf die Elektrik geht jetzt erstmal alles wieder: Beide Bremsen und die Kupplung funktionieren. Motor lässt sich durchtreten. Der Vergaser ist leider nicht original sondern ein Jikov. Scheint aber zu passen. Der Gepäckträger und das Heckschutzblech sehen auch schon aus wie von der NZ-Reihe. Den Gummibezug des Sitzes habe ich in Prospekten auch nur bei der NZ gesehen.

Hier mal ein Blick in die große Öffnung auf die Kupplung:

3.jpg



Ich werde eine Minimalelektrik in Gange bringen. Ziel ist ein Probelauf der DKW, bevor ich mit der gründlichen technischen Aufarbeitung beginne. Ich möchte den Motor vorher noch einmal zum Leben erwecken.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon zweitaktkombinat » 10. April 2012 10:43

Jetzt nachdem alles schön konserviert ist, sieht es aus, als wenn die Gute lediglich im Mittelteil Regen von oben abbekommen hat. Die Kotis sehe vorn und hinten ja noch richtig gut aus.

Oder was wahrscheinlicher ist, dass es am Lack liegt. der grünlich Schimmernde ist fast überall besonders in Mitleidenschaft gezogen worden. Der Schwarze sie prima aus.

Bin gespannt auf die kommenden Berichte und Bilder und vor Allem ob der Motor tatsächlich anspringt. Wenn entsteht hoffentlich nicht mehr Schaden.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Aviator » 10. April 2012 11:00

Unglaublich, obwohl eigentlich war es ja zu erwarten, dass du aus dem Ding wieder ein Schmuckstück machst.

Was meinste, wann wirst du den ersten Starversuch machen ? Wenn dich ein Beobachter dabei nicht stört, sag vorher bescheit. Ich würde das gerne miterleben. Das war damals bei der ES schon ein Erlebnis.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Mainzer » 10. April 2012 12:00

Schickes Maschinchen! Irgendwann habe ich auch mal sowas...
Was ist das auf dem vierten Bild denn für ein Flansch rechts neben dem Krümmer?
Grüße aus Schwabsburg, Nils
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon ets_g » 10. April 2012 12:35

mit den deckelchen sind die überströmer verschlossen, so kann man dort saubermachen.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Lorchen » 10. April 2012 14:09

Die Nullserienzylinder der Doppelport sollen das auch noch gehabt haben. Oder ist das eine Sage, eine Legende?
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Robert K. G. » 10. April 2012 14:33

Lorchen hat geschrieben:Die Nullserienzylinder der Doppelport sollen das auch noch gehabt haben. Oder ist das eine Sage, eine Legende?


Ich halte es eher für eine Legende. Das ist eindeutig eine Vorserien (siehe z. B. vorderes Schutzblech) / Erprobungsmaschine (der Krempel am Sitz). Aber die Überströmer sind nicht zugänglich:
Bild

Gruß
Robert

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon tony-beloni » 10. April 2012 16:13

Offtopic:
auf peter seiner homepage gibts ínfo´s zum prototyp. unter anderen steht dort beschrieben das:
Bild
...Zylinder verfügt über abnehmbare Deckel an den Überströmkanälen. Bei der Serie gab es diese Deckel nicht mehr...
...........Bild.............

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Hubert » 10. April 2012 16:25

@ Robert, ich glaube das ist ein Behinderten/ Versehrten Umbau. HUbert

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Robert K. G. » 10. April 2012 17:09

Hubert hat geschrieben:@ Robert, ich glaube das ist ein Behinderten/ Versehrten Umbau. HUbert


Könnte man denken, ist es aber bestimmt nicht. Man beachte einmal bitte den Verlauf der Benzinleitung vom Kraftstoffhahn kommend. :mrgreen:

Ab Minute 2:15 wird sehr schön erklärt wie es funktioniert:
http://www.youtube.com/watch?v=uigRcYUM ... ata_player

Ansonsten gibt es also doch Motoren mit den Deckeln. Eigentlich ein Rückschritt, da es die BK schon nicht mehr hatte. Oder man wollte etwas ausprobieren.

Gruß
Robert
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Hubert » 10. April 2012 17:12

Robert du hast recht. Hubert

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 10. April 2012 21:27

zweitaktkombinat hat geschrieben:Jetzt nachdem alles schön konserviert ist, sieht es aus, als wenn die Gute lediglich im Mittelteil Regen von oben abbekommen hat. Die Kotis sehe vorn und hinten ja noch richtig gut aus.


Ich war auch erstaunt, was da relativ schnell zum Vorschein kam. Vor allem das bisher alle Schrauben lösbar waren und mechanisch alles beweglich ist und funktioniert.

Der optische Gesamteindruck wird von den Kotflügeln, dem Rahmen, dem Motor, dem Sitz und dem Logo am Tank entstehen. Der Rest ist eben mehr oder minder rostig und wird nach der Konservierung relativ dunkel rüberkommen. Damit sollte das Optimum erreicht sein und der Fundzustand bleibt erhalten.

Ich bin ganz ehrlich: Vor 2 oder 3 Jahren wäre ich noch nicht bereit für so eine Maschine gewesen.

zweitaktkombinat hat geschrieben:Oder was wahrscheinlicher ist, dass es am Lack liegt. der grünlich Schimmernde ist fast überall besonders in Mitleidenschaft gezogen worden. Der Schwarze sie prima aus.


Das grünlich schimmernde war mal verchromt. Neu muss das Motorrad in etwa so ausgesehen haben:

http://www.dkw-autounion.de/Motorradfot ... 0_01_2.jpg

Lediglich Gepäckträger und die hintere Haltestrebe des Heckkotis unterscheiden sich - mal abgesehen von den umgebauten Teilen an meiner SB.

zweitaktkombinat hat geschrieben:Bin gespannt auf die kommenden Berichte und Bilder und vor Allem ob der Motor tatsächlich anspringt. Wenn entsteht hoffentlich nicht mehr Schaden.


Der Motor dreht, die Kupplung trennt und die Gänge schalten. Ein relativ kurzer Lauf und 20 Meter im Garten werden keinen Schaden machen.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Christof » 10. April 2012 21:43

Robert K. G. hat geschrieben:Ansonsten gibt es also doch Motoren mit den Deckeln. Eigentlich ein Rückschritt, da es die BK schon nicht mehr hatte. Oder man wollte etwas ausprobieren.


Ausprobiert hat man damit nichts. Das dient nur zur besseren Reinigung und zur sauberen Bearbeitung der Kanäle. Die ZW1103-Motoren (TS-8 Pumpe) hatten bis in die 60iger auch noch t.w. solche Deckel.
Grüße

Christof

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Norbert » 10. April 2012 21:47

unterbrecher hat geschrieben:Der Motor dreht, die Kupplung trennt und die Gänge schalten. Ein relativ kurzer Lauf und 20 Meter im Garten werden keinen Schaden machen.


vergiss aber bloß nicht ein Video zu drehen, mit gutem Ton... :wink:
Gruß

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Stephan » 10. April 2012 22:03

Robert K. G. hat geschrieben:Ansonsten gibt es also doch Motoren mit den Deckeln. Eigentlich ein Rückschritt, da es die BK schon nicht mehr hatte. Oder man wollte etwas ausprobieren.

ICh würde auch denken, dass hier eher Fertigungsaspekte eine Rolle spielten, gerade auf die Großserie ab ES.
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Dirk P » 10. April 2012 22:41

Hallo,

der hintere Kotflügel stammt wahrscheinlich von einer KS200, die waren etwas runder und hatten kein Scharnier.
Aber mir fällts gerade wie Schuppen aus den Haaren, der Tank stammt auch von was anderem, denn alle SB und NZ hatten Tankschaltung.
Mir waren zwar die zu hoch angebrachten Kniekissen aufgefallen, aber das die Tankschaltung fehlt hab ich völlig übersehen.
Vielleicht ist es ja ein geänderter BK-Tank.
Also sind auch die Abziehbilder wahrscheinlich von jemandem nach dem Krieg aufgeklebt worden und auch nicht in Zschopau.
Mich würde mal interessieren wie der Fahrersitz befestigt und gefedert ist. Bei den SB gabs ja nur 2 Schraubenfedern zum Rahmen.

Vor dem Probelauf würde ich aber unbedingt den Zylinder runternehmen und kontrollieren das die Ringe nicht verrostet sind oder in den Nuten klemmen, sonst kannst du dir ganz schnell die Laufbahn ruinieren.

Gruß Dirk

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 10. April 2012 23:01

Dirk P hat geschrieben:Hallo,
der hintere Kotflügel stammt wahrscheinlich von einer KS200, die waren etwas runder und hatten kein Scharnier.


Die Seite ist bestimmt bekannt:
http://www.dkw-autounion.de/Motorradfot ... delle.html

Dort sind folgende Fotos einer SB 200 von 1938 zu sehen:
http://www.dkw-autounion.de/Motorradfot ... 38_1_2.jpg
http://www.dkw-autounion.de/Motorradfot ... 38_3_2.jpg

Das ist mein Schutzblech. Sind das in Wirklichkeit KS200?

Dirk P hat geschrieben:Aber mir fällts gerade wie Schuppen aus den Haaren, der Tank stammt auch von was anderem, denn alle SB und NZ hatten Tankschaltung.
Mir waren zwar die zu hoch angebrachten Kniekissen aufgefallen, aber das die Tankschaltung fehlt hab ich völlig übersehen.
Vielleicht ist es ja ein geänderter BK-Tank.
Also sind auch die Abziehbilder wahrscheinlich von jemandem nach dem Krieg aufgeklebt worden und auch nicht in Zschopau.


Das kann ich mir eigentlich kaum vorstellen. Oben drauf ist der Tank noch mit schwarzem Lack versehen und zwischen Lack und Verchromung sind Reste einer weißen Zierlinie vorhanden. So gab es diesen Tank ja auch original.
Ein DKW Auto Union Logo wird sich in der DDR auch eher schwierig auftreiben lassen haben. Das Kniekissen sitzt in der Tat relativ weit oben und es fehlt auch die Aufschrift "Auto Union".

Dirk P hat geschrieben:Mich würde mal interessieren wie der Fahrersitz befestigt und gefedert ist. Bei den SB gabs ja nur 2 Schraubenfedern zum Rahmen.


Das sieht auch nicht gebastelt aus:
7.jpg


Dirk P hat geschrieben:Vor dem Probelauf würde ich aber unbedingt den Zylinder runternehmen und kontrollieren das die Ringe nicht verrostet sind oder in den Nuten klemmen, sonst kannst du dir ganz schnell die Laufbahn ruinieren.


Vielleicht hast Du Recht. Das sollte ja relativ problemlos möglich sein.

Also entweder ist die Maschine massiv umgebaut worden oder es ist vielleicht eine ganz späte SB 250, die schon Details der NZ trägt.

-- Hinzugefügt: 10/4/2012, 23:22 --

Nachtrag: Das Kniekissen rechts wurde bestimmt mal nachgesetzt und dabei falsch positioniert. Links fehlt es aber der Abdruck ist an der richtigen Stelle. Auf dem Bild sind der Lack, die Linie und die Befestigungslaschen zu sehen. Das sieht original aus. Die Schaltkulisse wurde am Tank verschraubt und folglich müsste an der rechten Seite ein Loch zu sehen sein?

tank.jpg


Ich habe gerade nochmal ein Bissl geschaut. Der SB- und auch der NZ-Tank sind hinten glatt, bei meinem ist ein Ausschnitt für den Sitz drin. BK sieht vorne anders aus, RT ist es auch nicht. AWO-T hat die Einfüllöffnung in der Mitte. Der Sitz sieht aber nach AWO-T aus.
Wenn das alles umgebaut ist, dann hat sich da früher jemand richtig Mühe gegeben. Das kenne ich eigentlich bisher nur anders.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Ex-User unterbrecher am 10. April 2012 23:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Bulto » 10. April 2012 23:29

Ich bin noch immer sprachlos und wundere mich, wie du es schaffst, immer über so tolle Sachen zu stolpern.
Wäre hier Entenhausen, wärst du der Gustav Gans.

Jedenfalls schön, dass du die Wiederbelebung so behutsam angehst.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 10. April 2012 23:46

Bulto hat geschrieben:Ich bin noch immer sprachlos und wundere mich, wie du es schaffst, immer über so tolle Sachen zu stolpern.


Wie es scheint, ist diese SB 250 aber ein ganz schöner Bastard. Das macht aber nix. Wenn ich damit mal irgendwann zum Teilemarkt fahre merkt das keiner :D

Da gehört sicher eine Portion Glück dazu. Ich muss mir aber zu Gute halten, dass ich in den richtigen Momenten "Ja" gesagt habe und aber auch oft "Nein" sagen konnte.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Dirk P » 10. April 2012 23:49

Ja die Maschine ist schon aufwendig modernisiert worden.

DKW-Werkstätten waren vor und nach dem Krieg auch zu Beginn der DDR überall zu finden, die Ersatzteilversorgung wurde bis in die 50er Jahre hinein aufrecht erhalten.
Die Motorräder waren doch sehr verbreitet und wurden auch benötigt. Viele Verschleißteile wurden nach dem Krieg weiterproduziert. Kolben gabs z.B. von Megu. Die Abziebilder gabs damals Bogenweise zu kaufen.

Die Seite ist bekannt, ich bin bei den Details der kleinen SB nicht ganz sattelfest, mein Schwerpunkt liegt bei den etwas ältern Moppeds.
Da hat man wohl zum Ende der SB-Serie auf den günstigeren Kotflügel der KS gewechselt. Man stand ja im harten Konkurenzkampf.

Aber der Sitz und die Tankbefestigung sind definitv (sehr profesionell gemachter) Eigenbau.

Du kannst ja mal die Ersatzteillisten der SB-Reihe auf den Greiner-Seiten durchsehen da wirst du diese Variante nicht finden.
Ist auf dem Sattelgummi ein Logo drauf? Könnte sein das ein Soziussitz umgebaut wurde. Die Zugfedervariante kenne ich so nicht von einem Serienmopped.

Die Tankgummis gabs von den Militärausführungen der NZ ohne Logo aber sicher auch als Zubehörteile, oder von der Izh.

Könntest du noch ein paar Detailbilder einstellen, z.B. vom Tank von oben , von der Lampe usw.

Definitiv ein sehr interessantes Mopped und Wert so erhalten zu werden.

Gruß Dirk

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 11. April 2012 00:01

Dirk P hat geschrieben:Ja die Maschine ist schon aufwendig modernisiert worden.

DKW-Werkstätten waren vor und nach dem Krieg auch zu Beginn der DDR überall zu finden, die Ersatzteilversorgung wurde bis in die 50er Jahre hinein aufrecht erhalten.
Die Motorräder waren doch sehr verbreitet und wurden auch benötigt. Viele Verschleißteile wurden nach dem Krieg weiterproduziert. Kolben gabs z.B. von Megu. Die Abziebilder gabs damals Bogenweise zu kaufen.


Aha, interessant.

Dirk P hat geschrieben:Ist auf dem Sattelgummi ein Logo drauf? Könnte sein das ein Soziussitz umgebaut wurde. Die Zugfedervariante kenne ich so nicht von einem Serienmopped.


Ein Logo habe ich noch nicht gefunden. Der Fahrersitz der AWO-T sieht so ähnlich aus. Ich bin da aber auch kein Experte.

Dirk P hat geschrieben:Könntest du noch ein paar Detailbilder einstellen, z.B. vom Tank von oben , von der Lampe usw.


Mal schauen, wann ich dazu komme. Ich habe mir erstmal ein Buch zu den DKW-Vorkriegsmotorrädern besorgt, um mich diesbezüglich ein wenig weiter zu bilden.

Ich muss mich diese Woche noch um die restlichen Teile der 350er kümmern. Mal schauen was da noch zum Vorschein kommt.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Lorchen » 11. April 2012 07:11

Der Benzinhahn ist auch nicht original. :floet:
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon zweitaktkombinat » 11. April 2012 10:31

Also der Tank ist schon der Richtige. Ich bilde mir auch ein auf den Bildern eindeutig die 2 Löcher zu sehen, mit der die Tankschaltung befestigt war. Auch sitzt das Logo weiter hinten wegen der Tankschaltung.

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Dirk P » 11. April 2012 11:56

Hallo,

der Tank der BK hat einen Ausschnitt für den Sitz, und der Tankdeckel sitzt auch rechts. Die Form der verchromten Seitenflächen könnte auch stimmen.

Die Tanks der SB haben eine ebene, dreieckförmige Anschraubfläche mit 3 Gewindelöchern für die Tankschaltung, die erhaben über der "normalen" Rundung ist.

Kannst du mal schauen ob hinten an der Unterseite Spuren einer verschlossenen Öffnung zu sehen sind? Der BK-Tank hat dort normalerweise 2 Röhrchen auf die ein Schlauch kommt. Das ist für den Niveauausgleich der beiden Tankhälften.

Gruß Dirk

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 11. April 2012 13:57

Hallo,

Dirk P hat geschrieben:Hallo,
Kannst du mal schauen ob hinten an der Unterseite Spuren einer verschlossenen Öffnung zu sehen sind? Der BK-Tank hat dort normalerweise 2 Röhrchen auf die ein Schlauch kommt. Das ist für den Niveauausgleich der beiden Tankhälften.


Zwischen den Tankseiten gibt es einen Verbindungsschlauch. Es wird also ein BK Tank sein. Mir ist aufgefallen, dass der BK Tank völlig andere vordere Aufnahmen hat. Wird aber wohl umgebaut worden sein.

-- Hinzugefügt: 11/4/2012, 13:59 --

zweitaktkombinat hat geschrieben:Also der Tank ist schon der Richtige. Ich bilde mir auch ein auf den Bildern eindeutig die 2 Löcher zu sehen, mit der die Tankschaltung befestigt war. Auch sitzt das Logo weiter hinten wegen der Tankschaltung.


Nein, da sind wirklich keine Löcher. Für den Sitz ist ein relativ großer Ausschnitt im Tank - das haben die DKW-Tanks nicht. Es wird wohl wirklich BK sein.

Aber es gibt schlimmeres. Ich beschäftige mich schon ein paar Jahre mit alten Mopeds aber ein Vorkriegsfahrzeug (wenn auch mit einigen Nachkriegsteilen) ist mir bisher nie über den Weg gelaufen.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Lorchen » 11. April 2012 14:31

Es ist halt Schicksal. Da kannst du nichts machen. Wann ist Anlassen?
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Schumi1 » 11. April 2012 14:34

Wie ,gibts ne Anlasserparty? Wann? Wo weiß ich ja schon. :wink:

Gruß Schumi.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 11. April 2012 22:49

Lorchen hat geschrieben:Es ist halt Schicksal. Da kannst du nichts machen. Wann ist Anlassen?


Kann ich noch nicht genau sagen. Die Minimalelektrik muss erstmal in Gange. Ich möchte aber schon einen Funken aus der richtigen Spule haben. Diese Woche habe ich leider kaum Zeit dafür.

Morgen werde ich noch was für die SB 350 abholen. Der Besitzer hat wohl noch einiges gefunden. Ich bin gespannt ...
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon MZ-Iffi » 11. April 2012 22:59

SPOILER:
Dann musst du dir Zeit nehmen! :lach:

Kannst du bitte noch ein paar Bilder machen? :ja:

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 13. April 2012 10:27

So, am Wochenende muss ich erstmal ein Bissl aufräumen. Die SB 350 ist zu 90-95% komplett (wie man so schön sagt) und liegt jetzt in Einzelteilen in der Werkstatt.

Habe gestern auch noch MZ Teile bekommen und es fanden sich Spuren einer Tragödie: Angefangen hat es mit einem roten Lampentopf mit Tacho drin. Ich dachte erst TS aber der Lampenring ist anders und kam mir gleich bekannt vor. Ein Tachoantrieb 21:45 und Kettenschläuche von einer ES/2 fanden sich auch. Die Teile können aber auch von einem anderen Modell stammen, welches einen Werkzeugfachdeckel mit "MZ 250" in gold hat. Genau so ein Deckel war nämlich auch noch in einer der Kisten. Mehr ist von der 250er ETS nicht mehr übrig gewesen. Der Rest ist irgendwann im Schrott verschwunden :(

Wenn ich es richtig verstanden habe wäre das auch das mittelfristige Schicksal der beiden DKWs, der Vopo ETZ und der ganzen Teile gewesen. Wenn nicht zufällig mein Bekannter da lang spaziert wäre.

Ich habe gestern noch Fotos der 200er DKW aus den späten 70ern gesehen. Die bekomme ich noch als Scan. Da sieht das Motorrad noch aus wie neu. Von der 350er wurden vor Demontage auch Bilder gemacht, allerdings sind die wohl bei einem Rechner-Unfall verloren gegangen.

Nachtrag: Die 350er war original mal schwarz und wurde mit hellbrauner Farbe übergelackt. Möglicherweise wurde die Maschine also von der Armee eingezogen. Hinten ist noch ein Continental Reifen "Made in Germany" drauf.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon ea2873 » 13. April 2012 16:47

unterbrecher hat geschrieben:Wenn ich es richtig verstanden habe wäre das auch das mittelfristige Schicksal der beiden DKWs, der Vopo ETZ und der ganzen Teile gewesen. Wenn nicht zufällig mein Bekannter da lang spaziert wäre.


völlig unverständlich daß es sowas heute noch gibt. mittlerweile denke ich sollte doch jeder wissen daß die teile gesucht sind und auch geld bringen?

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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon K-Wagenfahrer » 13. April 2012 17:12

Unsere DKW haben wir die Kerze sauber gemacht, neuen Sprit rein, dreimal leer getreten,Zündung an, und Sie sprang an. Nach Jahrzehnten.

Ich habe gefeiert in der Werkstatt. :tanz:

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Simson S51 B mit Beinschutzschilder ;-) EZ 1987
VW Passat 3C Variant EZ 2010
VW T5 Transporter TDi DPF EZ 2007

Ach ja, einen 64er K-Wagen mit 8" Reifen.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 13. April 2012 17:15

ea2873 hat geschrieben:völlig unverständlich daß es sowas heute noch gibt. mittlerweile denke ich sollte doch jeder wissen daß die teile gesucht sind und auch geld bringen?


Ja. Ich weiß auch nicht so recht, was ich davon halten soll. Bei der Besichtigung habe ich auch gesagt, dass sich in den letzten Jahren preislich einiges getan hat und das kein Schrott ist und schon einen gewissen Wert darstellt.

Es ging dem Verkäufer absolut nicht um Geld. Andererseits hätte den Maschinen im Umkehrschluß eine etwas bessere Behandlung gut getan.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Saxonia » 13. April 2012 17:36

Eine schicke kleine, ja was nun von einer SB ist da nichtmehr viel übrig :(

Schutzblech vorn? - ist eigendlich zu wuchtig, kann aber sein das es durch die Gabel tiefer sitzt
Rahmen - Motorschuh fehlt?
Gepäckbrücke
Hinterrad
Antrieb
Motor
Vergaser :roll: ne das is südostblock :shock: krass fällt garnicht so auf :lach:


mehr ist da leider auf den ersten Blick nicht von einer SB dran.


Könntest du mal ein paar Bilder von den 350er Teilen hochladen? - ich suche noch ein paar Kleinteile für meine 350 GS und hätte evt ein paar Tauschteile.
(Tank,Schaltkulisse Handschaltung,Gabelseitenteile, nen Kurzversion 350ccm Zylinder komplett, ETL Preisliste, Lampencase HASAG 180!!)

Evt ergibt sich ja was, auch wenn ich dir persönlich raten würde die 350 aufzubauen und die wenigen Teile die du von der kleinen dafür verwenden kannst dort zu stibizen.

Karl

EDIT:

KS bj 36

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4429n1.jpg

ein paar kleine Sb's

1936

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 5685n3.jpg

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 5685n2.jpg

nochmal 36

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4020n1.jpg

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4020n6.jpg

1938

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4762n1.jpg

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4762n2.jpg

Nz250 bj 39- immer Handschaltung, NIE nur Fußschaltung

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4765n1.jpg

http://files.homepagemodules.de/b210277 ... 4765n6.jpg
Zuletzt geändert von Saxonia am 17. April 2012 23:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 13. April 2012 18:20

Saxonia hat geschrieben:Eine schicke kleine, ja was nun von einer SB ist da nichtmehr viel übrig :(
mehr ist da leider auf den ersten Blick nicht von einer SB dran.


Das Motorrad wurde lange Zeit so gefahren, warum soll die für mich nicht gut genug sein?

Ich finde sie schön, zumal ich von der Maschine noch Bilder bekomme, die aus besseren Tagen stammen. Die 200er wird optisch so bleiben und wieder fahrfertig gemacht.

Saxonia hat geschrieben:Könntest du mal ein paar Bilder von den 350er Teilen hochladen? - ich suche noch ein paar Kleinteile für meine 350 GS und hätte evt ein paar Tauschteile.
(Tank,Schaltkulisse Handschaltung,Gabelseitenteile, nen Kurzversion 350ccm Zylinder komplett, ETL Preisliste, Lampencase HASAG 180!!)

Evt ergibt sich ja was, auch wenn ich dir persönlich raten würde die 350 aufzubauen und die wenigen Teile die du von der kleinen dafür verwenden kannst dort zu stibizen.


Soweit ich das sehe, habe ich nichts doppelt. Tauschen wird demnach schwierig. Was von der 350er da ist scheint aber original zu sein.

Ich habe schon einen Überblick, was fehlt:
- Vergaser
- Tacho und mit Sicherheit auch ein paar Anbauteile dafür
- Lampenring und ggf. auch Scheinwerfergehäuse
- Endstücken des Auspuff. Der Rest der Auspuffe inkl. Dämpfer ist da.
- Spulenkasten
- Sitzbezug. Das Federgestell ist aber da.

Mein klares Ziel ist, beide Maschinen wieder zum Leben zu erwecken. Was fehlt, muss ich durch etwas passendes ersetzen. Ob ich immer originale Teile bekomme bzw. bezahlen möchte wird sich zeigen.
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Saxonia » 13. April 2012 18:37

unterbrecher hat geschrieben:
Das Motorrad wurde lange Zeit so gefahren, warum soll die für mich nicht gut genug sein?



Nunja da scheiden sich die Geister, ich bin nicht für Hochglanzrestaurationen aber mein Ding wäre es nicht, sie ist weder Optisch stimmig noch zustandsmäßig schön - aber wie heißt es doch so schön, jedem seins

unterbrecher hat geschrieben:Soweit ich das sehe, habe ich nichts doppelt. Tauschen wird demnach schwierig. Was von der 350er da ist scheint aber original zu sein.

Ich habe schon einen Überblick, was fehlt:
- Vergaser
- Tacho und mit Sicherheit auch ein paar Anbauteile dafür
- Lampenring und ggf. auch Scheinwerfergehäuse
- Endstücken des Auspuff. Der Rest der Auspuffe inkl. Dämpfer ist da.
- Spulenkasten
- Sitzbezug. Das Federgestell ist aber da.

Mein klares Ziel ist, beide Maschinen wieder zum Leben zu erwecken. Was fehlt, muss ich durch etwas passendes ersetzen. Ob ich immer originale Teile bekomme bzw. bezahlen möchte wird sich zeigen.


Oha, nunja.

Die aktuelle Preisentwicklung trägt nicht dazu bei das das eine günstige Restauration wird :?

Ich habe die Ersatzteilliste von der 350er im Original Mod.1936 da, die kann ich dir mal einscannen wenn Bedarf besteht.


Die Teile die du da suchst ähm überschreiten mit Sicherheit ganz schnell die 3stelligen Zahlen (im Gesamten) - allein der Vergaser und der Tacho zusammen, Spulenkasten,Lampe je nach Modell und Endstücken je nach Modell ebenfalls.
Aber bekommen wirst du die Teile relativ schnell.

Es gab die Eberspächer Auspuff-Ausführung die gibt es als Nachbau in der Slovakei und als normale - die liegen ab und an bei ebay.

Beim Sattel gab es 2 verschiedene, den Sportsattel und den normalen, den Sportsattelbezug lasse ich mir demnächst nachfertigen ist ganz günstig um die 80€, wenn du Interesse hast kannst du dich da mit ranhängen.



Karl
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Lorchen » 13. April 2012 19:35

Peter kann ja sein DP-Gespann verkaufen und hat dann Bargeld frei. :versteck:
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 14. April 2012 20:58

Saxonia hat geschrieben:Nunja da scheiden sich die Geister, ich bin nicht für Hochglanzrestaurationen aber mein Ding wäre es nicht, sie ist weder Optisch stimmig noch zustandsmäßig schön - aber wie heißt es doch so schön, jedem seins


Du hast nicht unrecht. Auf jeden Fall kann ich mich an der Technik und dem Motor der 200er ausprobieren bevor ich die 350er in Angriff nehme.

Saxonia hat geschrieben:Die aktuelle Preisentwicklung trägt nicht dazu bei das das eine günstige Restauration wird :?

Die Teile die du da suchst ähm überschreiten mit Sicherheit ganz schnell die 3stelligen Zahlen (im Gesamten) - allein der Vergaser und der Tacho zusammen, Spulenkasten,Lampe je nach Modell und Endstücken je nach Modell ebenfalls.
Aber bekommen wirst du die Teile relativ schnell.


Ich habe Zeit. Bis auf die Auspuffendstücke (die aber vermutlich noch beim Verkäufer rumliegen) könnte man für alle anderen Teile zunächst Alternativen aus dem MZ-Regal hernehmen. Selbst als Vergaser könnte ich erstmal einen passenden MZ-Vergaser verwenden.

Und selbst wenn ich 1000 Euro für die Teile ausgebe wäre allein die 350er insgesamt immer noch günstig gewesen. Mit etwas Glück findet sich mit der Zeit das ein oder andere günstig an.

Saxonia hat geschrieben:Ich habe die Ersatzteilliste von der 350er im Original Mod.1936 da, die kann ich dir mal einscannen wenn Bedarf besteht.


Die gibt es online. Mal schauen, ob die Bildqualität ausreicht.

Saxonia hat geschrieben:Beim Sattel gab es 2 verschiedene, den Sportsattel und den normalen, den Sportsattelbezug lasse ich mir demnächst nachfertigen ist ganz günstig um die 80€, wenn du Interesse hast kannst du dich da mit ranhängen.


Ich mache mal ein Bild vom Gestell. Wenn da ein solcher Bezug draufkommt, wäre ich mit dabei.

Hier noch Bilder den Rahmenteilen der 350er und vom Sitzbankdeckel der ETS (vorher-nachher):
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon d.oldkai » 14. April 2012 22:20

Mich würde einmal interessieren, ob im Innenleben des DKW-Tankes noch Reste einer früheren originalen galvanischen Behandlung zu erkennen sind. Mein ES-Tank wurde 1967 bei MZ auch innen individuell verchromt (nätürlich matt), bei der aktuellen Neuverchromung allerdings nach zwingender Entchromungsbeize blank gelassen, also alle Öffnungen geschlossen. Nun habe ich deshalb Ärger am Hals! Vielleicht kennt sich da Saxonia auch gut aus, wie die Vorkriegsmaschinen behandelt wurden?
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Saxonia » 14. April 2012 23:00

unterbrecher hat geschrieben:
Saxonia hat geschrieben:Nunja da scheiden sich die Geister, ich bin nicht für Hochglanzrestaurationen aber mein Ding wäre es nicht, sie ist weder Optisch stimmig noch zustandsmäßig schön - aber wie heißt es doch so schön, jedem seins


Du hast nicht unrecht. Auf jeden Fall kann ich mich an der Technik und dem Motor der 200er ausprobieren bevor ich die 350er in Angriff nehme.


Gut Die Technik ist relativ simpel, Motor und Getriebe getrennt (passen aber nicht untereinander 200-350ccm)sind und nur die Elektronik ist anders als die bei der Rt, von der der Schaltkasten ist - würde mich Interessieren wie der Vorbesitzer das gelöst hat.

unterbrecher hat geschrieben:
Saxonia hat geschrieben:Die aktuelle Preisentwicklung trägt nicht dazu bei das das eine günstige Restauration wird :?

Die Teile die du da suchst ähm überschreiten mit Sicherheit ganz schnell die 3stelligen Zahlen (im Gesamten) - allein der Vergaser und der Tacho zusammen, Spulenkasten,Lampe je nach Modell und Endstücken je nach Modell ebenfalls.
Aber bekommen wirst du die Teile relativ schnell.


Ich habe Zeit. Bis auf die Auspuffendstücke (die aber vermutlich noch beim Verkäufer rumliegen) könnte man für alle anderen Teile zunächst Alternativen aus dem MZ-Regal hernehmen. Selbst als Vergaser könnte ich erstmal einen passenden MZ-Vergaser verwenden.

Und selbst wenn ich 1000 Euro für die Teile ausgebe wäre allein die 350er insgesamt immer noch günstig gewesen. Mit etwas Glück findet sich mit der Zeit das ein oder andere günstig an.


Einen Tacho habe ich vor kurzem gesehen, der war sogar sehr günstig - 140€ inkl Versand

Wenn du Interesse hast sag bitte per PN Bescheid, was nicht dabei ist ist die Tachobrille

Ob du das Vergaserproblem mit einem MZ Vergaserlösen kannst :?:

Der Einlass ist je nach Baujahr 22mm-24mm bei MZ ist der größte doch 30,nicht?


unterbrecher hat geschrieben:
Saxonia hat geschrieben:Beim Sattel gab es 2 verschiedene, den Sportsattel und den normalen, den Sportsattelbezug lasse ich mir demnächst nachfertigen ist ganz günstig um die 80€, wenn du Interesse hast kannst du dich da mit ranhängen.


Ich mache mal ein Bild vom Gestell. Wenn da ein solcher Bezug draufkommt, wäre ich mit dabei.


Ja das dauert aber, also ich muss das Muster noch aus Riesa holen und dann in der Slovakei nachfertigen lassen.


d.oldkai hat geschrieben: Vielleicht kennt sich da Saxonia auch gut aus, wie die Vorkriegsmaschinen behandelt wurden?


:shock: Ich habe 3 Tanks da, ich sehe gern mal nach, ist mir nicht bekannt das die Innen ebenfalls galvanisch behandelt wurden


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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon bk350 » 15. April 2012 06:47

unterbrecher nochmal zur lackfrage es gibt da so ein sprichwort. Ein gedienter krieger muss sich seiner Narben nicht schämen!!
Was der Schlosser so nicht schafft, schafft er mit der Hebelkraft!!

Wenn ihr Rechtschreibfehler findet könnt ihr sie gerne behalten
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Re: Das glaubt mir doch keiner 2! DKW SB

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 16. April 2012 13:03

bk350 hat geschrieben:unterbrecher nochmal zur lackfrage es gibt da so ein sprichwort. Ein gedienter krieger muss sich seiner Narben nicht schämen!!


Das trifft es.

Ich habe gestern angefangen, die Teilekisten zu sortieren. Dabei tauchten dann noch zur ETS passende Stoßdämpfer und die geschlossene Blinkschalterkappe auf. Damit ist es Gewissheit: eine vermutlich relativ originale und auch gut optisch erhaltene muss auch mal da gewesen sein.

Ich habe am Wochenende die SB 350 zusammen gesetzt. Damit ist alles beieinander und ich kann besser ermitteln was fehlt.

@Saxonia: Hier mal ein Bild des Sattelt. Das müsste der Sportsattel sein.
2.jpg


Die Lampe wurde umgebaut. Kann aber erstmal so bleiben, denke ich.
3.jpg



Komplettansicht. Der olive Lack scheint die Originalfarbe zu sein. Irgendwer war an einigen Stellen schonmal mit schwarzer Farbe dran.
1.jpg
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