Knowledgebase: ZÜNDSCHLÜSSEL MZ und SIMSON

[der janne]

Hallo.
Habe mich mal drüber gemacht, da letztens die Nachfrage nach dem passenden Zündschlüssel kam.

Also los gehts mit den ersten geschwungenen Modellen:

k-Bild 032.jpg

Passend an MZ ES 175/0, 250/0, 175/1, 250/1 und ES300, passt nicht in andere MZs!
Wurde teilweise an AWO und EMW verwendet.

Es gibt verschiedene Motive, die zeitlich nicht (von mir) eigeordnet werden können:

k-Bild 033.jpg

von links: E&MW, ohne Motiv und FER (Fahrzeugelektrik Ruhla)

Dann kam der gerade Schlüssel:

k-Bild 034.jpg

Den gab es flach und etwas höher, siehe Bild, ist Baujahrabhängig, flacher wurden die ab den frühen 80ern.
Passend an ES,ETS, TS 125 und 150, ES 175/2, ES250/2, ETS 250, TS250/0 und TS250/1.

Auch hier verschiedene Motive:

k-Bild 035.jpg

von links: E&MW (wohl frühe ES 125, 150, 175/2 und 250/2), typischer TS 125,150, und 250/1 der letzten Jahre (1977-1985), Modell "Penis" wohl um 1970

k-Bild 036.jpg

von links: Modell "Doppelente" der 70er Jahre, Modell "3 Schwalben" Ende 60er/ 70er Jahre

Dann kam ETZ:

k-Bild 037.jpg

k-Bild 038.jpg

Da kenne ich nur den einen Typ.

Simson Schlüssel: der aerodynamisch geschwungene war an den Stars, Sperber, Habicht und Schwalbe bis ca. 1975, danach nur noch der Runde.

So, ich hoffe ich kann jemand damit helfen, ergänzungen wie RT Schhlüssel und weitere Motive wären toll, kann ja sein das meine Motiv-Sammlung Lücken hat die ich noch nicht kannte!

MfG. der Janne

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[ertz]

Hi
der hier war bei meiner Es 250/1 dabei:
Leider abgefeilt

DSCF0454.jpg

DSCF0455.jpg

DSCF0456.jpg

Suche so einen neuwertigen.

Bye
ertz.

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[der janne]

Tja, und das ist der Schlüssel den keiner kennt!
Wegen dir hab ich den Fred hier aufgemacht.

[P-J]

Das sind die Zündschlüssel zu meiner ES250/2. Der Linke war bei der Maschine dabei, wobei ich mir sicher bin das der Alukloben Eigenbau ist. Den rechten habe ich dann angefertigt. Der Rohling ist einer von einem Bundbart Einsteckschloss. Das Zündschloss das mit diesen Schlüssel betätigt wird ist Original und sieht genau so aus wie die anderen nur das es diese merwürdigen Schlüssels bedarf. Habe ich noch nirgens sonst gesehen, vermute aber das es zu der Behördenmaschine gehört.

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[Luzie]

hier die simson-sr-variante

[TeEs]

Das sind die Zündschlüssel zu meiner ES250/2. Der Linke war bei der Maschine dabei, wobei ich mir sicher bin das der Alukloben Eigenbau ist. Den rechten habe ich dann angefertigt. Der Rohling ist einer von einem Bundbart Einsteckschloss. Das Zündschloss das mit diesen Schlüssel betätigt wird ist Original und sieht genau so aus wie die anderen nur das es diese merwürdigen Schlüssels bedarf. Habe ich noch nirgens sonst gesehen, vermute aber das es zu der Behördenmaschine gehört.

Das Schließteil stammt von einer in der DDR häufig benutzten , s.g. Einbausicherung. Damit wurden normale Buntbartschlösser nachgerüstet und hatten so ein Sicherheitsschloss. Wie damit ein originales MZ-ZS mit Quersteg geschaltet und der Schlüssel auch darin festgehalten wird würde mich mal interessieren. Rein geometrisch passt das doch gar nicht. Ich tippe eigentlich auf DDR-Edelbastler-Arbeit.

Die frühen AWOs hatten einen geschwungenen Zündschlüssel mit der Aufschrift AWO. Jedenfalls mit Einführung des neueren Zündschlosses.

Zuletzt geändert von Ex-User Ronny am 18. Oktober 2009 14:46, insgesamt 1-mal geändert.

[P-J]

Edelbastelerarbeit glaube ich nicht. Das Schliesssystem ist pefekt mit dem Zündschoss eingearbeitet. Das Schoss war auch nie auf. Der ältere Herr der mir die Buchstaben auf dem vorderen Kottflügel gedeutet hat sprach auch davon das es solche Zündschlösser für Behördenmaschinen gegeben hat. Das KSO1948 wäre nach seiner Aussage eine Behördenmaschine eines Kreisordnungsamtes vom Bezirk rund um Seifen im Erzgebirge. Leider konnte mir bisher niemand die Buchstaben als auch das Zündschloss deuten ausser besagtem Herrn.

[TeEs]

Edelbastelerarbeit glaube ich nicht. Das Schliesssystem ist pefekt mit dem Zündschoss eingearbeitet. Das Schoss war auch nie auf. Der ältere Herr der mir die Buchstaben auf dem vorderen Kottflügel gedeutet hat sprach auch davon das es solche Zündschlösser für Behördenmaschinen gegeben hat. Das KSO1948 wäre nach seiner Aussage eine Behördenmaschine eines Kreisordnungsamtes vom Bezirk rund um Seifen im Erzgebirge. Leider konnte mir bisher niemand die Buchstaben als auch das Zündschloss deuten ausser besagtem Herrn.

Mach doch mal Fotos vom Zündschloss, wenn möglich auch "ins Loch".

[P-J]

Foto vom Loch (Ba)
Die Lampe schraub ich heute nicht auf, bin ich zu faul für. Sieht aber aus wie ein normales.

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[TeEs]

Du hast recht, das sieht nicht gebastelt aus. Ein normales ZS kann es aber auch nicht sein. Der Einbau mit den Schließzylindern muss deutlich länger als der normale sein. -- Wenn du also irgendwann mal Bock hast, die Lampe zu öffnen wäre das schon sehr interessant.

[Nils]

Ich habe auch mal was fotografiert

P.S. Die Reihenfolge sollte eigentlich umgekehrt sein

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[Rotbart]

ich hatte die geschwungene Form (oben, im allerersten Bild) auch in braun.
Ist aber mit irgendeiner Maschine weggegangen, vielleicht mit meiner seligen 300er ES.
Andreas

[mz-henni]

Hat irgendwer den Schlüssel der Erstserien-ETZs????

Grüße, Henni

[der janne]

Nach Bildern in "der Deutsche Straßenverkehr" von 12/81 sind bei den ersten ETZs noch die TS-Schlüssel verwendet worden.

[mz-henni]

Sieht nur so aus, es gab spezielle Ausführungen für die ETZ, sehen aus wie die TS-Teile, sind aber ein Stückerl länger.

Grüße, Henni

[P-J]

Nu hab ich die Lampe aufgeschraubt und ein Bild von Zündschloss von Unten gemacht. Wie schon gesagt ein ganz Normales ZS.

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[TeEs]

Iss ja cool. Guckt der Schlüssel unten raus wenn er richtig steckt?

[P-J]

Etwa 3 mm.

[Norbert]

Sieht nur so aus, es gab spezielle Ausführungen für die ETZ, sehen aus wie die TS-Teile, sind aber ein Stückerl länger.

Kann ich bestätigen. Wenn man solch einen ETZ Schlüssel, egal welche Bauform bei einer TS ins Zünddschloß steckt dann
passt der nicht in exakt der gleichen Stellung, die Andrückungen sind etwas anders.
Schalten lässt sich das TS Schloss damit aber , nur die Optik stimmt nicht.
TS- Schlüssel im ETZ Schloss geht IMO nicht.

[Ralle]

Hab da auch noch einen beizusteuern, der nicht direkt zu MZ gehört, aber mit Sicherheit zu einem der DKW-Modelle aus Zschopau. Kann mir jemand sagen an welchen DKW´s er passt?

Schlüssel1.JPG

Schlüssel2.JPG

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[TS-Jens]

hier die simson-sr-variante

Das ist interessant!
Normalerweise haben die SR Roller den runden Doblina Schlüssel.

[Nils]

Hab da auch noch einen beizusteuern, der nicht direkt zu MZ gehört, aber mit Sicherheit zu einem der DKW-Modelle aus Zschopau. Kann mir jemand sagen an welchen DKW´s er passt?

Schlüssel1.JPG

Schlüssel2.JPG

Der Griff siehr aber identisch aus mit meinem RT - Schlüssel weiter oben, nur der Bart ist verkehrt herum und der Schaft kürzer - ich tippe mal auf BK oder IWL?!

[torbiaz]

@TS : Also mir ging beim Anblick von P-J's Bildern von den Spezial-Schlüsseln auch sofort das Wort "Sperr-Fix" durch den Kopf. Und auch der Blick ins "Schlüsselloch" kommt mir bekannt vor. Vielleicht war das ganze ja wirklich eine Sonderlösung für Behördenmaschinen, die irgendwo in Serie aus Sperrfixen gebastelt wurde.

[P-J]

Die nachgemachten Schüssel nutzen Rohlinge von den Einsteckschlössern die man in ein Buntbartschoss einsticht. Ich vermute das du die unter Sperrfix verstehst.

[torbiaz]

jawohl, genau. Die Dinger, die man in ein Buntbartschloß reinfiddelt, um es vor "Öffnung per Drahthaken" zu schützen bzw. um den "Sicherheitsstandard zu erhöhen" sind/waren mir immer unter dem Namen Sperrfix bekannt.

[TeEs]

Ich hatte so etwas gemeint:

Einbausicherung.JPG

Die gabs auch mit Schlüsseln ganz aus Metall und vierseitiger Sperrung (wie bei denen oben)

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[torbiaz]

hmm.....prinzipiell schon das, was auch ich dachte; aber ich meine, die "Ohren" (das messingfarbene links und rechts) so nicht zu kennen. In meinem Geiste waren die Dinger nur zylindrisch rund (+die Sperrnase auf etwa 50% der Länge).
Aber egal...wird schon so sein.

[Luzie]

hmm.....prinzipiell schon das, was auch ich dachte; aber ich meine, die "Ohren" (das messingfarbene links und rechts) so nicht zu kennen. In meinem Geiste waren die Dinger nur zylindrisch rund (+die Sperrnase auf etwa 50% der Länge).
Aber egal...wird schon so sein.

nein das ist ein schloss, was du meinst sieht grobe richtung aus wie dein lenkerschloss, nur eben kleiner und filigraner damit es in ein normales bartschloss passt. ich kenn die auch die dinger.

[TeEs]

Ich glaube das was ihr meint ist eine Schlüssellochsicherung. Die wird nur in das Schlüsselloch gesteckt und dort verriegelt. Schließen im Sinne von Riegel im Schloss hin und her schieben kann die nicht. Das Zündschloß braucht ja trotzdem eine Betätigung.

[Luzie]

Ich glaube das was ihr meint ist eine Schlüssellochsicherung. Die wird nur in das Schlüsselloch gesteckt und dort verriegelt. Schließen im Sinne von Riegel im Schloss hin und her schieben kann die nicht. Das Zündschloß braucht ja trotzdem eine Betätigung.

richtig guckst du hier

[P-J]

Ja genau die meine ich. Sowas wie der TeEs zeigt hab ich noch nie gesehen.

[torbiaz]

Ich glaube das was ihr meint ist eine Schlüssellochsicherung. Die wird nur in das Schlüsselloch gesteckt und dort verriegelt.

jup, so meinte ich.

Das Zündschloß braucht ja trotzdem eine Betätigung.

Kann es ja haben, das ist dann der Bastelteil: Adapter von Sperrfix auf Zündschloß. Die werden wohl den drehbaren Teil (die Verriegelung) gegen etwas getauscht haben, was in die Zündschloßaufnahme paßt.

richtig guckst du hier

exakt die Dinger meine ich!

mfg,
tobi

[kutt]

da ...

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[DerKnecht]

Wenn man solch einen ETZ Schlüssel, egal welche Bauform bei einer TS ins Zünddschloß steckt dann
passt der nicht in exakt der gleichen Stellung, die Andrückungen sind etwas anders.
Schalten lässt sich das TS Schloss damit aber , nur die Optik stimmt nicht.

Oh, das könnte der Grund sein, warum mein Zündschlüssel in der TS immer eine Position weiter links steht, als er eigentlich sollte. Werd ich mal mit anderen Schlüsseln probieren.


Vielleicht findet sich auch jemand, der sowas mit Blinkern zusammenstellen kann? Ich habe bisher drei verschiedene Varianten des runden schwarzen Blinkergehäuses gesehen:

1. glänzend glatt
2. glatt mit einem Ring um die 2,5cm-Fläche
3. matt mit konzentrischen Ringen auf der 2,5cm-Fläche

Nur als Idee!

MfG DK

[der janne]

Geht noch schlimmer: es gab von vorn und von hinten geschraubte blinker!!!

[trabimotorrad]

Ich habe da auch noch einen ominösen MZ-Zündschlüssel gefunden:

[flotter 3er]

Vielleicht findet sich auch jemand, der sowas mit Blinkern zusammenstellen kann? Ich habe bisher drei verschiedene Varianten des runden schwarzen Blinkergehäuses gesehen:

1. glänzend glatt

4gang Ts, Hufu, frühe S50. Schrauben von vorn, glänzend

2. glatt mit einem Ring um die 2,5cm-Fläche

5gang TS, Hufu ab 1976, S50, Schrauben von hinten, glänzend

3. matt mit konzentrischen Ringen auf der 2,5cm-Fläche

ETZ 250/150, S51, SR50, Schrauben von hinten, matt

[der janne]

Frank, genau so!
Sehr schön zusammengefasst!

[Dorni]

Hat irgendwer den Schlüssel der Erstserien-ETZs????

Grüße, Henni

Klar, nach ewiger Suche endlich einen in der Bucht erstanden, war aber auch schon fast eine Verbindung mit dem Schloss eingegangen.
So einen hatte ich an meiner ersten ETZ Bj.82 und den musste ich wieder haben...
"E&MW" als Logo und natürlich der Vergleich zum hässlicheren jetzigen Schlüssel.

EMW-KEY_in_ETZ.JPG

im Vergleich...

E&MW_Vergleich_Standard.JPG

Gruss, Robert

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[flotter 3er]

Ich glaube wir können das demnächst mal abkürzen und abschließen, bei Gelegenheit werde ich eine Zusammenstellung fotografieren. Mit Ausnahme von Achims öminösen Eigenbauschlüssel ( ) habe ich bisher sämtliche DDR Zündschlüssel die hier im Fred waren in meiner Sammlung wiedergefunden, da bietet es sich an mal ein "Gruppenfoto" zu machen....

[der janne]

Also Frank du darfst das gerne zwecks knowledgebase einkürzen, damit es übersichtlich bleibt.

[samasaphan]

Zündschlüssel MZ TS Chromoptik - bei Ost2Rad

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[Dorni]

Ich habe da auch noch einen ominösen MZ-Zündschlüssel gefunden:

Das ist sehr warscheinlich ein Werkstatt-Schlüssel und damit nicht an die Schlossabdeckungen der TS und ETZ gebunden.

[flotter 3er]

Das ist sehr warscheinlich ein Werkstatt-Schlüssel und damit nicht an die Schlossabdeckungen der TS und ETZ gebunden.

Bevor du fragst warum ich lache - ich kenne die Geschichte des Schlüssels......

[biebsch666]

Hallo

Habe noch `nen alten Zündschlüssel gefunden, den ich auch nicht mit Hilfe der Datenbank zuordnen kann.
Er hat `ne Gummiummantelung dran.Scheint auch original zu sein.
Weiss jemand mehr???
Hier mal `n Foto:

DSC01174.JPG

DSC01176.JPG

DSC01175.JPG

Danke und `nen Gruss aus Zürich

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[waldi]

...dein gummiumantelter schlüssel ist ein benzinhahnschlüssel vom KR50 glaube ich. da muss noch ein fred von mir sein, wo ich auch gefragt hatte was das für ein schlüssel ist.

lg mario

[biebsch666]

Das würde wohl erklären, warum er bei den KR50-Teilen lag...

Danke

[waldi]

...ist doch schön wenn man ordnung in den teilen hat. da fällt mir ein, ich müsste da mal etwas aufräumen.

lg mario

[der janne]

Genau, is fürn Benzineumel