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samasaphan
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Betreff des Beitrags: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 17:44 |
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Beiträge: 1321 Wohnort: 15370 Alter: 58
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Egon Damm
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 18:04 |
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Beiträge: 6131 Wohnort: 35325 Mücke
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Andreas
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 18:11 |
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Administrator |
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Beiträge: 21133 Wohnort: SG
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Was ist denn daran klasse? Das denen hinterher auffällt, dass irgendeine - vermutlich geforderte - Norm nicht eingehalten wird? Genauso wie bei den Feuerlöschdecken von Aldi, Lidl, Netto und Co. Rückruf wg. erhöhter Brandgefahr. Klar, wenn es nicht brennt, geht auch keine Gefahr von dem Teil aus .... Das prüft man doch bevor man sowas auf den Markt schmeisst, oder?!
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 19:37 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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VW Winterkorn und Abgasbetrug lässt grüßen... danke für den Link, habe das auch gestern im flyingbricks gelesen und mein Helm ist auch betroffen. Habe "die Mütze" heute nach Frankfurt zum Händler geschickt und erhalte meinen neuen Helm Ende Januar...den Helm Race in meiner Größe... hätte auch den Systemhelm nehmen können... scheinbar schummeln noch viele mehr  bei gesetzlichen Normen ? Gruß Holger
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Egon Damm
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 20:17 |
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Beiträge: 6131 Wohnort: 35325 Mücke
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Andreas hat geschrieben: Was ist denn daran klasse? Das denen hinterher auffällt, dass irgendeine - vermutlich geforderte - Norm nicht eingehalten wird? Genauso wie bei den Feuerlöschdecken von Aldi, Lidl, Netto und Co. Rückruf wg. erhöhter Brandgefahr. Klar, wenn es nicht brennt, geht auch keine Gefahr von dem Teil aus .... Das prüft man doch bevor man sowas auf den Markt schmeisst, oder?! das wurde auch geprüft. Das haben glaube ich Menschen gemacht. Der Mensch an der Endkontrolle der Prüfung hat wahrscheinlich die Norm nicht so richtig beachtet. Darum ist es gut, das Fehler erkannt werden. Ich wollte es nicht glauben. Nach 6 Jahren wurde mein BMW Motorrad zurückgerufen. Die haben einen neuen Hinterradantrieb eingebaut. War auch nur ein Mensch der damals alles in Ordnung gesehen hat. Und darum finde ich solche Aktionen Klasse.
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Koponny
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 20:19 |
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Moderator |
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Beiträge: 9312 Wohnort: 15518 Rauen Alter: 48
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Mein MTR Helm wurde noch nicht zurückgerufen. Erst schlampert BMW bei den Moppeds und nun auch bei den Helmen (naja oder es schlampert der Hersteller). Aber auch das wird dem BMW Hype keinen Abbruch tun...... 
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samasaphan
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 20:21 |
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Beiträge: 1321 Wohnort: 15370 Alter: 58
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Egon Damm hat geschrieben: Andreas hat geschrieben: Was ist denn daran klasse? Das denen hinterher auffällt, dass irgendeine - vermutlich geforderte - Norm nicht eingehalten wird? Genauso wie bei den Feuerlöschdecken von Aldi, Lidl, Netto und Co. Rückruf wg. erhöhter Brandgefahr. Klar, wenn es nicht brennt, geht auch keine Gefahr von dem Teil aus .... Das prüft man doch bevor man sowas auf den Markt schmeisst, oder?! das wurde auch geprüft. Das haben glaube ich Menschen gemacht. Der Mensch an der Endkontrolle der Prüfung hat wahrscheinlich die Norm nicht so richtig beachtet. Darum ist es gut, das Fehler erkannt werden. Ich wollte es nicht glauben. Nach 6 Jahren wurde mein BMW Motorrad zurückgerufen. Die haben einen neuen Hinterradantrieb eingebaut. War auch nur ein Mensch der damals alles in Ordnung gesehen hat. Und darum finde ich solche Aktionen Klasse. Menschen machen Fehler! BMW hat 2014 eine Rückrufaktion meiner BMW K100RS, EZ 1991, noch beim BMW-Händler in Berlin bezahlt! Finde ich toll Da ging's um die Halteschrauben des Zündschlosses...
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 20:24 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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...der Hersteller der BMW Helme ist Schubert... nur mal so am Rande 
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Egon Damm
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 20:49 |
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Beiträge: 6131 Wohnort: 35325 Mücke
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holger999 hat geschrieben: ...der Hersteller der BMW Helme ist Schubert... nur mal so am Rande  nonen Mist das wir Schuberthelme unser eigen nennen. Würde den auch sofort wieder kaufen.
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TS Jens
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 21:06 |
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Beiträge: 1841 Wohnort: Elxleben Alter: 42
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Egon Damm hat geschrieben: Andreas hat geschrieben: Was ist denn daran klasse? Das denen hinterher auffällt, dass irgendeine - vermutlich geforderte - Norm nicht eingehalten wird? Genauso wie bei den Feuerlöschdecken von Aldi, Lidl, Netto und Co. Rückruf wg. erhöhter Brandgefahr. Klar, wenn es nicht brennt, geht auch keine Gefahr von dem Teil aus .... Das prüft man doch bevor man sowas auf den Markt schmeisst, oder?! das wurde auch geprüft. Das haben glaube ich Menschen gemacht. Der Mensch an der Endkontrolle der Prüfung hat wahrscheinlich die Norm nicht so richtig beachtet. Und darum finde ich solche Aktionen Klasse. Ich bezweifele das einfach so jemand aus der Endkontrolle oder der Materialprüfung, eine Norm übersehen hat.  Da wurde wahrscheinlich auf Anweisung eine Norm übersehen. 
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 21:11 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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das kann in so einem Konzern niemals nur EINER übersehen, da gibt es mehrfache Gruppenmeetings... Produktmeetings... Felderprobungen... egal ob bei mercedes...audi...faulweh...bmw... seit den Lügen von Winterkorn und Co. ist es transparent genug... und nur aus samariter - tun ist es auch nicht muss schon Gründe geben... die wir nie erfahren... also, neue Mütze holen... kostet ja durchschnittlich 560 Euronen...
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Andreas
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 21:13 |
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Administrator |
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Beiträge: 21133 Wohnort: SG
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Jo, so richtig vorstellen kann ich mir das auch nicht. Was gibt es denn für Normen, die man bei der Endkontrolle noch verschlampen kann? Ne Verpackungsnorm?
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Egon Damm
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 26. November 2015 21:24 |
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Beiträge: 6131 Wohnort: 35325 Mücke
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es gibt wirklich eine Verpackungsnorm. Diese musste beherrchen wenn du bei DHL als zertifizierter Versender Preisvorsteile haben möchtest.
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Koponny
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 27. November 2015 08:25 |
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Moderator |
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Beiträge: 9312 Wohnort: 15518 Rauen Alter: 48
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Egon Damm hat geschrieben: es gibt wirklich eine Verpackungsnorm. Diese musste beherrchen wenn du bei DHL als zertifizierter Versender Preisvorsteile haben möchtest. Aber die rufen sicherlich keine Helme zurück, weil sie im falschen Karton ausgeliefert wurden 
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ETZChris
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 27. November 2015 08:34 |
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Beiträge: 21020
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Es gibt für jeden Scheiß eine Norm. Selbst einen Normschiss gibt es. Mit selbigen prüfen Toilettenhersteller ihre Klos. Nach brechenden Schwingen (R1200GS), brechenden Rahmen (F800GS), versagenden Bremsen (ABS allgemein) und was nicht noch alles, nun nicht korrekt genormte Helme. BMW hats ja richtig drauf!  Schlechtes muss nicht billig sein...
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loor
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 14:11 |
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Beiträge: 42 Wohnort: Aidlingen Alter: 41
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Moin Männer, sorry für meine Ausdrucksweise, aber wenn ich teils eure verbale Inkontinenz hier lese wird mir ganz schlecht. Habt ihr die Pressemitteilung überhaupt gelesen? Habt ihr verarbeitet, was da drin steht oder habt ihr nur gesehen: "Rückruf - haha die Idioten". Zitat: entsprechen zum Teil nicht den Typprüfanforderungen nach der europäischen Norm UNECE R 22.05 Heisst auf deutsch, der Helm wurde nicht normgerecht geprüft - dh wenn ihn jemand nachträglich normgerecht prüfen sollte, und ein Versagen auftritt haftet der Hersteller in vollem Umfang. Wie sinnvoll eine Normgerechte Prüfung ist, könnt ihr am Beispiel des NEDC erahnen. Ergo würde ich manchmal lieber mit so nem Helm nen Unfall haben als eure mit fundiertem Halbwissen untermauerten Beiträge zu lesen. mfG Lorenz
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Matthieu
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 14:18 |
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------ Titel ------- Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015 Organisator
Beiträge: 3828 Wohnort: Franken
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loor hat geschrieben: Ergo würde ich manchmal lieber mit so nem Helm nen Unfall haben als eure mit fundiertem Halbwissen untermauerten Beiträge zu lesen. Hast du schlecht geschlafen? Musst doch die Beiträge nicht lesen.
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Andreas
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 14:20 |
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Administrator |
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Beiträge: 21133 Wohnort: SG
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Matthieu hat geschrieben: loor hat geschrieben: Ergo würde ich manchmal lieber mit so nem Helm nen Unfall haben als eure mit fundiertem Halbwissen untermauerten Beiträge zu lesen. Hast du schlecht geschlafen? Nach der Anzahl entsprechender heutiger Beiträge scheint das letzte Nacht irgendwie eine Volkskrankheit gewesen zu sein. Der Anranzfaktor ist heute ziemlich hoch. 
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 14:32 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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naja ... habe meinen gegen eine neue BMW Mütze eingetauscht... fahre jetzt den BMW Helm Race...mattschwarz.... muß gestehen, eine der besten Mützen, die ich bisher hatte! Passform traumhaft und leise und Doppelscheibenvisier mit großem Blickfeld... sehr gute Belüftung... also: ich habe von der Rückrufaktion NUR profitiert Gruß Holger
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trabimotorrad
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 15:52 |
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------ Titel ------- Mr. Maultasche
Beiträge: 16679 Wohnort: Wüstenrot Alter: 65
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holger999 hat geschrieben: naja ... habe meinen gegen eine neue BMW Mütze eingetauscht... fahre jetzt den BMW Helm Race.. .mattschwarz  .... muß gestehen, eine der besten Mützen, die ich bisher hatte! Passform traumhaft und leise und Doppelscheibenvisier mit großem Blickfeld... sehr gute Belüftung... also: ich habe von der Rückrufaktion NUR profitiert Gruß Holger ...Viel Vergnügen beim Fahren an warmen Tagen in praller Sonne  ...
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 16:54 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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nneee...kein Thema...in Grad gemessen macht das kaum etwas aus...gegenüber anderen Farben...habe auch meistens und überwiegend NUR schwarze Helme... zudem FAHRE ich mit meinen Motorrädern...sind keine Standfahrzeuge in praller Sonne bin kein Papagei... und `ne Warnweste kommt niemals auf meine Kleidung! habe Licht und fahre vorausschauend...und nicht langsam habe mittlerweise 48 Unfallfreie Jahre hinter mir incl. 25 mal " isle of man " Fahrten....und da sitze ich nicht nur zum Rennen Jeder wie er es mag Gruß Holger
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kutt
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 17:02 |
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Technischer Admin |
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------ Titel ------- AmForumSchrauber Mr. Kardan
Beiträge: 18408 Wohnort: Freiberg Alter: 46
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Achim: Holger ist halt ein richtiger Mann Zum Thema: Ich hätte da mal eine (vlt. dumme) Frage: In dem Artikel steht "Für die Nutzer des Helmes besteht kein Sicherheitsrisiko." und weiter unten: "Die Helme des Modells „BMW Helm Sport“ entsprechen zum Teil nicht den Typprüfanforderungen nach der europäischen Norm UNECE R 22.05." Sind diese Typprüfanforderungen nicht dazu da, um zu testen, ob der Helm sicher ist? Wenn der Helm also falsch/nicht/unsachgemäß geprüft wurde, woher wissen die dann, daß die Helme sicher sind? Oder versteh ich das nur falsch?
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Luzie
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 18:03 |
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Beiträge: 5771 Wohnort: DK - Ejby Alter: 54
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trabimotorrad hat geschrieben: Zitat: ... fahre jetzt den ... Helm ... .. .mattschwarz  .... ...Viel Vergnügen beim Fahren an warmen Tagen in praller Sonne  ... ich hatte auch mal so einen vorbehalt gegenueber schwarzen helmen, bin aber eines besseren belehrt wurden  und habe jetzt einen schwarzen helm
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rocket
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 18:40 |
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Ehemaliger |
Beiträge: 87
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Der BMW Helm Sport ist ein UVEX Enduro Derivat. UVEX hat ja bekanntlich die Motorradhelmproduktion eingestellt. Wahrscheinlich wirds keine Ersatzteile mehr für den Helm von BMW geben. Die Visiere passen untereinander. Selbst habe ich den UVEX Enduro, ein Kollege den BMW Sport, daher konnte ich beide Helme vergleichen.
Der UVEX Enduro ist ein super Winterhelm. Es kommt wenig kalte Luft ins Gesicht, das Visiser bechlägt nicht. Vorrausgesetzt, es ist das klare BMW Visier montiert. Da UVEV keine ungetönen Visiere anbietet.
Zuletzt geändert von rocket am 2. Februar 2016 18:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Enz-Zett
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 18:44 |
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Beiträge: 3169 Wohnort: Schossin
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So wie sich manche hier über BMW etc. auskotzen, könnte man meinen da reden Mr. Perfect und Hr. Unfehlbar. Einfach zum  . Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob man systematisch und in großem Stil bescheißt (wenn hier schon das Beispiel VW bemüht wurde), oder ob z.B. irgendwo im Herstell- oder Prüfprozess sich ein Fehler eingeschlichen hat. Wer weiß denn genau, welcher Punkt der UNECE R 22.05 nicht erfüllt wurde? Es würde z.B. schon genügen, dass ein Zulieferer ein Materialzertifikat nicht gebracht hat, oder ein veraltetes hatte, oder im Prüfablauf irgend ein winziges Pupsdetail übersehen wurde. In meinem Berufsleben hab ich schon duzende solcher Fälle erlebt. Aber nein, man muss ja ums Verrecken an seinem ideologisch verbohrten Weltbild festhalten und überall systematischen Beschiss der ausbeutenden Klasse verdächtigen  Weit entfernt vom "im Zweifel für den Angeklagten". Kutt hat geschrieben: Sind diese Typprüfanforderungen nicht dazu da, um zu testen, ob der Helm sicher ist? Wenn der Helm also falsch/nicht/unsachgemäß geprüft wurde, woher wissen die dann, daß die Helme sicher sind?
Oder versteh ich das nur falsch? Diese ECE-Norm kenne ich nicht, aber es gibt reichlich Normen die reichlich realitätsfremd sind. Und reichlich Produkte, die die Anforderungen an Funktion und Sicherheit locker erfüllen, aber eben diese dumme Norm nicht. Erst jüngst hatte ich das mal wieder beim Thema Temperaturbereich bei Schlafsäcken. Dass die solche Unsinnsnormen aufstellen hat den Hintergrund, dass sie alles haarklein beschreiben und 100%ig reproduzierbar machen wollen. So sind ja auch die dämlichen Verbrauchs- und Abgasnormen entstanden, weil beim realistischen Feldtest zu viele Störgrößen reingespielt haben.
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samasaphan
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 2. Februar 2016 21:46 |
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Beiträge: 1321 Wohnort: 15370 Alter: 58
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Feuereisen
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 3. Februar 2016 01:03 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 3600 Wohnort: Bernau (Barnim) / Neuenkirchen (Rügen) Alter: 50
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Einen mattschwarzen Helm fahre ich schon seit Jahren... und vor allem nur welche ohne irgendeine trügerische Norm, Visire etc... einfach weil sie mir gefallen so mit schmaler Schale und ohne Futter das einen wie einen Kosmonauten aussehen lässt... Nun da ich all das hier lese wird mir schlagartig bewusst das durch die Farbe des Helms und die fehlende Normung wohl doch mein Kopfinneres einen Hitzekollaps erlitten haben muß.. So ein Mist aber auch... warum habe ich nicht auf die "Bedenkenträger" gehört... Aber da es nun eh zu spät ist, kann ich ja weiterhin o. genannte Helme tragen und weiterhin meine eigene Sicht der Dinge hervorgebracht durch das aufgeheizte Innere des Runden da auf meinem Rumpf behalten.. 
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holger999
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 3. Februar 2016 07:50 |
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Beiträge: 1185 Wohnort: Bad Kreuznach Alter: 73
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einen schönen Tag... Gruß Holger
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kutt
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 3. Februar 2016 08:24 |
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Technischer Admin |
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------ Titel ------- AmForumSchrauber Mr. Kardan
Beiträge: 18408 Wohnort: Freiberg Alter: 46
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Enz-Zett hat geschrieben: Diese ECE-Norm kenne ich nicht, aber es gibt reichlich Normen die reichlich realitätsfremd sind. Naja .. Deutschland und seine geliebten Normen Wenn mich jemand beim segeln nach der Wellenhöhe fragt, dann sag ich "Wir sind noch in deutschen Gewässern, also ist das die 1m Normwelle", egal wie hoch die Wellen gerade sind.
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Enz-Zett
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Betreff des Beitrags: Re: BMW Motorrad ruft „BMW Helm Sport“ zurück. Verfasst: 3. Februar 2016 09:22 |
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Beiträge: 3169 Wohnort: Schossin
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samasaphan hat geschrieben: @ Enz-Zett - prinzipiell gebe ich Dir recht. Aber Uvex - hat mehrfache Rückrufe in den letzten Jahren gehabt: Reithelme, Fahrradhelme und auch Motorradhelme... https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=UVE ... C3%BCckrufHab ich mal überflogen. Da testet mal ein Verbraucherschutz, und stellt Mängel fest. Von Nichteinhalten irgendwelcher Normen nichts. Ok, ADAC oder Stiftung Warentest testen auch nicht (nur) nach Norm, und wenn sich dann mal ein Manko herausstellt seh ich kein Problem und keine fragwürdige Einstellung, wenn ein Unternehmen nachbessert oder umtauscht. In der Produktentwicklung ist es schier unmöglich, jegliche Eventualitäten zu testen und abzusichern. Logisch, dass man sich da zuallererst auf die gesetzlichen Vorschriften konzentriert. Da kann es mal vorkommen, dass ein Helmschloss unbeabsichtigt aufgeht. Wie viele das waren, steht nicht dabei. Eins von hundert? Eins von tausend oder von zehntausend? Neue Helmschlösser oder welche nach Jahren regen Gebrauchs? Es ist ziemliche Normalität, dass ein Produkt die Entwicklung und abschließenden Tests anstandslos meistert, dann aber im Alltagsgebrauch irgendwann doch Schwächen zeigt. Und da wird tatsächlich eine Norm nicht eingehalten. Was aber merkwürdigerweise erst nach 5 Jahren auffällt. Wär interessant, ob in dieser Zeit die US-Norm überarbeitet wurde. Wie war das kürzlich, als der Mercedes Citan nur drei NCAP Sterne bekommen hat? Mein 2002er Kangoo hatte vier Sterne. Könnte man also spotten, dass Mercedes sogar schlecht kopiert hat. Wenn man dabei ignoriert, dass der NCAP Test permanent überarbeitet wird und die Anforderungen kontinuierlich steigen. Grundsätzlich finde ich es sehr gut, wenn Unternehmen Produkte zurückrufen bei denen Mängel festgestellt wurden. Gibt es doch genügend, die da sagen "selbst schuld, das ist Verschleiß, Alterung, Fehlbedienung, ...". Und die möglichen Ursachen für Mängel sind derart vielfältig - vorsätzlicher Beschiss beim Hersteller ist da nur eine mögliche Ursache von vielen. Irgend was läuft da schief, wenn trotzdem zuerst und ausschließlich Beschiss unterstellt wird. Jede Wette - wäre hier einer bei uns der bei Schuberth oder Uvex arbeiten würde, der mit "Schuld" an diesen Mängeln wäre, da wären einige hier deutlich langsamer und leiser mit solchen Anschuldigungen.
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