Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
ich habe die Tage von einem privaten Verkäufer eine angeblich originale Belstaff Kombi ersteigert.
Rücknahme und Gewährleistung sind nicht ausgeschlossen !
Diese kam heute hier an und mich beschleichen leichte Zweifel ob diese wirklich original ist.

Punkte die mir komisch vorkommen:
- Der Zipper ist nicht von YKK
- auf den Druckknöpfen findet sich nicht der Belstaff Schriftzug
- der Union Jack an der Brusttasche ist nicht vorhanden
- der Kragen verfügt über einen Klettverschluss statt über einen Gürtel.
- das Innenlogo zeigt einen anderen Phönix - kann das ein altes Logo sein ?

Allerdings sind ein paar Sachen positiv zu erwähnen:
- die Jacke greift sich sehr weich von außen, leicht wachsig
- die Schriftzüge sind an den vorgesehenen Stellen,
- das karierte Futter ist nicht herausnehmbar und greift sich kernig fest.
- die Verarbeitung ist sehr sauber, keine Fadenreste, nichts
- 3 fache Verstellmöglichkeit an den Ärmeln, Cordabschlüsse an Kragen- und Ärmeln.

Kann jemand der "alten Hasen" mit Belstaff-Wachscotton meine Zweifel ausräumen, insbesondere im Bezug auf das Innenlogo ?
Ich möchte bevor ich ein Fass aufmache sicher sein, dass es ein Plagiat ist, da die Verkäuferin an sich sehr seriös wirkte und ggf. auch Geschädigte ist. Mir wäre es lieber wenn jemand bestätigen könnte, dass es wohl ein original ist.

Edit: Thema verschoben. Christof

Hier ein Foto meiner alten Belstaffjacke. Ist ca. 35 Jahre alt. Es befindet sich noch ein Logo auf dem linken Oberarm. Oben der "Flieger" darunter der Belstaff-Schriftzug. Wie das heute ist kann ich dir leider nicht sagen. In 35 Jahren kann sich vieles ändern. Hoffe du hast was "Echtes" bekommen.
Frohe Ostern
Ralf

-- Hinzugefügt: 5. April 2012 12:04 --

Sieh mal hier....
http://www.belstaff.de/Pure-Motorcycle/ ... 7:119.html
auf einer Jacke kann man das logo sehen...

-- Hinzugefügt: 5. April 2012 12:13 --

Ich fürchte du hast ins Klo gegriffen
http://www.belstaff.de/Faelschungen:_:11.html

Der Phönix am linken Oberarm mit Schriftzug ist da.
Sind bei deiner Jacke auf den Druckknöpfen innen Belstaff Schriftzüge ?
Auf dem Reißverschluss irgendein Herstellerhinweis ?

Auf den Druckknöpfen ist nichts und auf dem Reisverschluss unten und auf dem Zipper steht YKK.

Ich fürchte auch, das ging daneben,
einige Dinge kenne ich gar nicht (z.B. Klettverschlüsse)

http://www.belstaff.de/Herren/Jacken::: ... 0e5c341c9a

Ich hab die Verkäuferin mal angeschrieben und meine Bedenken mitgeteilt.
Ich werde weiter berichten.
Wenn ich mein Geld wiederbekomme Zug um Zug gegen Rückgabe bin ich zufrieden.
Einen Schadensersatz statt der Leistung ( Originale Belstaff neu auf Kosten der Verkäuferin ) strebe ich primär nicht an - schließe ich aber bei Uneinsichtigkeit nicht aus.

Was hast Du denn für das Ding gezahlt wenn ich fragen darf? Die sieht ja so nicht schlecht aus - also wenn es nicht zwingend Original sein muß.....

Arni25 hat geschrieben:Was hast Du denn für das Ding gezahlt wenn ich fragen darf? Die sieht ja so nicht schlecht aus - also wenn es nicht zwingend Original sein muß.....

Ich glaub nicht, dass es deine Größe ist

Arni25 hat geschrieben:Was hast Du denn für das Ding gezahlt wenn ich fragen darf? Die sieht ja so nicht schlecht aus - also wenn es nicht zwingend Original sein muß.....

Ich finde das ist nicht unbedingt der richtige Ansatz. Wenn ich ne Belftaff-Jacke kaufe, sollte es auch eine originale sein. Ich würde mich eventuell mal mit Belstaff in Verbindung setzen. Oder die Verkäuferin bei Uneinsichtigkeit mal fragen, was sie davon halten würde, wenn du dich mit Belstaff in Verbindung setzt. Problem: im Zweifelsfall is Kohle und Jacke weg!

Wenn die nicht original ist, dann habe ich 1990 auch schon ein Plagiat erworben.
Meine sieht nämlich genau so aus.
PS: Nee, stimmt nicht, denn meine ist in -L-.

daniman hat geschrieben:Wenn die nicht original ist, dann habe ich 1990 auch schon ein Plagiat erworben.
Meine sieht nämlich genau so aus.
PS: Nee, stimmt nicht, denn meine ist in -L-.

Auch mit dem Innenlogo / Klettriegel am Kragen ?

Koponny hat geschrieben:

Arni25 hat geschrieben:Was hast Du denn für das Ding gezahlt wenn ich fragen darf? Die sieht ja so nicht schlecht aus - also wenn es nicht zwingend Original sein muß.....

Ich glaub nicht, dass es deine Größe ist

Och - Größe S das passt schon....

Wenn ich das Ding günstig geschossen hätte, würde ich mich sicher auch erstmal ärgern - könnte aber damit leben.

Arni25 hat geschrieben:Wenn ich das Ding günstig geschossen hätte, würde ich mich sicher auch erstmal ärgern - könnte aber damit leben.

Du ja, Sven als Jurist DARF damit aber nicht leben.

Matthieu hat geschrieben:

Arni25 hat geschrieben:Wenn ich das Ding günstig geschossen hätte, würde ich mich sicher auch erstmal ärgern - könnte aber damit leben.

Du ja, Sven als Jurist DARF damit aber nicht leben.

Dann müsste ich auch gleich auf die große Trommel hauen - möchte ich aber gerade eigentlich vermeiden

schick doch die bilder, die du hier eingestellt hast einfach per email an belstaff, wenn die keine bedenken haben, weist du bescheid, und wenn sie bedenken haben, werden die bei der verkäuferin schon selbst mal genauer nachschauen lassen.
ob sie dann täterin oder nur selbst geschädigte ist, wird dann wohl ein gericht klären, sollte dir als jurist aber nicht fremd sein.

Sven Witzel hat geschrieben:

daniman hat geschrieben:Wenn die nicht original ist, dann habe ich 1990 auch schon ein Plagiat erworben.
Meine sieht nämlich genau so aus.
PS: Nee, stimmt nicht, denn meine ist in -L-.

Auch mit dem Innenlogo / Klettriegel am Kragen ?

Hallo Sven,

Also, Belstaff iss nicht gleich Belstaff. Was du da hast ist eine originale Belstaff, aber nicht von Belstaff sondern von Driza-Bone.
Hä. Ganz einfach: Die Firma Belstaff UK ist ist so gegen Ende der 1980er Jahre in die ewigen Jagdgründe entschwunden. Die Namensrechte, Firmen- und Produktnamen, erwarb damals die australische Firma Driza-Bone, die dann in ihre Produktreihe aus Wachs-Cotton Klamotten, vornehmlich Reitmäntel, auch Motorradkleidung aufnahm und unter dem Namen Belstaff verkaufte. So eine Jacke ist das.
Vor einigen Jahren gingen die Namensrechte dann auf ein italienisches Modelabel über. Das ist das, was du heute als diese überteuerten Hochpreisklamotten kaufen kannst. Soviel zu "original" Belstaff.
So richtig "orischinol" ist da eigentlich nur die Belstaff UK Kleidung.

Schöne Grüße

Rainer

Für mich sieht das nach einer originalen *** Belstaff aus.

Wurden über viele Jahre in verschiedenen Ausführungen gefertigt.

Aber ob das ein Modell Trialmaster ist, das ich auf den Bildern schlecht zu sehen.

Trialmaster Jacken sind deutlich kürzer als die normalen Belstaff Jacken, dann
ist die linke Brusttasche leicht schräg angenäht.
Das ist, damit man bei einer "Trial-Veranstaltung" leicht und schnell an die Stempelkarte kommt.

Gruß
Patrick

*** Nach heutigen Namensinhaber

PS. Ansonsten gilt was auch Rainer , Belstaff ist nur noch ein Name.

Egal ob Plagiat oder Original, habe mich Jahrzentelang damit rumgeärgert. Dicht war keines davon. Weder Barbour noch Belstaff. Dicht ist nur Gummi. Marquard-Mantel und Gummistiefel und der Drax Anzug. Letzterer allerdings nur so lange bis die von innen verklebten Nähte aufgeruppelt waren. Ein Freund von mir hat erstaunlicherweise einen dichten Barbour. Der fährt allerdings nur wenig damit.Die einzige Erklärung die wir dazu haben ist die, dass die erste Ausfahrt an einem 30° heissen Tag an welchem die Sonne umbarmherzig brannte, stattfand. Vermutlich hat sich dabei das Barbourwachs richtig eingebrannt. Spätere Versuche meinerseits, meine frisch nachgewachsten Anzüge vor einer Heizlampe einbrennen zu lassen haben aber nie richtig funktioniert.Es geht nichts über meinen Rukka.

Gruß, Mecki

mecki hat geschrieben:Egal ob Plagiat oder Original, habe mich Jahrzentelang damit rumgeärgert. Dicht war keines davon. Weder Barbour noch Belstaff. Dicht ist nur Gummi. Marquard-Mantel und Gummistiefel und der Drax Anzug. Letzterer allerdings nur so lange bis die von innen verklebten Nähte aufgeruppelt waren. Ein Freund von mir hat erstaunlicherweise einen dichten Barbour. Der fährt allerdings nur wenig damit.Die einzige Erklärung die wir dazu haben ist die, dass die erste Ausfahrt an einem 30° heissen Tag an welchem die Sonne umbarmherzig brannte, stattfand. Vermutlich hat sich dabei das Barbourwachs richtig eingebrannt. Spätere Versuche meinerseits, meine frisch nachgewachsten Anzüge vor einer Heizlampe einbrennen zu lassen haben aber nie richtig funktioniert.Es geht nichts über meinen Rukka.

Gruß, Mecki

Mecki,

Barbour zählt nicht, die waren schon zu Lebzeiten sehr viel teurer und besser als Belstaff.

Ich weine meiner Barbour schon seit vielen Jahren nach.

Patrick

mecki hat geschrieben:Spätere Versuche meinerseits, meine frisch nachgewachsten Anzüge vor einer Heizlampe einbrennen zu lassen haben aber nie richtig funktioniert

So tut man ja auch nicht. Eine frisch eingewachstes Wachs-Cotton-Textil wird fein zusammengelegt und wandert als handliches Päckchen für gut eine Stunde in den auf 80 Grad vorgewärmten Elektrobackofen und gut, äh dicht ist.
(Ja wie, da schreit doch die Mutti. Habt ihr etwa keinen alten Elektroherd zum Anwärmen, Einbrennen, Heißgetränkkochen etc. inne Werkstatt stehen?)

Schöne Grüße

Rainer

... daher gibt es belstaff-jacken, die viel besser sind als belstaff-jacken oder gar belstaff-jacken.

hauptsache die qualitaet stimmt in relation zum preis, oder?

g max ~:)

altf4 hat geschrieben:hauptsache die qualitaet stimmt in relation zum preis, oder?

prinzipel richtig, aber wenn die Jacke mehr kostet wie das Mopped wert ist...................................... So ne teure jacke hab ich nie besessen, werd sicher auch nie sowas teures kaufen.

P-J hat geschrieben:

altf4 hat geschrieben:hauptsache die qualitaet stimmt in relation zum preis, oder?

prinzipel richtig, aber wenn die Jacke mehr kostet wie das Mopped wert ist...................................... So ne teure jacke hab ich nie besessen, werd sicher auch nie sowas teures kaufen.

Die Jacke hat nicht mehr gekostet als meine Motorräder wert sind - war eher ein Schnapper würde ich sagen, da sie in der falschen Kategorie angeboten war. Dafür bekommt man eine No Name Jacke bei den großen drei.

Ich danke euch für die Hilfe.
Die Verkäuferin antwortete noch gestern und bot mir eine Rücknahme an, dank eurer Hilfe hat sich mein Verdacht aber zerstreut.
Die Driza Bone Variante scheint schlüssig - auch im Hinblick auf Produktbilder die in diesem Zusammenhang auftauchten.
Ich habe mich daher entschuldigt und werde die Jacke behalten und bei trockenem Wetter fahren