Kaufberatung Scheunenfund ES175 Bj 1959

[creichert]

Hallo Zusammen,

ich könnte nen Scheunenfund ES175 Bj59 ergattern. Ich hab bisher nur ein paar Bilder und die Aussage, dass sie fährt. Könnt ihr mal kurz drauf schauen, was da noch original/nicht mehr original ist?!

Die Blinker in den Knieblechen vorn und hinten sind sicher nicht mehr original, oder? Der Auspuff gehört da dran?

Welchen Preis würdet ihr ansetzen, wenn die tatsächlich fährt? Ich weiß, Motor muss eh auf, aber schlecht wäre es ja nicht, wenn die sich von selbst bewegt.

Vielen Dank euch

$matches[2]

[Osmope]

Ich würde Sie genau so lassen,in dem tollen DDR Zustand kriegste selten ein Motorrad.

[Agent 0815]

Sieht sehr geil aus und in dem Zustand auf jeden Fall erhaltenswert.
Preislich wenn sie fahrbereit und mit Papieren ist kann man schon 1500,- hinlegen (nach oben hin offen)
Jedoch sollte der Motor gemacht werden und ne elektr. Zündung rein. (das ist meine Meinung !!)
Sieht auch Gespanntauglich aus

Auspuff sieht erstmal original aus !

[otmar]

Um auf die Frage zu antworten:

- Stoßdämpfer
- Griffgummis am Lenker
- Auspuff + Krümmer (von der /1)
- Rückspiegel
- Soziusrasten

Also alles nur Kleinigkeiten und das kann man auch gut so zusammen lassen. Sind DDR-Papiere dazu?


Blinker hatten die MZs 1959 original noch gar nicht ab Werk. Die Kniebleche und die Blinker sind später nachgerüstet worden.

Preis Richtwert ist immer schwierig. Der Markt bewegt sich schon seit einiger Zeit eher träge. Ich tendiere auch zu 1500 Euro als einigermaßen fairem Richtwert. Alles darunter würde ich als günstig für den Käufer ansehen, alles darüber dann halt für den Verkäufer.
Ohne DDR-Brief würde ich den Richtwert noch etwas nach unten setzen.


Auf jeden Fall ist es eine Maschine mit viel Potenzial. Zwar etwas umgebaut aber alles im Rahmen und keine schwer zu findenen Teile bzw. Dinge, die man dran lassen kann wie z.B. die Stoßdämpfer.

[creichert]

Vielen Dank soweit.

Hat zufällig jemand ein paar Bilder wo ich einen 59er Originalzustand erkennen kann?

Ich schau heute Abend da mal vorbei.

Rahmennummer sollte zwischen 3000001-3043222 liegen, konnte ich schon evaluieren. Könnt ihr mir noch weiterhelfen, welcher Motornummernkreis da "sauber" wäre. Ich möchte halt eine echte 175er haben und nicht auf ne umgerüstete 250er reinfallen.

[der janne]

Ich würde noch Lichtschalter, Tankdeckel und Tacho in den Raum werfen...

[creichert]

Ich würde noch Lichtschalter, Tankdeckel und Tacho in den Raum werfen...

Tacho? Den sieht man ja gar nicht

[Herr B aus Z]

Ich würde da überhaupt nicht über fährt/fährt nicht verhandeln. Das wäre für mich keine Bewertungspunkt (oder doch, wenn der Motor nach längerer Standzeit angerissen wurde und damt eher Schaden genommen hätte).
Alles über 1000€ sind schon sportlich - Patina hin oder her ...

[der janne]

Ich würde noch Lichtschalter, Tankdeckel und Tacho in den Raum werfen...

Tacho? Den sieht man ja gar nicht

Der Ring ist zu flach,es wird ein TS Tacho eingebaut sein...

-- Hinzugefügt: 16/7/2026, 11:48 --

Ein überholter Bernsteintacho würde mit über 300€ das Projekt wenn es original werden soll arg verteuern...

[Lorchen]

Sehr hübsch, Originallack mit Linierung. Das vordere Schutzblech ist nicht verschrammt/verbogen, da ist also noch niemand angestoßen.

[creichert]

Ich würde noch Lichtschalter, Tankdeckel und Tacho in den Raum werfen...

Tacho? Den sieht man ja gar nicht

Der Ring ist zu flach,es wird ein TS Tacho eingebaut sein...

-- Hinzugefügt: 16/7/2026, 11:48 --

Ein überholter Bernsteintacho würde mit über 300€ das Projekt wenn es original werden soll arg verteuern...

Danke Janne. Guter Punkt. Damit bin ich bei Max 1000€

Hat noch jemand Hinweise zu "sauberen" Motornummernkreisen?

[otmar]

Ich würde da überhaupt nicht über fährt/fährt nicht verhandeln. Das wäre für mich keine Bewertungspunkt (oder doch, wenn der Motor nach längerer Standzeit angerissen wurde und damt eher Schaden genommen hätte).
Alles über 1000€ sind schon sportlich - Patina hin oder her ...

Du hast damit nicht unrecht. Immerhin ist schon ein bundesdeutsches Kennzeichen dran, mglw. sogar mit gültiger HU. Das erspart einiges an Bürokratiekosten. Der originale DDR-Brief und ggf. weitere Historie werten aber ungemein auf.


Motornmummer müsste irgendwo grob zwischen 4010000 und 4025000 liegen. Die FIN zwischen 3013000 und 3028000. Bei den letzten 5 Stellen der Motornummer/FIN ist die FIN in etwa 3000 Nummern über der Motornummer => dann ist es zeimlich sicher der ursprüngliche Motorblock des Fahrzeuges. Ein eventuell vorhandener DDR-Brief müsste das auch dokumentieren.


Stimmt, Tachoring sieht flach aus. Ein passender Tacho ist bei so einem Fahrzeug schon ein wichtiger Punkt in der Gesamterscheinung.

[creichert]

Ich würde da überhaupt nicht über fährt/fährt nicht verhandeln. Das wäre für mich keine Bewertungspunkt (oder doch, wenn der Motor nach längerer Standzeit angerissen wurde und damt eher Schaden genommen hätte).
Alles über 1000€ sind schon sportlich - Patina hin oder her ...

Fährt oder fährt nicht, ist für mich schon wichtig. SO prüfe ich

- Zündung funktioniert
- Lima lädt Batterie korrekt
- Kupplung mal grob checken
- Probefahrt --> Rahmen/Schwinge verzogen?
-...
- Bremse mal grob prüfen aus 30km/h

... wohlwissend, dass ich den Motor eh aufmache, um Lager und Dichtiringe zu tauschen. Die Lektion habe ich bei der letzten 150er Restauration gelernt


Vielen Dank euch allen. Ich mach heute Abend mal Bilder und komme auf euch zurück.

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2026 13:34 --

Ich würde da überhaupt nicht über fährt/fährt nicht verhandeln. Das wäre für mich keine Bewertungspunkt (oder doch, wenn der Motor nach längerer Standzeit angerissen wurde und damt eher Schaden genommen hätte).
Alles über 1000€ sind schon sportlich - Patina hin oder her ...

Du hast damit nicht unrecht. Immerhin ist schon ein bundesdeutsches Kennzeichen dran, mglw. sogar mit gültiger HU. Das erspart einiges an Bürokratiekosten. Der originale DDR-Brief und ggf. weitere Historie werten aber ungemein auf.


Motornmummer müsste irgendwo grob zwischen 4010000 und 4025000 liegen. Die FIN zwischen 3013000 und 3028000. Bei den letzten 5 Stellen der Motornummer/FIN ist die FIN in etwa 3000 Nummern über der Motornummer => dann ist es zeimlich sicher der ursprüngliche Motorblock des Fahrzeuges. Ein eventuell vorhandener DDR-Brief müsste das auch dokumentieren.


Stimmt, Tachoring sieht flach aus. Ein passender Tacho ist bei so einem Fahrzeug schon ein wichtiger Punkt in der Gesamterscheinung.

Hallo Otmar,

woher hast du die Nummernkreise?

Gruß
Christian

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2026 21:40 --

Hab nicht gekauft… Stahlfelgen durchgerostet… das bezeichnete er als technisch in Ordnung. Will dann auch noch 2200€ haben.

[Steinburger]

Möchte das präzisieren: im Jahre 1959 dürften die Motornr. bei den 175ern mit 4014.. angefangen haben. Und endeten bei 4019.. sowas. FIN mit 3017.. bis 3022..

Im Übrigen scheint noch der Angruss an der Scheinwerferstreuscheibe gebrochen zu sein, weil diese verdreht steht.

Die 59er Stoßdämpfer finde ich schön anzusehen und waren auch vorn verstellbar. Es sind nicht die komplizierten der Vorjahre. Da könnte es sich lohnen auf Teilemärkten Ausschau zu halten. Geschmackssache natürlich.


Nicht gekauft. Schade, aber nachvollziehbar. Sowas erfordert einige Mühe. Da muss der Preis mitspielen. Die Felgen wären aber kein großes Problem. Über 1500 € ist fernab der Realität.

[stricheins]

immer wieder erstaunlich welche Preisvorstellungen manche Menschen haben.
Wenn man fragt wie sie zu solchen Preiseinschätzungen kommen, dann bekommt man zur Antwort "...schauen sie sich doch die Preise in den KA an "
Da stehen aber leider nur Wunschpreise
Und einen Anteil daran haben auch die Medien. Wenn uns im Fernsehen im "TRÖDELTRUPP " von basarerfahrenen Händlern erkärt wird, daß man immer mit dem doppelten Preiswunsch beginnen soll, dann machen die Leute das auch.
Leider leidet darunter auch die Oldtimerei

[Guzzi44]

Hallo!
Als Verkäufer hätte ich die Maschine erst einmal ordentlich geputzt! In einem sauberen Zustand ist die Maschine ja ein ganz anderer Blickfang! Mir erschließt sich nicht, warum manche Leute zu faul dazu sind, wenn sie dann auch noch solche Mondpreise verlangen.
Was mir persönlich gut gefällt, sind die Kniebleche, ob die da dran gehören oder nicht, wäre mir völlig wurscht! Alle anderen Kleinigkeiten blieben auch dran, Hauptsache sie funktionieren! Den Hype, alles bis auf die letzte Schraube "original" zu haben, halte ich für stark übertrieben. Die Karre soll schließlich nicht im Museum ausgestellt werden, sie soll mir Spaß bereiten, nicht mehr und nicht weniger!
Aber wenn jemand ein dickes Portemonnaie hat, kann er diesen Zustand ja anstreben.
Guzzi44

[stricheins]

leider ist der Zustand immer ein Kontrastprogramm. Wie man an meinem Profil sieht gehöre ich ja zum Alteisen.Ich beobachte immer mehr wie sich Leute über den Zustand " Patina " die Mäuler zerreißen. Viele Schrauber finden eben,daß alte Fahrzeueg technisch in Ordnung sein sollen, optisch soll man das Alter ruhig sehen. Ungepflegt und häßlich finden es dabei viele Besucher von Oldtimerveranstaltungen. Der Begriff Patina wird mitunter auch mit ranzig verwechselt.Für viele Mitbürger der Generation " Z " ist die stinkende blaue Abgasfahne der Zweitakter eine Grund das Ordnungsamt anzurufen.Was ich damit sagen will, ist daß die Akzeptanz von Patina immer geringer wird.
Kein Mensch regt sich auf wenn im Berufsverkehr der Golf 7 plötzlich nicht mehr will und den Verkehr blockiert. Wenn einem alten wunderschönen Adler Trumpf junior das passiert (mir ist es so ergangen ) dann schreien die .. schieb das alte Drecksding in den Straßengraben.
Und hätte der noch Patina hätte sie ihn auf den Schrott geschickt
Und ich denke , daß alle Foristi hier auch merken , daß die Oldtimerei auf dem absteigenden Ast ist.
Aber ein Forum ist auch dazu da sich gegenseitig Mut zumachen

[Galilool]

Nu komm mal runter und hör auf zu generalisieren. Als Teil der hier so gerne gehassten Generation Z kann ich attestieren, dass die meisten Leute in meinem Alter die ich kenne Oldtimern und Zweitaktern entweder vollständig neutral gegenüberstehen oder die Sache toll finden. Klar gibts immer mehrere Meinungen, aber hier zu sagen dass Zweitakt-Hass ein verbreiteter Bestandteil der Generationenidentität wäre ist Schwachsinn

[Mechanikus]

leider ist der Zustand immer ein Kontrastprogramm. Wie man an meinem Profil sieht gehöre ich ja zum Alteisen.Ich beobachte immer mehr wie sich Leute über den Zustand " Patina " die Mäuler zerreißen. Viele Schrauber finden eben,daß alte Fahrzeueg technisch in Ordnung sein sollen, optisch soll man das Alter ruhig sehen. Ungepflegt und häßlich finden es dabei viele Besucher von Oldtimerveranstaltungen. Der Begriff Patina wird mitunter auch mit ranzig verwechselt.Für viele Mitbürger der Generation " Z " ist die stinkende blaue Abgasfahne der Zweitakter eine Grund das Ordnungsamt anzurufen.Was ich damit sagen will, ist daß die Akzeptanz von Patina immer geringer wird.
Kein Mensch regt sich auf wenn im Berufsverkehr der Golf 7 plötzlich nicht mehr will und den Verkehr blockiert. Wenn einem alten wunderschönen Adler Trumpf junior das passiert (mir ist es so ergangen ) dann schreien die .. schieb das alte Drecksding in den Straßengraben.
Und hätte der noch Patina hätte sie ihn auf den Schrott geschickt
Und ich denke , daß alle Foristi hier auch merken , daß die Oldtimerei auf dem absteigenden Ast ist.
Aber ein Forum ist auch dazu da sich gegenseitig Mut zumachen

Naja, das scheit regional äußerst verschieden zu sein. Bei mir hier, wo die komplette Jugend Simson fährt, hat niemand ein Problem mit einer Zweitaktfahne und den Adler würden die sogar mit anschieben...
Abgesehen davon scheint es mir in punkto Patina genau umgekehrt zu sein. Eine restaurierte Maschine wird auf Veranstaltungen mit Mißachtung gestraft, völlig versiffte Rostbeulen werden belobhudelt. Da haut wohl auch was nicht ganz hin bei den selbsternannten Experten.

[stricheins]

Hallo Mechanikus,
der Simson Hype hat doch aber andere Gründe. Eine Simson mit Auslandskenung hat es schwer auf dem Markt. (60 Km/h )
Und heutige Öle und Mischungsverhältnisse bis 1:100 sind ja auch nicht die, die die Fahne hinter sich her ziehen. Ich meinte eher solche Fahrzeuge mit 1:25
Und zum Thema Simson - auf eigentlich jedem Simsontreffen wird die schönste Simson ausgezeichnet.
Zum Glück sind die Zweitakter ja auch noch nicht auf der Straße verboten, das sieht auf einigen Seen schon anders aus.
Und ob man die unrestaurierten, rostigen ,aber mit Owatrol überzogenen alten Fahrzeuge besser findet als ein gepflegtes Exemplar, das muß jeder für sich selbst entscheiden.
Ich wollte meine Meinung auch nicht generalisieren, die entspringt einfach aus ganz persönlicher Erfahrung.
Wer erinnert sich nicht noch an den Opel Caravan vom Berliner Professor Hanns-Lüdecke Rodewald. Der war jahrelang auf fast jedem Oldtimertreffen und hat wilde Reaktionen ausgelöst.
Letztendlich fanden aber die meisten Besucher ein gepflegtes Auto schöner Und so sehe ich das bei den Motorrädern auch. Aber der Sinn dahinter war ja der,daß ein völlig ungepflegtes Auto auch technisch in Ordnung sein kann.
Und die Aussage,daß die top restaurierten Fahrzeuge ins Museum gehören , ist einfach nicht ganz richtig. Wichtiger sind unangefaßte originale um festzustellen, was ist original -und was nicht-

[creichert]

Ich hab mich wirklich lange gegrämt. Die Maschine hat mir echt leid getan. Für 1000-1300 hätte ich sie gerne mitgenommen und restauriert.

Stattdessen stelle ich mir nun vor wie dieser Bayer, der die Maschine nicht zu schätzen weiß, damit zur Feldbeschau fährt... Seine Aussage... Sein eigenes Leben ist ihm aber scheinbar auch nicht so wichtig gewesen. Da waren zwei Speichen und die Felge vorn fast durchgerostet. Motor nicht gemacht, Tank rostet, Reifen noch "original", Tank innen "rot",... Das war zu viel "Patina" für 2200€

Wen es interessiert, oder nicht. Die Maschine ist es. Vielleicht bewahrt es den einen oder anderen im Umkreis die vor der Anfahrt

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 0-305-6184

Ich suche weiter und freue mich irgendwann noch eine gute ES250/175 zu finden.

[ea2873]

Wen es interessiert, oder nicht. Die Maschine ist es. Vielleicht bewahrt es den einen oder anderen im Umkreis die vor der Anfahrt

sie steht in München, das erklärt manches.