Grosser Bericht über die ETZ250

[sammycolonia]

Norbert, du bist echt ein kracher...
klohr datt sujet vum rhing kütt...
nur schaad dat die feine heere sujet nie in ihrer zeidung drucke...

[alexander]

Uhh der ist aber auch etwas boese.
Veroeffentlicht man so etwas gerne?

Allerdings die Angaben sollte die Zeitschrift schon publizieren.
Schliesslich sind die meisten Leser des Artikels vermutlich nicht so gut informiert wie einige MZ- Spezies.

[sammycolonia]

Uhh der ist aber auch etwas boese.
Veroeffentlicht man so etwas gerne?

Allerdings die Angaben sollte die Zeitschrift schon publizieren.
Schliesslich sind die meisten Leser des Artikels vermutlich nicht so gut informiert wie einige MZ- Spezies.

so entstehen dann die, von hermann so viel zitierten, grubenhunde...

[alexander]

Jo, deswegen.

Koennen ja ein paar an die Zeitung schreiben und nachfragen ob/ wann denn informativ nachgebessert wird.
Fuer die, die ihre Informationen aus so einem Artikel beziehen und nicht selber erschrauben.

[Jorg]

Weswegen im "Westen" nicht so viele MZ verkauft wurden:
Wer kauft bei Neckermann ein Motorrad?? Ersatzteile?? Service??. Ende der 80er so 1978-1980 gab es in Köln eine Fa. Friedhelm Feld die gut gemachte MZ verkaufte. Geänderte Vergaser und Zündung soviel ich weiß. Ein Gespann lief so zurechtgemacht so gut wie eine Solo. Ansonsten war eine MZ eine Billigmaschine vom Versandhandel. Aus heutiger sicht leider. Zu Zündapp sehr robuste Maschinen mit dem Getriebe muste man sich anfreunden oder was anderes fahren. Die Getriebe waren sehr einfach aufgebaut mit den Kugeln dadurch die großen Schaltwege.

[Ex User Martin]

Tja weil er zu lang ist und zusammengekürtzt auf alle Fehler des Herrn Schwietzer,nee das würde die OTM ja noch schlechter dastehen lassen

[sammycolonia]

Ende der 80er so 1978-1980 gab es in Köln eine Fa. Friedhelm Feld die gut gemachte MZ verkaufte.

die gibts immer noch...
nur das fiete heute nicht mehr ofiziell schraubt, das macht jetzt der roland, sein sohnemann... meine emmen sind allesamt unter mitwirkung der felds entstanden... und rennen wie der teufel

[Norbert]

danke onkel norbert...sehr schön geschrieben, schade das (bisher) nix zurück kam...

Mein lieber Neffe ,
da wird auch nichts mehr kommen , der Brief ist noch im September per imehl raus! Na da wissen wir ja was wir von der Zeitung zu halten zu haben,die Novemberausgabe habe ich im Laden gelassen.

@sammy , watt sinn moss moss sinn !

@ alexander , das ist eine gute Idee das da noch andere Hinschreiben!

Oder der Präsi schreibt ein offizielles Schreiben - so was wie Mißachtung unseres Forums und so....
Wird Zeit das Andreas eine TS 250/1 oder eine ETZ kriegt.....

@Jorg, es lag auch etwas am Design : 1979 in Bayern . da fragt mich der Stift an der Autobahntankstelle als ich ihm Einhalt mit seinem Rüssel gebiete und erst mein 2T Öl in den Tank kippe : " Jo , is den dös oa Oldtimer?" da war die TS 250/1 von mir noch kein halbes Jahr alt....
Schön fand ich damals die XS 360 und schöner die XS 750 von Yamaha.

Gruß

Norbert

Gruß

Norbert

[Ex User Hermann]

Wer kauft bei Neckermann ein Motorrad??

ICH, meine erste MZ, eine TS250/1 Bj. 1980! Nach SEHR reiflicher Überlegung ganz gezielt gekauft!

Ersatzteile??

Bei Neckermann absolut problemlos! Von der Aufgabe des Ersatzteilsortiments zehren HEUTE NOCH bestimmte Händler! Es war einfach ALLES da, auch für ältere Maschinen!

Service??

In alten Werkstättentests der Zeitschrift "Motorrad" haben MZ-Werkstätten nicht nur einmal mit gut bis sehr gut abgeschnitten! Ebenfalls zu Neckermann-Zeiten! Die Garantieabwicklung unter Neckermann war erstklassig und problemlos.

Das "Image" dieser Marke ist von den einschlägigen Westgazetten "gebastelt" worden!

Was Fiete (Feld) da "gebaut" hat, zeigte seinen Sinn für effektive Maßnahmen ohne großes Bremborium. Ein Mann der Praxis, durch und durch.

(Und übrigens immer noch ein sehr netter Motorradkumpel mit Skorpion-Gespann!)

[Menni]

Bei Neckermann absolut problemlos! Von der Aufgabe des Ersatzteilsortiments zehren HEUTE NOCH bestimmte Händler! Es war einfach ALLES da, auch für ältere Maschinen!

Kann ich nur bestätigen. Im Zivildienst und Studium TS 250 von 1977 bis 1980 gefahren.

[alexander]

..
Das "Image" dieser Marke ist von den einschlägigen Westgazetten "gebastelt" worden!
..

Daran meine ich mich auch zu erinnern, auch mit herablassendem Tenor auf die armen Brueder und Schwestern in der Zone. So eher zwischen den Zeilen. Auf latent vorhandenes anspielend.

Von daher duerfte Schwietzer in dem Punkt nicht voellig daneben liegen.
(allerdings habe ich den Artikel bisher nicht gelesen; beziehe mich hier auf Norbert)

[eichy]

Worin unterscheidet sich ein Neckermannmotorrad der 70er und 80er Jahre (damals) von einem Baumarktroller (heutzutage)?
Qualität!! Emotionen. Zuverlässigkeit. Patriotismus?
Egal. Ich liebe es...
..die MZ.

[Alex]

Wer kauft bei Neckermann ein Motorrad?? Ersatzteile?? Service??

Tjoa, und wer kauft die billigst-Chinesenroller im WalMart?

In den großen Werkstätten-Tests der "Motorrad" hatte MZ übrigens sämtliche Japaner um Meilen hinter sich gelassen und zusammen mit BMW den besten Service bescheinigt bekommen.
Und daß man auf japanische Ersatzteile monatelang wartet, wenn sie überhaupt zu bekommen waren (für Neumaschinen!) war auch damals schon kein Gehemnis.

PS.: das Witzige an den recht hohen Verkaufszahlen der billig-Chinesenroller ist ja, daß sich um Himmels willen kein vernünftiger Mensch ein chinesisches Chang-Jiang-Gespann kaufen würde, aber auf die Plastedinger stehen sie alle obwohl die z.T.in den selben Werkshallen gefertigt werden...

[Roland]

Tjoa, und wer kauft die billigst-Chinesenroller im WalMart?

Das sind Leute der Geiz ist geil Mentalität, die aber vermutlich bald erkennen werden, daß es spätestens nach Ende der Garantiezeit keine Ersatzteile mehr geben wird.
Dann denke ich daran, daß ich sowohl für meine alte ES /1 als auch für den Simson Spatz nach vielen vielen Jahren immer noch die wichtigsten Ersatzteile bekomme, obwohl die Herstellerfirmen nicht mehr existieren.

[alexander]

..
Dann denke ich daran, daß ich sowohl für meine alte ES /1 als auch für den Simson Spatz nach vielen vielen Jahren immer noch die wichtigsten Ersatzteile bekomme, obwohl die Herstellerfirmen nicht mehr existieren.

MZ und BMW sind da wohl eher Sonderfaelle.

[IncredibleKolja]

@Jorg, es lag auch etwas am Design : 1979 in Bayern . da fragt mich der Stift an der Autobahntankstelle als ich ihm Einhalt mit seinem Rüssel gebiete und erst mein 2T Öl in den Tank kippe : " Jo , is den dös oa Oldtimer?" da war die TS 250/1 von mir noch kein halbes Jahr alt....
Schön fand ich damals die XS 360 und schöner die XS 750 von Yamaha.

Ich hab mir da auch schon die verschiedensten Sachen anhören lassen müssen. Von "aus den 60er Jahren" bis "ist ja noch fast neu" in Anspielung auf den neuen Lack. Wie gesagt, das Design....

[Norbert]

PS.: das Witzige an den recht hohen Verkaufszahlen der billig-Chinesenroller ist ja, daß sich um Himmels willen kein vernünftiger Mensch ein chinesisches Chang-Jiang-Gespann kaufen würde, aber auf die Plastedinger stehen sie alle obwohl die z.T.in den selben Werkshallen gefertigt werden...

Das ist eine andere Klientel . Die Roller sind ja modernr Kopien , die Chang Jiang ist ja wohl die Chinesische Kopie einer russischen Kopie eines deutschen 30er Jahre Motorrades.

@Roland , da wegen Ersatzteilmangel die Gebrauchtpreise stark sinken läßt sich dann ein schwunghafter Gebrauchtteilehandel aufziehen - das ist eine künftige Geschäftsidee.

Nun aber die Frage aller Fragen : Warum kopieren die Chinesen keine MZ? Und warum aber vor allem keine Diesel MZ mit 800ccm Ruggerini?

Gruß

Norbert

[Alex]

@Kolja: das Design täuscht viele. Mit der TS wurde ich ständig überall angesprochen obwohl davon noch tausende herumfahren.
Die Country, die in ganz Deutschland gerademal rund 100 mal registriert (und damit rarer als ne Münch TTS) ist, interessiert dagegen niemanden.

@Norbert: ich meinte eher den technischen Vergleich, denn die Chinaroller sind technisch auf gleichem Stand wie die ab Werk morschen und maroden Gespanne.
Zitat eines Mannheimer Händlers (ehemals Zündapp, heute von Vespa über Hyosung bis Chinaroller): "Ich habe hier jeden Tag mindestens zwei Kunden mit Chinarollern, weniger als 2000 km, Motorschaden." ... "Die Dinger sind deswegen so billig weil die Garantiebedingungen praktisch nicht einzuhalten sind" ... "Gegen die Importeure läuft bereits eine Sammelklage, haben sich bereits knapp 100 Kunden zusammengetan" ... "Herstellergarantie gibt es überhaupt nicht" ... "In den Motoren werden auch keine richtigen Motorlager, sondern Kunststofflager verbaut, Lebenszeit maximal 5-10.000 km" ... "Vespas kommen im Vergleich auf gut 30.000 km, Hyosung auf 20.000"

Meine Simson S50 ist neulich übrigens auf "60 Jahre alt" geschätzt worden

[Ex User Martin]

Meine Simson S50 ist neulich übrigens auf "60 Jahre alt" geschätzt worden

War der besoffen?ok mit dem runden Tank sieht der S50 klassisch aus aber doch nicht wie Bj 1946

[Alex]

Derjenige hatte sie auch auf 20 PS geschätzt

[eichy]

Da fällt mir ein (ist Wahr!) Opa und Enkel (geschätzt) stehen vor der Ural meines Freundes. Kommentar des Opas:
"Guckmal, ein Wehrmachtsgespann von 1960."
O-Ton, echt jetzt.

[Nordlicht]

n.
Die Country, die in ganz Deutschland gerademal rund 100 mal registriert t,

Freu wie Jäck,da hab ich ja was ganz seltenes

[Ex User Hermann]

Selten? Country werden öfter angeboten, aber was ist mit FUN??

[sammycolonia]

Selten? Country werden öfter angeboten, aber was ist mit FUN??

die gibts einfach zu oft, die will doch keiner...duckwechganzschnell

[Nordlicht]

Selten? Country werden öfter angeboten, aber was ist mit FUN??

Was hast du denn Eigendlich Fun,Silverstar .oder beides zusammen

[sammycolonia]

hermann ist ganz klar ein FUNtischist, der aber gerne mal die leute zum grübeln bringt indem er siverstarteile an seinen funs verbaut... schau mal in seine gallery

[Alex]

Wie oft die Country nun registriert ist kann man aus den KBA-Daten nur erahnen, für VRCX gibts nämlich keine Zeile. Jede VR-irgendwas ist aber rund hundertmal drin.

Rein vom Gefühl her hätt ich gesagt daß (neben der Silver Star) die Tour die seltenst angebotene ist.

[Ex User Hermann]

hermann ist ganz klar ein FUNtischist, der aber gerne mal die leute zum grübeln bringt indem er siverstarteile an seinen funs verbaut... schau mal in seine gallery

Das wird auch wieder, nur diesmal mit Speiche und fettem HiRa.



Das ist eine FUN!

[Martin H.]

Rein vom Gefühl her hätt ich gesagt daß (neben der Silver Star) die Tour die seltenst angebotene ist.

Die Silverstar war lt. Typenkompass MZ die meistverkaufte Rotax-Emme!
Sind aber wahrscheinlich so super toll, daß kaum einer seine wieder hergibt...
Gruß, Martin.

[MZ BIKER INGOLSTADT]

ja hat denn einer den bericht als scan und könnte ihn mir zukommen lassen?

danke

[rmt]

Ich würde auch gern einen Scan per PN erhalten.

Dieser Fred ist ein Beispiel für "Motorrad und Emotionen".
Wahrscheinlich würde sich Norbert nicht aufregen, wenn er nicht grade eine MZ fahren würde. Dann liest sich sowas wesentlich entspannter und quasi aus der Vogelperspektive. Ich hab auch mal einen Artikel über einen Garagenfund RT 125 und das zurechtmachen derselben in dieser Oldiezeitschrift gelesen und konnte mir auch manches nicht zusammenreimen. Aber um aus deren Sicht nicht zu den Erbsenzählern gerechnet zu werden sollte man schon eine gewisse Distanz wahren.

Sieh es doch mal so: Selbst Wildschrei ist es in seinem Buch nicht gelungen (und es wird teilw. als Bibel gehandelt), alle Aspekte genau zu beschreiben.
Bei manchem bin ich einfach anderer Meinung (auch wenn mir jetzt kein konkretes Beispiel einfällt), das nehm ich mir inzwischen raus, auch wenn ich kein gelernter Zweiradmechaniker bin. NM enthält ebenfalls schlichtweg Fehler, auch nach mehreren Auflagen - und ist bei manchen Dingen trotzdem nicht wegzudenken.

Fakt ist, das ich mich bei wohlgesonnen Berichten (wie will man mit einem Miniartikel einer Maschine gerecht werden, die mindestens 250-tausendmal gebaut worden ist) bestätigt fühle (Vergleichstest ETZ 251 mit 125 Yamaha ,Hoysung...tourentauglichkeit, Extras=Hauptständer ^^) und bei eher nicht so guten, das es nciht so auf die Preise haut (nach oben) und ich weiss, was ich im Schuppen zu stehen habe und zuwas das taugt.

Zu den Details - Sitzbank - die mag auf den ersten Sitz ganz angenehm sein, aber mit ner ETZ 250 Sitzbank - 960 km an einem Tag - das ist wirklich Folter - auch wenn mir bei meiner damaligen XJ 600 nach 300 km die Knie weh taten, was bei Emmen auch nach 1 tkm nie der Fall ist.
Die "Langstreckentauglichkeit" der Einzelsitze hab ich bis jetzt noch nicht getestet - aber mal sehen nächsten Sommer. Wird seine Gründe haben, warum die Armee (Vielfahrer) dabei geblieben ist, obwohl man aus Disignergründen von der bewährten ES Methode abgekommen ist.

Überhaupt ist es schon komisch, das was schon zu DDR-Zeiten als "altbacken" abgetan wurde (Tank der TS, Tacho im Scheinwerfer, 16 Zoll-Räder vorne), mir heute grade gefällt und ich die Instrumentenhalterung für TS mit Drehzahlmesser nebst gekürzten Scheinwerfer für potthässlich halte. Da denk ich nicht mal drüber nach ^^.
(Siehe Alex Avatar).

Nebenbei bemerkt, hatte ich Besuch von einer motorradverrückten Freundin und die mir gestand, das sie die Sitzbank ihrer Honda FMX 650 schonmal streichelt - verrückt nicht - und ich, wo sie grad von sprach, auch schonmal so Marrotten an mir feststelle. Als seis lebendig.
Motorradfahren ist eine Lebenseinstellung, hört man.

Mag es zu DDR Zeiten so gewesen sein, dass man ein Gespann fuhr, weil man 20 Jahre auf ein Auto warten musste - so kann man sich heutzutage jederzeit ein Auto kaufen, es sich jedoch kaum leisten und fährt mit einem Bruchteil (ok, die 2 anderen angemeldeten Maschinen reissen das wieder raus ^^) dessen ein Motorrad(lasten)gespann.

Von den mir bekannten "Zonis" hier in Berlin hör ich schonmal "Schön das auchmal ne Westbirne sowas zu schätzen weiss". Sie haben sich doch statt der ETZ (die ne alte KTM mit Rotax und knüppelhartem Kicken) für Susi SV 650, Honda Sevenfifty entschieden.
2 meiner 4 Maschinen hab ich per Bucht aus Schleswig-Holstein reimportiert ^^.

Zu der Überschrift - man ersetze OST-WEST durch arm-reich, das trifft es eher - und das sag ich als vor 20 Jahren aus dem Rheinland eingewanderter "Neuberliner". Einfache bezahlbare Technik - das weiss hier eh jeder zu schätzen oder ist woanders. Ein Freund von mir hat vor Jahren rumgetönt, das er sich so ein besseres Mofa nicht antun würde, damals 1 Auto, 1 Suzi GSX 1100 - heute ist er froh, wenn er das Auto noch halten kann und ich fahre 3 Mofas (Sonderedition) mit je 250 ccm statt eines.

Ich rede mir auch nicht mehr den Mund fusselig und will andere bekehren. Das ist zwecklos (s.o.) in beide Richtungen. "Jeder muss nach seiner eigenen Fason selig werden" - ein Zitat vom alten Fritz bezüglich religiöser (also durchaus vergleichbar) Toleranz.

Gute Fahrt, Roger

[Ex User Hermann]

Sieh es doch mal so: Selbst Wildschrei ist es in seinem Buch nicht gelungen (und es wird teilw. als Bibel gehandelt), alle Aspekte genau zu beschreiben.
Bei manchem bin ich einfach anderer Meinung (auch wenn mir jetzt kein konkretes Beispiel einfällt), das nehm ich mir inzwischen raus, auch wenn ich kein gelernter Zweiradmechaniker bin. NM enthält ebenfalls schlichtweg Fehler, auch nach mehreren Auflagen - und ist bei manchen Dingen trotzdem nicht wegzudenken.

Ganz genau! Man MUSS einfach zusätzlich das Gehirn einschalten und nicht blindlings irgendwelchen Büchern vertrauen. Wobei die Original -Werkstattanleitung noch am besten war, aber eben auch nicht fehlerfrei!

Nebenbei bemerkt, hatte ich Besuch von einer motorradverrückten Freundin und die mir gestand, das sie die Sitzbank ihrer Honda FMX 650 schonmal streichelt - verrückt nicht -

Das mache ich nach JEDER Tour am Tank. Seit über 30 Jahren mittlerweile.

Ein Freund von mir hat vor Jahren rumgetönt, das er sich so ein besseres Mofa nicht antun würde, damals 1 Auto, 1 Suzi GSX 1100 - heute ist er froh, wenn er das Auto noch halten kann und ich fahre 3 Mofas (Sonderedition) mit je 250 ccm statt eines.

Von der Spezies kenne ich auch EINIGE. Entweder ich WILL ein Motorrad fahren, oder ich will nur Welle machen um mein Ego zu streicheln, das ist der Unterschied. Und wenn ich nicht viel ausgeben will/kann, dann ist eine MZ mit Abstand die beste Lösung. Etwas Bescheidenheit würde solchen Leuten gut tun, dann ist auch mehr im Geldbeutel.

[sammycolonia]

hermann, ich könnt dich
besster beweis für deine ausage... meine kawa wurde dieses jahr kaum noch bewegt.... eigentlich könnt ich die glatt verkaufen...

[ETZChris]

tu es nicht...

[Alex]

Doooch, tu es

[ETZChris]

nein sammy, du wirst dich später ärgern...

[Alex]

Dooooch Sammy, Du kannst Dir davon ein halbes Dutzend Emmen kaufen...

[ETZChris]

die du aber gar nicht in die garage bekommst, wenn du bißchen aufräumst, findet die kawa drin platz...mach es nicht...

[rmt]

... und bist froh, wenn du "klotzambein" loswirst, schafft die überhaupt die AU? ^^ Emmen vor 89 brauchen keine... die blaue Fahne ist reiner Ölnebel ohne Zusätze von Feinstaub oder Kohlenmonoxid. Irgendwie ehrlicher.

[ETZChris]

ich glaube nicht, dass die kawa (bj 2005) für sammy nen klotz am bein ist...und sie ist ein wirklich schönes bike...ehrlich...er wird sih schon richtig entscheiden, sollte er sich die frage tatsächlich stellen...

[Nordlicht]

ich glaube nicht, dass die kawa (bj 2005) für sammy nen klotz am bein ist...und sie ist ein wirklich schönes bike...ehrlich...er wird sih schon richtig entscheiden, sollte er sich die frage tatsächlich stellen...

Bevor man über so ein Bike labert ,sollte man mal sowas gefahren sein,da kommt nähmlich was

[ETZChris]

schon klar uwe...aber ich meinte "schön" auch im optischen sinne...das fahren ist mir ja leider verwehrt...

[Ex User Hermann]

Bevor man über so ein Bike labert ,sollte man mal sowas gefahren sein,da kommt nähmlich was

Jo, fast sowas wie ein "DellOrto-Punch"!

[Nordlicht]

Bevor man über so ein Bike labert ,sollte man mal sowas gefahren sein,da kommt nähmlich was

Jo, fast sowas wie ein "DellOrto-Punch"!

Nur in 4-facher Ausführung

[eichy]

Nachtrag, oder zurück zum Thema. Der selbe Autor, Andy S. hat in der aktuellen Markt wieder einen Artikel veröffentlicht. Diesmal zum Thema Vespa. Da (mein coming out hier) kenn ich mich aus.
Auch dieser Artikel leistet sich einige Fehler.
Beispiel:
Eine PX200 ist nie mit 6 Volt ausgeliefert worden z.B.
Selbst die gute alte Rally hatte schon teilw. 12Volt.
Schade eigentlich.
Würde den Mann gerne mal Kennenlernen, immerhin habe ich auch einige Bücher von Ihm...

[Ex User Hermann]

Zuletzter mir bekannter Wohnort war 10Km von Elbe, das wärs doch gewesen.

[eichy]

Wir sollten den mal Einladen, nächste Jahr.
Immerhin in der letzten Markt muss er wohl unter "letzte Minute" seine ETZ verkauft haben.
Spass modus on:
Aber einen kommerziellen Märchenerzähler haben wir ja eigentlich schon...
Spassmodus off.

[Norbert]

Wir sollten den mal Einladen, nächste Jahr.
Immerhin in der letzten Markt muss er wohl unter "letzte Minute" seine ETZ verkauft haben.
Spass modus on:
Aber einen kommerziellen Märchenerzähler haben wir ja eigentlich schon...
Spassmodus off.

Aber Rotbart sagt von vorneherein das er Märchen erzählt.....
Da sehe ich den Unterschied zu einem Journalisten!
A.S. sollte wirklich nach Elbe eingeladen werden , damit man mal die "offenen" Fragen klären kann....
Aber bitte keine Waldschrate einladen!

Gruß

Norbert

[Ex User Hermann]

Aber bitte keine Waldschrate einladen!

Wieso nicht? Das würde ICH wiederum ausgesprochen lustig finden!

[Norbert]

Aber bitte keine Waldschrate einladen!

Wieso nicht? Das würde ICH wiederum ausgesprochen lustig finden!

Öööhm , ok , wir fragen dann noch mal nach wie das mit dem Altöl im Zweitakter war und ist. Und wie man sich Sicherungselemente in Schraubverbindungen spart.
Russenboxer vs. MZ wäre auch noch ein Themenvorschlag.....
Nicht das das dann noch lautstark wird.....

Norbert