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BeitragVerfasst: 13. November 2017 23:26 
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Hallo Leute,
mich würde interessieren, ob es hier im Forum jemanden gibt, der einen 300 er Motor ganz offiziell in seiner ES 250 /2 betreibt. Ich wäre an einer Briefkopie bzw. Kopie der Zulassung brennend interessiert. Ich möchte dieser Tage mit meinem DEKRA Menschen ein vertrauensvolles Gespräch führen und ihn dazu bewegen mir seinen behördlichen Segen zu geben. Dabei geht es mir nicht um eine höhere Endgeschwindigkeit , sondern um ein weiteres unfallfreies Überleben auch an kleinen Steigungen und bei Gegenwind :oops:

Eine Diskussion ..." bekommst du niemals eingetragen" möchte ich hier nicht lostreten...

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Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè


Fuhrpark: ETZ 150 Bj.1990 rot !, Abgang 15.08.2012
ETZ 250 Bj.1982 rot !,
MUZ Skorpion 660 Bj. 96 rot!, Abgang 31.10.2018
MZ ES 250/2 Gespann Bj.69 rot !
Audi A4 B7 ... vom Papa übernommen... der Astra musste weichen.

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Opel Astra G 2.2 nicht rot sondern blau!
ETZ 251 im Aufbau... grün

Zuletzt geändert von smokiebrandy am 15. November 2017 07:40, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 00:56 
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bei meiner ES250/1 mit TS Motor waren 15 kW eingetragen wegen Irrtum vom Prüfer.


Fuhrpark: ES 250/1

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 09:38 
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smokiebrandy hat geschrieben:
Hallo Leute,
mich würde interessieren, ob es hier im Forum jemanden gibt, der - - -

Eine Diskussion ..." bekommst du niemals eingetragen" möchte ich hier nicht lostreten...


OT
Ich nicht, aber ich würde dir alles eintragen bringt ja Umsatz und daran ist ja auch der TÜV gebunden.

Ich habe auf meinem MM250/2 Block einen /3 o./4 Zyl. mit einem Kolbend. von 72,5 mm oder sogar 73,0.
Müßte ich den gesetzlich -- - ?

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 10:57 
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Mein Tüver sagte zum Thema 300ccm MZ Motor:

Wenns das original mal gab, wie bei der ETZ 301, ist es kein Problem einen aufgebohrten ETZ Motor einzutragen.

Bei anderen MZ Motoren, die es nicht als 300ccm vom Werk aus gab, geht es auch.
Nur wird es teuer und schwierig, da eine Einzelabnahme nach modernen Richtlinien erfolgen muss d.h. mit Abgasuntersuchung etz. Sofern nicht irgend jemand sowas schonmal eingetragen bekommen hat. Dann reicht ihm eine Briefkopie mit Eintragung, da es ja dann schonmal jemand geprüft und quasi als "bewiligt" festgestellt hat.

Also wenn jmd einen 300er TS Motor eingetragen hat, ich hätte sehr gerne eine Briefkopie für meinen Tüver/Dekramann :oops:

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Fuhrpark: MZ TS 250/1 "Jule"
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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:23 
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Was ist eigentlich mit den ganzen Fischer-Sätzen?

Andreas und Maddin hatten doch glaube sowas verbaut.

Warum willst du eigentlich mehr Leistung, ich denke der 250er zieht gut. Oder reicht der etwa für polnische Europatraßen nicht aus?

Spontan würde nmir da Klappstuhl einfallen, was sagt der eigentlich zur Eintragung?

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Die Daten werden vertraulich behandelt.


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Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:41 
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So rein rechtlich gesehen müßte doch eigentlich jedes Übermaß eingetragen werden. Wer macht das? Keiner.
Was haben die MZ-Motoren serienmässig? 243 ccm? Ab 250 ccm ist man dann schon im Bereich des Steuerbetrugs.

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Bleibt gesund!

- Wir müssen hier nicht alle lieb haben. Es reicht, wenn wir die, die wir doof finden in Ruhe lassen. Ziemlich einfach. -
- Manche Leute brauchen keine Pferde, die reiten einfach auf den Fehlern anderer rum. -
- Intelligenz hilft. Immer. -
- Der Hirntod bleibt ja bei vielen Menschen jahrelang unentdeckt -
- Manchmal ist es gut, dass mich keiner Denken hören kann -
- Marvin: "Mein Papa hat ´ne Glatze und ist auch sehr schön" -

Alles wird gut ...
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Fuhrpark: Hier könnten meine Fahrzeuge stehen.

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:45 
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Es gab ja ne 300er es...könnt man das nicht as referenz nehmen???
Ich mein es war ja nur ne modellpflege,facelift würde man heute sagen...

PS: Hier im Forumhat einer ne RT/3 mit ES250 triebwerk auf die Straße bekommen...dieses Jahr erst...frag ihn dich mal ganz nett...glaub er war sogar kurz bei ullis Gartenparty....

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Fuhrpark: -ETZ 250 EZ 03/84
-ES 150/1 Bj ??/72 ehemalige ABVer Mashiene aus DD
-RT 125/2 Bj 11/58
-RT 125/ 3oder4 ?
-Es 250/2
-Es 175/1 Bj 62
-TS 250/1A (Grenzregiment 4) Bj 78
-ETZ 250 mit Vollverkleidung

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:45 
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Andreas hat geschrieben:
Was haben die MZ-Motoren serienmässig? 243 ccm? Ab 250 ccm ist man dann schon im Bereich des Steuerbetrugs.

Daher wurde das Nullmaß bei den 250ern (Ab der ES /2 glaube ich) um 1mm verringert, damit man auch beim letzten Schleifmaß noch unter 250cm3 bleibt.

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Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
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"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 und 2024 (der Rrrrudelll-Pudelll)
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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:49 
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Also beim letzten schleifmaß sicher nicht...denn ab der 70er bohrung hat die ETZ 250,14cm³ )

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:51 
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derJörn hat geschrieben:
Es gab ja ne 300er es...könnt man das nicht as referenz nehmen???
Ich mein es war ja nur ne modellpflege,facelift würde man heute sagen...

PS: Hier im Forumhat einer ne RT/3 mit ES250 triebwerk auf die Straße bekommen...dieses Jahr erst...frag ihn dich mal ganz nett...glaub er war sogar kurz bei ullis Gartenparty....


...so war mein Plan...ich habe schon eine Briefkopie (ES 300) und ein paar Daten zur ETS 300G , allerdings nur Wikipedia Zeugs...

@Stephan... es geht ums Gespann... :oops:

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 11:52 
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Lorchen hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:
Was haben die MZ-Motoren serienmässig? 243 ccm? Ab 250 ccm ist man dann schon im Bereich des Steuerbetrugs.

Daher wurde das Nullmaß bei den 250ern (Ab der ES /2 glaube ich) um 1mm verringert, damit man auch beim letzten Schleifmaß noch unter 250cm3 bleibt.


Das letzte Schleifmaß ist aber auch irgendwie flexibel ;-)
Wie würde sonst ein 74,45er Kolben in einen TS Zylinder passen?

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 12:06 
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smokiebrandy hat geschrieben:
derJörn hat geschrieben:
Es gab ja ne 300er es...könnt man das nicht as referenz nehmen???
Ich mein es war ja nur ne modellpflege,facelift würde man heute sagen...

PS: Hier im Forumhat einer ne RT/3 mit ES250 triebwerk auf die Straße bekommen...dieses Jahr erst...frag ihn dich mal ganz nett...glaub er war sogar kurz bei ullis Gartenparty....


...so war mein Plan...ich habe schon eine Briefkopie und ein paar Daten zur ETS 300G , allerdings nur Wikipedia Zeugs...

@Stephan... es geht ums Gespann... :oops:


Na eben deswegen, ich dachte der fährt locker über 100km/h. Willst du damit zur Wolfsschanze? Bedenke, dass mein 300er deinem 250er nicht das Wasser weggraben konnte. Deswegen mal den Klappstuhl fragen.

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Hallo zusammen,
Steuerbetrug würde es erst ab tatsächlichen 300 ccm. Wir zahlen pro angefangene 100 ccm ... oder hat sich da in letzter Zeit was geändert?
Schöne Grüße, Bambi
Nee, ich muß mich korrigieren, hab's nachgelesen: je angefangene 25 ccm!!!

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Fuhrpark: MZ TS 250 (/1) Bj. 1976, Triumph Tiger Trail 750 Bj. 1981, Suzuki GN 400 Bj. 1981, MZ TS 125/150, Hercules GS 175 Bj. 1976, Suzuki DR 750 Big Bj. 1988

Zuletzt geändert von Bambi am 14. November 2017 13:55, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 13:54 
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Pro angefangene 25 ccm wenn mich nicht alles täuscht.

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Ja, Andreas, hab' mich selbst gerade schlaugelesen und editiert!
Danke und schöne Grüße, Bambi

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Stephan hat geschrieben:
smokiebrandy hat geschrieben:
derJörn hat geschrieben:
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PS: Hier im Forumhat einer ne RT/3 mit ES250 triebwerk auf die Straße bekommen...dieses Jahr erst...frag ihn dich mal ganz nett...glaub er war sogar kurz bei ullis Gartenparty....


...so war mein Plan...ich habe schon eine Briefkopie und ein paar Daten zur ETS 300G , allerdings nur Wikipedia Zeugs...

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Na eben deswegen, ich dachte der fährt locker über 100km/h. Willst du damit zur Wolfsschanze? Bedenke, dass mein 300er deinem 250er nicht das Wasser weggraben konnte. Deswegen mal den Klappstuhl fragen.



Ich denke es geht hier um Drehmoment. Und 100kmh, ja, aber nur bei einem Fahrer der nicht viel höher als die Lenkerverkleidung ist.... :versteck:

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Gruß Frank


„Ich glaube, dass die Dummheit aufgehört hat, sich zu schämen“ Heidi Kastner
Danke an alle die nichts zum Thema zu sagen hatten und trotzdem nichts dazu geschrieben haben....
Wenn du tot bist, dann weißt du nicht dass du tot bist. Es ist nur schwer für die Anderen. Genauso ist es, wenn du blöd bist.

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Andreas hat geschrieben:
So rein rechtlich gesehen müßte doch eigentlich jedes Übermaß eingetragen werden. Wer macht das? Keiner.
Was haben die MZ-Motoren serienmässig? 243 ccm? Ab 250 ccm ist man dann schon im Bereich des Steuerbetrugs.

Der sogenannte Reparaturschliff in den vorgesehenen Übermaßen ist zulassungsrechtlich unbeachtlich. Weiter ist auch steuerrechtlich der in den Papieren festgestellte Hubraum verbindlich. Also kein Problem.

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Falls Du einen wahlweise Eintrag für Beiwagen hast, könntest Du eine maximale Größe für das Abtriebsritzel festlegen, damit Du nicht über die ursprüngliche Höchstgeschwindigkeit im Solobetrieb kommst. Ich weiß, Dir geht es um den Gespannbetrieb.


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... ähm also... ich war jetzt gerade mal mit mit einem Päckel Kaffee bei meinem Dekra Menschen... er hat mir versprochen die Sache wohlwollend zu prüfen und will auch keinen Zickenzauber wie Abgasuntersuchung oder irgendwelche Festigkeitsgutachten haben...ihm geht es jetzt erst mal nur darum zu prüfen, ob es irgendwelche Umbaurichtlinien aus DDR Zeiten gab , die gegen mein Vorhaben sprechen könnten ...ansonsten ist ihm klar, dass es mir nicht um die Erhöhung der Endgeschwindigkeit geht , sondern um Drehmoment und das pure Überleben auf der Bundesstraße...er ruft mich an...

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smokiebrandy hat geschrieben:
... ähm also... ich war jetzt gerade mal mit mit einem Päckel Kaffee bei meinem Dekra Menschen... er hat mir versprochen die Sache wohlwollend zu prüfen und will auch keinen Zickenzauber wie Abgasuntersuchung oder irgendwelche Festigkeitsgutachten haben...ihm geht es jetzt erst mal nur darum zu prüfen, ob es irgendwelche Umbaurichtlinien aus DDR Zeiten gab , die gegen mein Vorhaben sprechen könnten ...ansonsten ist ihm klar, dass es mir nicht um die Erhöhung der Endgeschwindigkeit geht , sondern um Drehmoment und das pure Überleben auf der Bundesstraße...er ruft mich an...


Aber der Hinweis mit der 300er ES ist durchaus zielführend denke ich. Damit kannst du belegen das es 300er ES Gespanne gab, der Motor ist ja relativ identisch. Wenn du ihm jetzt noch klar machst das ist bloß eine bessere Modellpflege von ES/1 zu ES/2 dann sollte das doch passen.

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„Ich glaube, dass die Dummheit aufgehört hat, sich zu schämen“ Heidi Kastner
Danke an alle die nichts zum Thema zu sagen hatten und trotzdem nichts dazu geschrieben haben....
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CJ hat geschrieben:
Der sogenannte Reparaturschliff in den vorgesehenen Übermaßen ist zulassungsrechtlich unbeachtlich. Weiter ist auch steuerrechtlich der in den Papieren festgestellte Hubraum verbindlich. Also kein Problem.
:sport: Dann ist mein 71,73mm Kolben ja Legal, ansonsten ists mir Latte. :keks:


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... der Verweis auf die ES 300 und die vorgelegte Briefkopie haben ihn eigentlich recht zuversichtlich gestimmt...ich habe ihm auch noch gezeigt, dass ETS 300 G Motoren gebaut wurden und eine 301 mit 23 PS solo auch nicht mehr wie 135 Sachen läuft...und manchmal nicht mal die... :mrgreen: desweiteren habe ich vorgeschlagen den Umbau in Verbindung mit dem Seitenwagen einzutragen...ich werde deses Gerät nie solo fahren...wenn es gar nicht anders geht soll er von mir aus auch noch die Ritzelgröße eintragen...
Am meisten hat aber vermutlich das Päckchen Kaffee gezogen, welches ich ihm vor unserer Unterhaltung mit der Bemerkung, dass es keine Bestechung wäre , in die Han gedrückt habe...
Er ist jedenfalls wie ich der Meinung, dass sämtliche Gutachten zu erstellen völliger Blödsinn wäre...ein wenig kennt er sich auch aus mit der Materie...

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smokiebrandy hat geschrieben:
... der Verweis auf die ES 300 und die vorgelegte Briefkopie haben ihn eigentlich recht zuversichtlich gestimmt...ich habe ihm auch noch gezeigt, dass ETS 300 G Motoren gebaut wurden und eine 301 mit 23 PS solo auch nicht mehr wie 135 Sachen läuft...und manchmal nicht mal die... :mrgreen: desweiteren habe ich vorgeschlagen den Umbau in Verbindung mit dem Seitenwagen einzutragen...ich werde deses Gerät nie solo fahren...wenn es gar nicht anders geht soll er von mir aus auch noch die Ritzelgröße eintragen...
Am meisten hat aber vermutlich das Päckchen Kaffee gezogen, welches ich ihm vor unserer Unterhaltung mit der Bemerkung, dass es keine Bestechung wäre , in die Han gedrückt habe...
Er ist jedenfalls wie ich der Meinung, dass sämtliche Gutachten zu erstellen völliger Blödsinn wäre...ein wenig kennt er sich auch aus mit der Materie...


Jaja...die sanfte Argumentationsführung. :mrgreen:
Prüfer MM oder JS? Ich denke mal letzteres, oder.

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... der kleine mit den dunklen Haaren...etwa mein Alter...etwas jünger...der junge Blonde hätte mich vermutlich mit meinem Ansinnen wegtreten lassen... :mrgreen: der andere ist regelmäßig auch bei mir im Laden... :mrgreen:

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smokiebrandy hat geschrieben:
... der kleine mit den dunklen Haaren...etwa mein Alter...etwas jünger...der junge Blonde hätte mich vermutlich mit meinem Ansinnen wegtreten lassen... :mrgreen: der andere ist regelmäßig auch bei mir im Laden... :mrgreen:


Ich weiß, wen du meinst. MM ist der Blonde. :mrgreen: Ich glaube wir sollten das Mittwoch oder Freitag Abend mal am fahrenden Objekt ausdiskutieren.

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...ich habe Freitag frei...da könnten wir ihn holen...iss aber ein Stück... :mrgreen:

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smokiebrandy hat geschrieben:
... ähm also... ich war jetzt gerade mal mit mit einem Päckel Kaffee bei meinem Dekra Menschen...


ach, das funktioniert noch? und wenn du ihm das nächste Mal ne Kiste Bananen mitbringst, gibts dann 400ccm? :mrgreen: :runningdog: :runningdog: :runningdog:

um bei der Sache zu bleiben: ich könnte mir vorstellen, er wünscht sich einen Referenzmotor um z.B. die Leistung nicht messen zu müssen. Es gibt doch TS300 Umbauten, diese Daten könnte man m.E. nehmen, da der MM250/2 ja von den Leistungsdaten mit dem TS Motor vergleichbar ist. Wenn du ihm noch die Steuerzeiten ES/2 (19PS Motor) und TS vergleichend vorlegst, könnte es mit den Daten der TS gehen.


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BeitragVerfasst: 14. November 2017 18:41 
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smokiebrandy hat geschrieben:
... bleibt ein Viergang...der Motor lebt schon , ist eingefahren und überhohlt...

Dann bin ich mal auf das Ergebnis gespannt. Wäre auch was für Mirinda ;)

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Gruß Christian


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... ich lasse mich mal überraschen...der Mann sah das eigentlich sehr entspannt... :oops:

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 19:45 
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... Christian , ich glaube wir müssen demnächst mal ein Bier trinken ... :oops:

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BeitragVerfasst: 14. November 2017 21:34 
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Smokie lasse dich nicht kirre machen. Nach meinem Verständniss hast du die Sache richtig angeganen.
Nörgler und Missepeter erleben die TÜV/Dekraleute tagtäglich mehrmals. Auch die können nicht über ihren
Schatten springen. Allerdings helfen die sehr gerne wenn sie um Rat/Problemlösung gefragt werden.


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BeitragVerfasst: 15. November 2017 06:12 
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Lorchen hat geschrieben:
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... und eine 301 mit 23 PS solo auch nicht mehr wie 135 Sachen läuft...und manchmal nicht mal die... :mrgreen:

Alterrr... :ritter:


Du musst dich aufregen, mit deiner schwarzen 125 Saxon Fun... 8) die Spitze war für mich :P

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... nee Stephan...der getroffene Hund hat schon gebellt... :mrgreen: aber das war sozusagen eine Doppelspitze... :lach:

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