Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen! Dies ist mein erster Beitrag und zugleich eine Frage: Ich bin auf ein Motorrad ETZ 251 (Baujahr 1991) gestoßen, das in Frankreich eingeführt wurde. Die ersten beiden Ziffern der Rahmennummer lauten 05… Ist das möglich? Falls ja, bitte erklären Sie mir, wie. Soweit mir bekannt ist, müsste die Rahmennummer mit 25… beginnen. Ich bitte um Entschuldigung für etwaige Grammatikfehler; diese Nachricht wurde mithilfe eines Übersetzers erstellt. Vielen Dank.

Bilder vom Fahrzeug, des Typenschild und der Papiere wären hilfreich.

Fake

Ehrlich gesagt sieht das Fahrzeug sehr gut aus. Es scheint eine der ersten 91er zu sein. Mit Kunsstoffkotflügel und der neuen Sitzbank. Die ist natürlich komplett durchrestauriert. Zumindest die Popnieten am Typenschild sind da ein sicherer Hinweis. Die Rahmennummer im 05er Kreis kenne ich von der 251 nicht. Der Motor ist der 67...tausendste und könnte durchaus aus dieser Zeit stammen. Gabelaufkleber falsch herum und auch nicht aus der Zeit. Die Fußrasten für den Sozius sehen komisch aus.

Ist der Motor mit gezeigter Motornummer verbaut? Ein Foto von rechts und vom Cockpit wäre zur weiteren Identifizierung notwendig und hilfreich.

Wie kann denn 91 noch DDR auf'm Typenschild stehen?

Warts ab. Auflösung erst nach der Beantwortung meiner Fragen. Stichwort Fake.

Das sind alle Fotos, die ich habe. Ich habe auch Fotos von den Kennzeichen eines anderen Modells mit ähnlichen Nummern, das in Deutschland zugelassen ist. Ist es möglich, dass mehrere Motorräder dieses Kennzeichen haben?

-- Hinzugefügt: 4. October 2025 23:15 --

Möglicherweise war's eine nicht verkaufte von 90 ,die erst 91 EZ war.
Ich hatte einen SR50 mit dem alten Typenschild,einer Nummer mit 8... und trotzdem stand 93. als Baujahr drauf.
Es gibt Teile wo dazu was draufsteht.Lima,SW , Blinkgeber, Gleichrichter..LG

Meine Fragen wurden nicht beantwortet. Deshalb noch einmal. Welche Motornummer befindet sich auf dem zur Zeit eingebautem Motor? Was steht auf Typenschild auf der ganzen ersten Zeile? Motorad…..

der aktuell verbaute Motor hat die Nummer1567865

Gut. Also der vom schon gezeigten Gehäuse. Hilft weiter. Das Typenschild komplett ist noch interessant

Augen auf beim Eierkauf!
Das Typschild komplett ist doch in Post 3 zu sehen.
Oberste Zeile: "VEB Motorradwerk Zschopau"

Ja, auf zweiten Foto . Habe mich leider aufs erste Foto konzentriert. Bitte eure Lösung und Meinung zu dieser Maschine.

Also ich habe auch eine 90er mit Erstzulassung 91,
aber mit den ganz normalen Nummern.

Ich glaube es handelt sich um einen Ersatzrahmen, wer und wie man auf diese Nummer kommt weiß ich auch nicht.

Der Brief scheint auch nicht neu aufgeboten zu sein laut EZ Datum.

Ich bin hier raus. Das Fahrzeug sieht sehr gut aus, keine Frage. Aber die Nummern und so ein paar Details stören mich. Da bin ich eher skeptisch ob das alles so in Ordnung ist. Wäre ja nicht das erste mal das eine Nummer urplötzlich verschwindet. Hier würde sich die "2" anbieten, an deren Stelle tritt eine "0". Oder es war ein ganz nackter Rahmen oder ne Kanuni oder, oder.

Meine 251 ist Bj früh/Mitte 89 und hat die Motornummer 15111** kann sich ja jeder selbst hochrechnen ob der Motor oben passt.

Ich kaufe ein A und möchte lösen,

meiner Meinung nach passt die Rahmennummer nur zu einer Kanuni Mz ETZ 251, von links nach rechts 08 ist der Monat 97 das Baujahr, und 400 die laufende Stückzahl im Monat 08.

So gibt Kanuni für die Mz ETZ 251 laut Typbeschreibung das Nummernschmema an.

Also eine Kanuni die sich als echte Mz fühlen soll

Deshalb auch die nicht passende Moternummer, wäre der Kanuni Motor drin wäre es zu offensichtlich die Nummer wäre dann vom aufbau EM251- 000 laufende Fertigungs Nummer im Monat 00 der Monat und 00 das Jahr

Gruß Micha

Dann wäre die blaue eine Kanuni aus 1996 und die rote aus 1997. Wie kommt dann da ne Erstzulassung 1991 auf die Papiere?

meiner Meinungs nach kommt das Baujahr 1991 durch den ideenreichtum des Erbauers in die Zulassung. Ist recht einfach die Kanuni Zulassung (Brief) ist nicht mehr "auffindbar" dann gibt es eine $21 Abnahme und siehe da, die Kanuni ist wie aus Zauberhand zur originalen Mz ETZ 251 geworden, mit denn Schönheitsmarkel der Kanuni Rahmennummer

Günstige Kanunis kaufen und zu teuren (originalen) MZ werden lassen, war halt nicht zu Ende gedacht mit den Rahmennummern... das schlechte gewisssen sieht man bei der Blauen ja förmlich in den krum und schief eingeschlagen Zahlen auf den Typenschild

Gruß Micha

Wäre möglich aber bei neu aufgebotenen Briefen steht als Erstzulassung eigentlich immer 01.01 oder 01.07 drin da ja die genaue EZ nicht bekannt ist.

ich denke wer soviel energie da rein steckt wird bestimmt auch die passenden Unterlagen zur Erstzulassung parat haben

Gruß Micha

So nach dem Motto, "ich habe noch den Kaufvertrag mit allen Daten aber die Papiere sind weg"? Sowas muss doch aber spätestens beim KBA auffallen. Die han doch mit Sicherheit irgendwelche Listen zum abgleich.

hmm wenn es so "Listen" gibt würde ja nicht so oft 01.01 oder 01.07 drin stehen.

Gruß Micha

Ja das ist schon klar, auf den Tag genau wirds da auch nichts geben. Aber die müssen doch wissen das eine Kanuni-Nummer nicht zur EZ 91 passen kann da diese Nummern in dem Zeitraum einfach nicht existent waren. Sondern von einer Firma stammen die Jahre später gefertigt hat.

Also Bspw.
Kanuni hat von JJ bis JJ Rahmennummern XYZ gehabt
VEB MZ hat von JJ bis JJ Rahmennummer YZX gehabt
MZ GmbH hat von JJ bis JJ Rahmennummer XZY gehabt.

Sowas sollte doch dort bekannt sein, oder sehe ich das falsch?

Ich kann doch auch nicht ne FIN von einem BMW in einen Dacia kloppen und sagen "einmal zulassen bitte".

Vielen Dank für eure Hilfe und Informationen. Meine letzte Frage: Lohnt sich der Kauf dieses Motorrads? Ist es eine Überlegung wert?

Von meiner Seite aus, ein ganz klares Nein. Da sind zu viele Ungereimtheiten die im Raum stehen. Ist aber halt nur meine Meinung. Ein anderer mag das anders sehen.

Frage:Müsste nicht 1991 MuZ als Hersteller vermerkt sein?

Nein, MuZ wurde am 01.07.1992 gegründet. Die haben sich dann oben in Hohndorf niedergelassen. Auf dem Gelände was mal hätte die neue galvanik vom (alt)Werk werden sollen.

Dankeschön .War mir nicht bekannt.

Was du nicht erwähnst, was soll der faule Zauber kosten?

Laut Kleinzeigen soll der Spaß 7500€ kosten.


Gruß Micha

Das ist aber nicht die ETZ, die hier besprochen wurde.

Freundliche Grüße,
/Christian

P.S. Eine ETZ 251 für 7.500 Euro ist quasi unverkäuflich...

Doch die gleichen Bilder!

Die ETZ 251 aus Bautzen soll 7.300 Euro kosten und nicht 7.500 Euro.

Die ich meinte, ist die Hambergen, welche für 7.500 Euro in den Kleinanzeigen steht und diese sieht anders aus.

Dennoch ist sie es nicht das Geld wert.

Freundliche Grüße,
/Christian

ja nachdem er sie neu eingestellt hat sind es nur noch 7300€ in der ersten Anzeige waren es noch 7,5k

Gruß Micha

Und die aussagekräftigen Bilder aus diesem Thread fehlen dort natürlich.

Vieleicht ließt der ja mit und sieht die Euronen wegschwimmen

Also meine Kanuni aus 1995 hat den rechteckigen Tacho. Für den Preis würde ich die auch verkaufen 😮‍💨

Bei Hochglanz-MZ aus Bautzen wäre ich sehr vorsichtig. Meist sind das dubiose Ungarn-Möhren.

Ja. Der Preis ist gesunken, weil ich zuvor eine Reservierung für 500 € für dieses Motorrad getätigt hatte. Der Verkäufer erwies sich als unehrlich, da er mir versicherte, das Motorrad sei deutsche Produktion. Leider bekomme ich mein Geld nicht zurück, aber das ist eine Lehre für die Zukunft.

Ganz ehrlich, wer zu viel Geld hat, spendet es lieber, gebt es dem Sportverein oder der Feuerwehr eurer Stadt, aber doch keine 7500 Euro für eine Massen-MZ...

Zur Besichtigung, sie steht in Polen, sechs Stunden von Görlitz. Bei Kauf wird sie aber kostenlos nach Deutschland geliefert.

Du wirst ja sicher im Stande sein, einen Rechtsanwalt deines Vertrauens zu befragen und ggf. bei der örtlichen Polizeidienststelle vorzusprechen. Ich würde mich nicht kampflos geschlagen geben.
Das ist eindeutig Betrug, was du da schilderst.

Andererseits, ich hätte hier die Vermutung, dass hier die MZ auf Plausibilität abgeklopft werden soll, ob denn das Moped als Original durchgehen könnte. Nicht aus Käufersicht, sondern vom Verkäufer selber.

Wurde wohl jetzt schon das Gegenteil bewiesen? Bisher sind doch nur Vermutungen angestellt worden dass die nicht aus deutscher Produktion stammt.
Und solange braucht man auch keinen Anwalt befragen.

Der Beitrag war Nix. Jeder der dich etwas auskennt, weiß das die nicht aus Deutschland stammt. Beweise sind genug im Fred.

-- Hinzugefügt: 10. Oktober 2025 12:06 --

Natürlich, …. der sich auskennt…

https://www.olx.pl/d/oferta/mz-etz-251- ... 7Lzcx.html

Hier ist ein Link zur Anzeige auf einer polnischen Website. Der Verkäufer versicherte mir, das Fahrrad sei deutsche Produktion. Deshalb habe ich eine Anzahlung geleistet. Leider blieb das Problem mit der Rahmennummer bestehen, und so entstand dieser Beitrag.

Gemäß Paragraf 337, Abs. 2 BGB muss die Anzahlung zurückerstattet werden, wenn der Vertrag nachträglich doch nicht zustande kommt.
In Polen wird es ebenso Gesetze geben, die den Sachverhalt regeln, insofern ab zum RA. Der TE muss hier gar nichts beweisen, er hat dem VK gegenüber bekundet, dass es keinen Vertrag geben wird, warum, ist ja erstmal herzlichst egal. Wir wissen ja nur, der VK will das Geld nicht zurück zahlen. Da hier nun sicherlich Rechtsanwälte eher mit der Materie vertraut sind, sollte der TE da mal an der Tür klopfen und um Rat bitten.

Hatte das mal mit zwei Maine Coon-Kitten, teuer angezahlt, erst nur den Vater der Babys kennengelernt, später dann die Mutter, wo tatsächliche Zweifel an der Rasse bestanden.
Also VK aufgefordert, hier ging es um gar nicht wenig Geld, von einem Tierarzt die Rasse bestätigen zu lassen. Wollte er nicht, also schriftlich die Anzahlung zurück gefordert. Auch das wollte der VK nicht wirklich einsehen.
Also ab zum RA. Einen einzigen Brief aufgesetzt, 10 Tage später die Mail vom RA, dass das Geld abzüglich Honorar unterwegs zu mir ist.

Vielen Dank für den Hinweis. Ich fühle mich auch wirklich betrogen. Ich werde mich nächste Woche mit einem Anwalt treffen und fragen, wie die Rechtslage in Polen ist.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 6-305-4217

Die Ankündigung ist auch hier erschienen. Achtung