ETZ 251 (13 KW)

[spätzünder 1970]

Hallo,
bin neu im Forum und habe eine Frage zur ETZ 251(13KW).Auch mit einem anderen Krümmer wirkt sie gehemmt ,kommt im 5.Gang nicht an vernünftige Drehzahlen heran ,so das ich die meiste Zeit im 4.Gang fahre.
Habe gelesen das kleinere Antriebsritzel mehr Drehmoment bringen sollen?
Gruß

[Lorchen]

Welches ist denn jetzt drauf? Serienmäßig hat sie ein 21er Ritzel. Ich fahre meine MZ in der Regel mit einem Zahn weniger.

[Matthieu]

Das kann aber alle möglichen Ursachen haben.
Ein falscher Zündzeitpunkt würde auch das Fahren im 5.Gang erschweren.

[spätzünder 1970]

ich hab noch nicht nachgeschaut,fahre erst seit 6 Wochen,hab mit Kumpel Maschine zum probieren getauscht,seine(kein BRD) wirkt agiler,er kann immer im 5.Gang fahren.
Die Etz wurde die letzten 15 Jahre nur 2000 km bewegt (von einem älteren Herren),vielleicht liegt es daran.

[Lorchen]

Sieh mal nach dem Ritzel und mach ein Foto seitlich und schräg von vorn vom Zylinder. Ist der Krümmer auch wirklich nur so lang, daß er nicht bis in den Auspufftrichter ragt? Welches Baujahr ist deine MZ?

Hier müßte bei dir EM 251 stehen, wo bei meiner EM 301 steht.

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[spätzünder 1970]

Ok mach ich geht aber erst morgen,melde mich dann wieder.
Danke für´s erste.

-- Hinzugefügt: 16. Mai 2018 21:25 --

achso Baujahr 1990 ,zugelassen erst 1995 stand solange in Saarbrücken,war wohl für die Franzosen deshalb auch zwei vercromte Schutzbleche.
Gruß

[Der Harzer]

Der fünfte Gang bei der 251er ist nur für MacPom gemacht, für den Rest von Deutschland nicht zu gebrauchen. Ich habe auch einen Zahn weniger gefahren, da mein Tankrucksack zu schwer ist.

Gruß
Frank

[Lorchen]

Wann kam der kürzere 5. Gang serienmäßig?

[Nr.Zwo]

Der fünfte Gang bei der 251er ist nur für MacPom gemacht, für den Rest von Deutschland nicht zu gebrauchen.
Gruß
Frank

Das geht aber auch nur ohne Gegenwind, und wenn ich fahre habe ich zu 95% Gegenwind
Ich habe auch seit Jahren nen 20er Ritzel verbaut!

[Treibstoff]

Wann kam der kürzere 5. Gang serienmäßig?

Eingeführt bei den Modellen ab '91?

[spätzünder 1970]

Da bin ich wieder,also am Zylinder steht EM 250 und es ist bereits ein 20 Zahn ritzel verbaut.

-- Hinzugefügt: 17. Mai 2018 16:23 --

Hätte gerne Bilder hochgeladen ,kriege das aber irgendwie nicht hin!!!

[Lorchen]

Hätte gerne Bilder hochgeladen ,kriege das aber irgendwie nicht hin!!!

Das ist nicht schwer.

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[stoppel68]

Das ist nicht schwer.

Lorchen der Erklärbär

[spätzünder 1970]

Das ist die Nummer

-- Hinzugefügt: 18. Mai 2018 08:18 --



-- Hinzugefügt: 18. Mai 2018 08:23 --

So ist der original Krümmer positioniert

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[tomate]

EM 250? Hast du etwa den falschen Zylinder drauf?

[spätzünder 1970]

Das sind die unterschiede beim Krümmer

-- Hinzugefügt: 18. Mai 2018 08:29 --



-- Hinzugefügt: 18. Mai 2018 08:32 --

Habe ich so gekauft ,ob der Zylinder falsch weis ich nicht hätte dem TÜV -Mann ja auffallen müssen (oder nicht)?

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[EmmasPapa]

Der 13 kw gestempelte Krümmer ist dann schon mal gekürzt worden, damit nix Drosselkrümmer mehr.

Ich bin mir nicht sicher, ob da EM 251 stehen muss, da die Zylinder für 250 (also die Ersatszylinder) und die Zylinder der 251er ab Produktionsbeginn der 251er aus einem Rohling gefertigt wurden. Unterscheiden kann man sie alledings durch das Krümmergewinde und die Höhe zwischen Zylinderfuß und unterester Rippe (Maß A).

hier: viewtopic.php?f=4&t=22352#p1646483 mal was dazu. Beim Zylinder ab 1989 fängt das Krümmergewinde dann bei der 251er erst nach 10 mm an, das der 250 bereits sofort. Der Anschluss ist bei der 251er tiefer gebohrt, da das Vorderrad sonst mit dem Krümmer in Konflikt käme.

Du könntest also einen Zylinder mit dem Maß A=15 mm haben, damit hat er die Steuerzeiten der 250er. Dieser Zylinder läuft mit dem Auspuff der 251 nicht wirklich gut, so jedenfalls meine Erfahrung. Ich konnte Abhilfe mit einem "Einheits-"zylinder mit A=14mm schaffen, ein Originalzylinder war nicht auftreibbar. Mit 21er Ritzel und dem falschen Zylinder war der fünte Gang für die Katz, da passierte nix mehr, die Bude fuhr nur so 110 km/h und das mit recht frischen Zylinder. Mit dem Einheitszylinder und einem 20er Ritzel ist es jetzt so, wie man er erwarten sollte.

Und der TÜV-Mann wird den Unterschied nie und nimmer erkennen, wenn er sich nicht mit MZ auskennt.

Ach so, was hast Du für einen Auspuff dran? Original oder Nachbau? Wenn Nachbau, dann wo gekauft?

[Stephan]

Die 17PS Variante hat doch auch eine kleinere Hauptdüse.Wäre noch ein Ansatzpunkt.

[spätzünder 1970]

Hallo
der Auspuff ist original ETZ 251 steht auch so eingeprägt dran,der Anschluß am Zylinder hat in der Tat 10 mm nichts bevor das gewinde beginnt( nur ein paar Furchen drin

-- Hinzugefügt: 18. Mai 2018 14:00 --

Übrigens hat der ausgeborgte Ersatzkrümmer nicht wirklich gut gepasst,habe beim Abbau bemerkt das die Krümmermutter unter "eingeschnitten "Riefen) und die Sache stand unter SPannung (nicht im elektr. Sinn)

[EmmasPapa]

Hallo
der Auspuff ist original ETZ 251 steht auch so eingeprägt dran,der Anschluß am Zylinder hat in der Tat 10 mm nichts bevor das gewinde beginnt( nur ein paar Furchen drin
...

Das spricht in dem Falle schon mal sehr für einen 251er Zylinder, es ist ja schon die neuere Zylinderform ab 1989. Miß doch noch mal das Maß A!

Die 17PS Variante hat doch auch eine kleinere Hauptdüse.Wäre noch ein Ansatzpunkt.

Sieht das auf dem Bildern nicht wie ein Bing-Vergaser aus? Aber auch der könnte eine zu kleine HD drin haben.

[MZ-Chopper]

es sieht nach EM 250 aus, steht auch so drauf.
vergleich mal deine Krümmermutter mit der von deinem Kumpel....seine ist mit einem Absatz, weil der Krümmer ja "schärfer" abgewinkelt war als bei der 250 ´er...da ist die Mutter im Bereich der Löcher im Innendurchmesser größer.
https://www.ost2rad.de/MZ-Ersatzteile/A ... hromt.html
https://www.ost2rad.de/MZ-Ersatzteile/A ... eckig.html

[Andylh]

Hallo
War mal heute draussen am Mopped und musste unbedingt mal schauen weil ich auch einen 251 er Motor hab. Bei mir steht auch em 250 am zylinder. Was stimmt da jetzt nicht. Und kann mir jemand sagen was für ein Krümmer das ist.
Danke
Gruss Andy


P.s. Ja ich weiss das sie dreckig ist fahre ja auch jeden Tag zur Arbeit grind

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[Maik80]

Krümmermutterflansch und die vordete untere kühlrippe sprechen für em250 Zylinder. Em251 sieht dort anders aus. Falls es ein 251er Motor sein soll, hat der den falschen Zylinder drauf.

[Andylh]

Das würde was bedeuten. Ich bin mit ihr schon 126km h gefahren also Leistungsmangel hat sie nicht. Angeblich soll es ein 5 Kanal motor sein.

[spätzünder 1970]

HALLO ;
DANKE Erst mal für EURE rege Beteiligung und dem Interesse an diesem Beitrag,

um die Fragen zu beantworten ( Zylinder 14 oder 15 mm Maß A ) lässt sich schlecht ausmessen(würde diesen auch nicht tauschen wollen,da erst 6500 Km laut Tüv -Bericht gefahren)
zur andern Frage : ja es ist ein Bing Vergaser ( die Kerze war nach 500 Km schwarz)neu eingebaut,vielleicht eine Frage der Einstellung

Gute Nachricht : Heute 120 Km gefahren und sie läuft immer besser
Frohe WE
Gruß Jens

[voncy]

Moin
Das könnte mMn ein 251er sein ,so wie ich den auch hab.
Und da steht auch 250 drauf.
Der von Andy nicht.
Unterschied :keine hervorstehende Auspuffbefestigung
Aber wichtig ist hier Maß A,soll heißen A=15mm ist 250 A=13mm ist 251
A=14mm wäre 251 oder 300 ab 1991
Maß A misst du ganz einfach:du machst dir ein paar Papp oder Papierstreifen ,lang genug, in den versch. Breiten 13.14.15mm
Dann misst du am Ansaugstutzen zwischen Getriebe und erster Kühlrippe .

Um dem noch eins drauf zusetzen ,ich hab eben noch mal bei mir geguggt, mess ich an meinem ,ausgebauten mMn Originalen,was ich auch tu nur 12mm max.12,3mm.
An dem eingebautem ,das ist ein auf knapp 300ccm aufgemachter ,eigentlich 250er der auch eine vorstehende Auspuffbohrung hat, auch nur max.14mm.
Ich weiß aber nich was der Umbauer gemacht hat. Jedenfalls geht der wie Sau.

"Heute 120 Km gefahren und sie läuft immer besser "
na da wirds doch ,war bei meinen auch so die stehen sich langsam
Da muss aber bestimmt auch was gemacht werden ,wenn der Vorbesitzer nich nen ganz Guter war der auf alles acht gegeben hat.

so denn Matze

[Matthieu]

Andy sein Zylinder ist einer von der 250er und Jens seiner ist von der 251er. Den Unterschied erkennt man auf den Bildern ganz deutlich am Krümmerauslass und an der unterstersten Kühlrippe.
EM250 steht immer drauf.

[EmmasPapa]

Andy sein Zylinder ist einer von der 250er und Jens seiner ist von der 251er. Den Unterschied erkennt man auf den Bildern ganz deutlich am Krümmerauslass und an der unterstersten Kühlrippe.
EM250 steht immer drauf.

Das allein reicht noch nicht ganz, um einen 251er Zylinder sicher festzustellen. Die Ersatzzylinder für die 250er waren ab 1989 aus eben diesem Rohling gefertigt. Äußerlich dann nur noch durch das "Maß A" vom 251er zu unterscheiden. Wenn man einen Blick auf das Krümmergewinde werfen kann, hilft das auch, da beim 251er Zylinder das Gewinde dann erst nach 10 mm beginnt, beim 250er "Ersatz-"zylinder (sie wurde ja ab 1989 nicht mehr produziert, daher eben nur noch Ersatzzylinder) beginnt das Gewinde sofort ab Kante.

Ich bin beim Kauf der 251er meines Bruders auch darauf reingefallen, dachte dass es passt und es war dann doch ein 250er "Ersatz-"Zylinder.

[voncy]

IMG_20180522_231559.jpg

Genau so steht das auch in meinem schlauen Buch.
Was hier aber wohl nicht stimmt ist daß es ab der ersten 251er so gekennzeichnet war.
mfg

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[Andylh]

Bekomme ich an meinem Motor einen 251 Krümmer und Auspuff ran.?

[Nr.Zwo]

Moin, sofern deine Signatur stimmt, jup.

[voncy]

Bekomme ich an meinem Motor einen 251 Krümmer und Auspuff ran.?

Aber wozu ?

[EmmasPapa]

Bekomme ich an meinem Motor einen 251 Krümmer und Auspuff ran.?

Du hast doch einen 250er Zylinder auf dem Motorblock, also sollte auch ein Auspuff der ETZ 250 angebaut werden. Der 251er Auspuff am 250er Zylinder bedeutet Leistungsverlust und ggf. auch Mehrverbrauch.

[eigel]

Iss zwar ne TS, aber ein ETZ250 Motor mit 251er Krümmer und 251er Auspuff.
Passt !
Leistungsverlust und ggf. auch Mehrverbrauch kann ich nicht feststellen...
Was soll die lange Esse von der ETZ250 an der ETZ251 ? Da muss man ja fast ne rote Fahne dran hängen...

WP_20160728_15_34_15_Pro.jpg

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[Andylh]

Nr. Zwo
Was meinste mit Signatur?

[Kai2014]

Deine Angaben, unter deinem Benutzernamen.
Da steht TS mit 251Motor.

[Maik80]

Iss zwar ne TS, aber ein ETZ250 Motor mit 251er Krümmer und 251er Auspuff.
Passt !
Leistungsverlust und ggf. auch Mehrverbrauch kann ich nicht feststellen...
Was soll die lange Esse von der ETZ250 an der ETZ251 ? Da muss man ja fast ne rote Fahne dran hängen...

WP_20160728_15_34_15_Pro.jpg

Hast Du das auch mal mit originalem ETZ 250 Auspuff getestet ?

[EmmasPapa]

...
Was soll die lange Esse von der ETZ250 an der ETZ251 ....

Ist aber hier auch eine TS, um welche es geht. Und TS-Esse und ETZ 250-Esse nehmen sich von der Länge her nicht so wirklich was. An der 251er sieht das sicher eher unförmig aus.


Bist Du dir da ganz sicher, welchen Zylinder du da verbaut hast. Ich frage ja nur, weil ich bei der 251er meines Bruders zuerst auch sicher war und dann war es doch nicht so, wie gedacht.

Und ich habe den Vergleich erfahren können zwischen den Zylindern ETZ 250 (Maß A= 15mm) und Univeralzylinder (Maß A=14mm) am 251er Auspuff. Und da ist ein Unterschied zu spüren. Leider war kein echter 251er Zylinder aufzutreiben.

[voncy]

Ralf
Die Emme sieht GUT aus.

mfg Matze

[Nr.Zwo]

Nr. Zwo
Was meinste mit Signatur?

Deine Angaben, unter deinem Benutzernamen.
Da steht TS mit 251Motor.

jenau

[eigel]

... ...Hast Du das auch mal mit originalem ETZ 250 Auspuff getestet ?

Nein.
Hab aber genügend Leute um mich rum, die ne ETZ 250 oder 251 haben. Und : Ich kann problemlos mithalten.

Ralf
Die Emme sieht GUT aus.

mfg Matze

Danke !

Ist aber hier auch eine TS, um welche es geht. Und TS-Esse und ETZ 250-Esse nehmen sich von der Länge her nicht so wirklich was. An der 251er sieht das sicher eher unförmig aus.


Bist Du dir da ganz sicher, welchen Zylinder du da verbaut hast. Ich frage ja nur, weil ich bei der 251er meines Bruders zuerst auch sicher war und dann war es doch nicht so, wie gedacht.

Und ich habe den Vergleich erfahren können zwischen den Zylindern ETZ 250 (Maß A= 15mm) und Univeralzylinder (Maß A=14mm) am 251er Auspuff. Und da ist ein Unterschied zu spüren. Leider war kein echter 251er Zylinder aufzutreiben.

Es ist der etz250 Motor (Maß A= 15mm) mit leicht herausragendem Auspuffanschluss.
ich finde, es sieht mit mit dem kürzeren Auspuff besser aus...
Wie das mit dem Universalzylinder (Maß A=14mm) ist weiß ich nicht...