MZ Simson do Brasil

[samyb]

Über das Abenteuer Brasilien des Motorradwerks Zschopau "MZ Simson do Brasil" war die Arbeit von Gerold Thienel bereits bekannt ([1]).

Für die brasilianische Sicht dürfte die Arbeit des Cristiano José Pereira ([2]) interessant sein. Diese wirtschaftsgeschichtiliche Arbeit wurde 2013 an der Universität Sao Paulo verteidigt, und zwar unter folgendem Titel:

"Interdita Liberdade em Duas Rodas: juventude e desenvolvimento da indústria motociclística no Brasil (1974-2000)" [Verlorene Freiheit in Duas Rodas : Jugend und Etwicklung der Motorradindustrie in Brasilien (1974-2000)].



Die Analyse des Autors beruht auf die verschiedenen Ausgaben der Zeitschrift "Duas Rodas" ([3]), von der im Thread "Warum gab es die MZ do Brasil nicht in D?" ([4]) die Rede war.

Über die Partnerschaft zwischen MZ Zschopau und der Firma FBM, siehe insbesondere im Kapitel "2.3.2. Importação de tecnologia: os casos F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio e Agrale-Cagiva" [Technologieimport: die Fälle F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio und Agrale-Cagiva], S. 146 und folgende.

Weitere Quellen bleiben bis dato unerforscht, z.B. ein Dokument, das im Bundesarchiv eingesehen werden kann ([5]), unter dem Titel "Forderungen des AHB Transportmaschinen ein Konkursverfahren MZ/Simson do Brasil S.A. aus der Motorradmontage in Cachoeinrinha".

[1] Gerolf Thienel : "Im Dschungel der Produktivkräfte verfahren. Das Brasiliengeschäft des VEB Motorradwerk Zschopau in den 1980er Jahren", in Dresdener Beiträge zur Geschichte der Technikwissenschaften, n° 30, 2005 ( http://www.qucosa.de/fileadmin/data/quc ... hienel.pdf )
[2] http://www.teses.usp.br/teses/disponive ... _VCorr.pdf
[3] https://www.revistaduasrodas.com.br/
[4] viewtopic.php?f=3&t=43221&
[5] https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... RF4OQVJ4YU

[samyb]

Hier Referenzmaterial zum Blättern bzw. Anschaffen...

1/ "Manual do propietário":




https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... 250-rs-_JM


2/ "Catálogo De Peças " (pdf):




https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM


3/ "Manual De Serviço":



https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM

[UlliD]

Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich

[samyb]

Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich

Mein Fehler: Ich fürchte, es sind mehr davon als noch komplette brasilianische MZ-Simson...

[UlliD]

Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren

[samyb]

Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren

In der Tat: in einem Blog-Kommentar berichtete jemand, dass die Polizisten im Ort MZ gefahren sind, leider ohne vorherige Grundausbildung...

[jzberlin]

Toll, was du immer wieder ausgräbst!

[samyb]

Toll, was du immer wieder ausgräbst!

Manual de serviços (mit Gebrauchsspuren )




https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rvicos-_JM

... und das zugehörige Modell (umgerechnet 705 €)

https://se.olx.com.br/sergipe/autos-e-p ... -545618827

[samyb]

Ein Bild von einem MZ-Händler in Brasilien (1984-86)

http://fbmmotos.blogspot.com/2018/11/gu ... ia-mz.html

[Eisenschwein 1968]

Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

[Treibstoff]

Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?

[samyb]

Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?

Das vielleicht:

https://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regia ... -554523221

[Eisenschwein 1968]

Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !

[P-J]

Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !

Kanste selber bauen.

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[Eisenschwein 1968]

Ja,ist durchaus nett.Ich habe trotzdem noch Hoffnung das mal einer da Urlaub macht und sowas organisiert....

[P-J]

Im Prinzip brauchse nur ein dünnes Alu abkannten, mehr ist das nicht. Bei meiner Version sind 2 Kühlrippen der Drehbank zum Opfer gefallen, dabei gings nicht drum ne Brasil zu bauen sonder mehr den Zylinder zu verfremden.

[Eisenschwein 1968]

Jetzt wo du es sagst fällt es mir wie Schuppen von den Augen

[P-J]

Hab ne kleine Abkanntbank, 60cm Breit. ne halbe Std Arbeit, Fedisch.

[mz-stefan]

Warum macht man das?

Grüße
Stefan

[jzberlin]

Warum macht man das?

Gute Frage!

[Guesi]

Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"

[Simmefahrer97]

Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?

[Eisenschwein 1968]

Vorstellbar ist das. Sieht aber vor allem interessant aus

[jzberlin]

Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"

Ja, aber die hatten auch andere Drehzahlen und Literleistungen... In Brasilien könnte es wegen der höheren Temperaturen vielleicht auch sinnvoll gewesen sein, aber ich denke, es ging wohl eher um die Optik.

[ea2873]

Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?

gab es bei MZ schon jemals ein Problem wegen mangelnder Kühlung (sofern alles andere passt)?

[AHO]

Da z.B. Suzuki das kurze Zeit später wieder weggelassen hat, und auch sonst keine 2-Takter in großen Mengen mit "Ram-Air" herumfuhren, kann man sich eigentlich denken, dass das nicht der große Coup war...

Gruß
Andreas

[P-J]

Ob das wirklich was bringt, ich weis nicht aber optisch.............

[Simmefahrer97]

Eben wegen der ausreichenden Kühlung hab ich mich das ja gefragt, manche jagen ihr MZ ja sogar durch die heißesten Wüsten, darum eben die Frage

[P-J]

die heißesten Wüsten

Der gedigenen MZ´ti ist jenseits der 50 und fährt nur noch spazieren.

SPOILER:

Jetz bekomm ich se wieder!

Du kannst beruhigt sein, ich hab 2 komplette Kühlrippen abgedreht und das lächerliche Blech verschraubt. Das nimmt nicht viel Wärme auf. Das ganze am 300er mit geänderten Steuerzeiten und 32 er Mik. Das knistert nicht mehr wie der Originale Zylinder. Ich hab da keinen Angst.

[MZFieber]

Beim BMZRC sind bzw. fahren die auch getunte Motoren mit abgedrehten Kühlrippen um Rundkurse, hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.

[P-J]

hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.

Es wird sicher nen Grund geben warum MZ so viele Rippen angegossen haben und der war sicher nicht Optischer Natur.

[Klaus P.]

Ist kein schönes Bild aber das Licht war heute nicht besser.

Gruß Klaus

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Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 18:14, insgesamt 1-mal geändert.

[P-J]

Und für den Paul habe ich auch noch was gefunden. , gehört hier nicht hin und werde es gleich wieder löschen.

Danke, wo haste das gefunden?

[Klaus P.]

Falscher Thread

Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 18:15, insgesamt 1-mal geändert.

[P-J]

ich suchte allerdings den Gilsterhobel.

Kleks Leverkus muss du suchen.

[AHO]

http://www.motorang.com/motorrad/gilstern/#klacks

Gruß
Andreas

[samyb]

Im Ersatzteilkatalog ([1]) steht, dass das "Luftsystem" aus 3 Teilen besteht:

Ersatzteilnummer	Bezeichnung
720-01.307	Tampa Luft System (Deckel)
720-01.308	Decalco Luft System (Abziehbild)
720-01.309	Soporte de Fixação da tampa (Deckelbefestigungshalterung)

[1] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... quantity=1

[Bambi]

Hallo zusammen,
bei Suzuki war das Ram Air-'System' vor allem auf den 380-/550-er Dreizylindern verbaut. Parallel dazu dann - ich meine mit kleiner zeitlicher Verzögerung - auch auf dem 250-er Twin und sogar in einer kleineren Variante auf der 185-er. Beim Triple mit dem schmaler verrippten mittleren Zylinder finde ich den Denkansatz durchaus nachvollziehbar. Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt, bei den Suzis habe ich nichts dergleichen gehört. Sie waren aber auch weniger verbreitet ...
Schöne Grüße, Bambi

[P-J]

Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt

Hatte ich bei ner 250er Kawa. Nachdem ich den leichten Fresser wechgemacht hatte und mit ner 3 Flügel Hohnahle durchgegangen bin, ich schätze 1-2 Hundestel mehr Spiel gemacht, gabs nie wieder Probleme damit. Ein Kollege hat an der 350er Ärger damit und hat ne Hutze in die Gabelbrücke gebaut was der TÜV nicht mochte.

[Bambi]

Jo, P-J, das sind so die Geschichten die ich auch kenne ...
Schöne Grüße und guten Rutsch an all Deine Mädels, den Stefan und Dich von Iris und Bambi

[samyb]

Im verlinkten Video kann man flüchtig in den Innenseiten der brasilianischen Zeitschrift "Duas Rodas" (Nr. 127/1986) schauen, die über einen Langstreckentest mit brasilianischen MZ durch Brasilien veröfftlichte:



https://www.youtube.com/watch?v=t4i0SN7X0w8&

[samyb]

Von der brasilianischen Fotografin Rosângela Rennó (1962 geboren):

https://cdn.loeildelaphotographie.com/w ... 540q80.jpg

Das Foto (1997-2003 datiert) ist Teil einer Foto-Ausstellung in Arles (Frankreich):

https://loeildelaphotographie.com/fr/ar ... ela-renno/

Anlass war die Verleihung des Preises "Women In Motion", mit dem das Werk der Fotographin Anfang Juli 2023 gewürdigt wurde:

https://www.kering.com/fr/actualites/wo ... me-a-arles

-- Hinzugefügt: 6. Juli 2023 07:23 --

2 MZ (wenn ich nicht irre) wurden als Teil einer Ausstellung über die brasilianische Fotographin Rosângela Rennó im Museo Nacional Centro de Arte Reina Sofía, in Madrid, gezeigt:

https://www.museoreinasofia.es/en/colle ... ceremony-i

Zuletzt als neu markiert von samyb am 6. Juli 2023 07:20.