Braune ES 150 bj 65

[harryderdritte]

Ich habe mir diese schöne ES gekauft.

Sie ist Baujahr 1965.

Nun zu meiner Frage..

Ab wann kam der Breitrippenzylinder..

Lt lothars Liste ab 03/66

Weiß ja jemand genaueres..

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[flotter 3er]

3/66 ist doch schon recht genau? Auf deinen Motor gehört bei dem Bj. auf jeden Fall der Schmalrippenzylinder.

[CJ]

1966 wurden laut Lothars Liste die Bowdenzüge geändert. Der Breitrippenzylinder wurde bereits zur Frühjahrsmesse 1965 vorgestellt, also eher 3/1965.

[lothar]

Meine ES150 10/1965 hatte noch Schmalrippe.

Sie ist Baujahr 1965.

Was hat sie denn für eine Rahmennummer?

Gruß
Lothar

[Tourgigant]

Oh wie schön ein Schwestermodell!
Ich bin mir nicht sicher ob die mit schmalem Zylinder ausgeliefert wurde. Beim einen Treffen hat mir jemand eine schöne Geschichte erzählt dass dies eine Serie für den Export war, Natürlich nach Afrika. Da hätte der Breitrippenzylinder sicherlich gute Dienste geleistet.

Meistens wird nur angezweifelt dass das die Originallackierung ist…

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[CJ]

Meine ES150 10/1965 hatte noch Schmalrippe...

Oha, da würde das aber ganz gewaltig auseinanderliegen. Alle so auf die Schnelle gefundenen Beiträge / Artikel in KFT und Straßenverkehr aus 1965 und 1966 geben darauf aber keinen Hinweis auf eine verzögerte Umsetzung in der Serie. Gibt es da wirklich keine Änderungsmeldung dazu?

[vergasernadel]

Alle braunen ES vom August 65 hatten Breitrippe. Muss eher im Frühjahr oder Frühsommer gewesen sein.

[Tourgigant]

Bis jetzt habe ich im Internet nur 2-3 MZ aus dieser braunen Serie gefunden. Die FIN dieser Fahrzeuge bewegten sich zwischen 5580100 und 5580631.

[CJ]

Ich habe noch mal etwas genauer gesucht. In der KFT 3/1965 wird der Breitrippenzylinder vorgestellt und an anderer Stelle die Einführung für Mitte des Jahres (1965) angekündigt. In der KFT 3/1966 wird eine ES mit Breitrippenzylinder gezeigt und auf die Einführung im Vorjahr (also 1965) verwiesen.
Wenn es hier einen "fließenden" Übergang gegeben hat, würde der also im 2.Halbjahr 1965 gelegen haben. Das würde dann auch Lothars Schmalrippe erklären und beide Varianten ermöglichen. Lorchen hat doch sonst zu jeder Schraube an der ES eine Änderungsmitteilung. Oder Christof?

Zuletzt geändert von CJ am 13. Januar 2020 19:49, insgesamt 1-mal geändert.

[harryderdritte]

Bis jetzt habe ich im Internet nur 2-3 MZ aus dieser braunen Serie gefunden. Die FIN dieser Fahrzeuge bewegten sich zwischen 5580100 und 5580631.

Die Fin ist xxx0999

[CJ]

Testbericht über die ES mit Breitrippe im Deutschen Straßenverkehr 12/1965. Hier wird geschrieben, dass die ES seit August 1965 mit Breitrippenzylinder gebaut wird!

[Steinburger]

Breitrippe (noch ohne Dämpfungsgummis) dürfte es schon im Frühjahr 65 gegeben haben. Aber es wurde ja teilweise auf Halde produziert, da kann es sein, das später mal noch ne Schmalrippe ausgeliefert wurde.

[Munin]

Die Breitrippe wurde ab August 65 produziert.
Das ist ab Motornummer 6180636 für ES 150 und 7241420 für ES 125 der Fall.
Das 3/66 bezieht sich auf die Änderungsmitteilung, ist aber nicht das Datum der eigentlichen Änderung.
Ich nehme mal an, dass die 10/65 der Rundrippe sich auf die Erstzulassung beziehen.
Habe aber auch schon Umbauten gesehen, wo eine ES/1 mit Rundrippe unterwegs war.

Grüße
Georg

[dasmaetzchen]

Moin,

die zeitliche Einordnung (Ende 65) der kleine hellbraune Schweinchen passt sehr gut zu den hellbraunen ES /1.
Unsere beiden ES 175/1 und eine weitere uns bekannte, sind zwischen Nov.65 und Jan. 66 aus dem Werk gekommen.
Zu der Zeit wurde bei MZ wohl mal eine große Charge quer durch die versch. Typen in hellbraun lackiert.
Die Diskussion um Originallack oder nicht, können wir immer durch den Blick auf den orig. Kfz-Brief beenden.

Hier unsere Hellbraunen im Urzustand...

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[vergasernadel]

Kannst Du mal erläutern was und warum in Zschopau auf Halde produziert wurde?

[flotter 3er]

Kannst Du mal erläutern was und warum in Zschopau auf Halde produziert wurde?

Manchmal gab es Chargen die auf Grund einzelner Beanstandungen im Export (speziell NSW) nicht abgenommen wurden und daher nicht ausgeliefert. Das wurde dann zusätzlich auf dem Inlandsmarkt "verklappt"...

[schrauberschorsch]

Bei der RT wurden bei Auslandsdestellungen auch immer etwas mehr Maschinen gebaut damit man im Falle von Beanstandungen bei der Endabnahme im Werk oder durch den Käufer flexibel reagieren konnte. So steht es jedenfalls im Buch von Claus Uhlmann. Ob man das bei der kleinen ES auch so gemacht hat, weiss ich nicht.

Auch ist wohl ein größerer Vorrat der kleinen ES vor der Markteinführung gebaut worden um lieferfaehig zu sein. So sind wohl viele der 63er kleinen Ecklampen bereits 62 produziert worden...

[vergasernadel]

Das es Beanstandungen gab ist schon klar und dann im Inland verkauft wurden, Aber das heisst nicht auch Halde produziert. Danach fragte ich.

[lothar]

Meine ES150 10/1965 hatte noch Schmalrippe.

Ich muss das präzisieren, weil es hier in der Diskussion offenbar fast auf den Monat ankommt.
Mein Erstzulassungsdatum war der 15.10.1965, der Brief ist mit 15.7.1965 datiert, was in etwa
dem Werksausgang entspricht.

Was hat sie denn für eine Rahmennummer?

Die Fin ist xxx0999

Du gibst uns Rätsel auf. Hast du den Originalbrief?

Die 150er laufen 1965 von 556 2629 bis 558 9827, die 125er von 512 3416 bis 513 2449.

Damit kommen als 150er nur die 557 0999 (interpolierter Werksausgang: 17.4.1965)
oder 558 0999 (interpolierter Werksausgang: 6.9.1965)
und als 125er nur die 513 0999 (interpolierter Werksausgang: 27.9.1965) in Frage.

Foristi, die mal kleine 1965er ESsen oder deren Briefe in den Händen gehabt haben, waren

Schraddel, KarlHeinz2000, TeEs & Sebastian, Micha-NP, Pokrischkin, zippe63,
motorradel, GüSi, der_zonk, taloon, vetta, Steinburger.

Vielleicht liest der eine oder andere hier seinen Namen und kann möglicherweise über den Originalzustand
seiner ES zur Frage des TE berichten.

Gruß
Lothar

[CJ]

...der Brief ist mit 15.7.1965 datiert, was in etwa dem Werksausgang entspricht...

Was nicht gegen die mehrfach bestätigte Angabe "ab August 1965" spricht.

...Das ist ab Motornummer 6180636 für ES 150 und 7241420 für ES 125 der Fall...

Wenn sich jetzt Lothars Motornummer noch kurz vor diesem Bereich befindet, wäre das fast sicher.

Und wenn @Munin möglicherweise eine "offizielle" Quelle für diese Angabe nutzt und diese noch benennt oder sogar zeigt, dürften diesbezüglich alle Fragen geklärt sein.

[Steinburger]

Warum auf Halde muss ich nochmal erfragen. Jedenfalls standen die so lang unter freiem Himmel u außerhalb des Werks, dass Rost und Teilediebstahl nicht selten war.

Hallo Lothar, den Brief zu dieser ES haben wir noch nicht. Ich kann nur mit 68 u 69 dienen. Gewiss ist aber die FIN 55846.. mit !unveränderter! Breitrippe. Die Erstbesitzerin bleibt bei ihrer Aussage diese ES im Frühjahr 1965 gekauft zu haben. Ein Foto aus der Zeit belegt den O-Zustand.
Nachdem was ich hier lese, spricht die späte FIN gegen Frühjahr. Mal, sehen ob ich das anhand des Briefes nochmal belegen kann.

[vergasernadel]

Hallo 55846xxx ist vom Herbst 65. Tourgigant seine 5580208 ist vom 10.August 1965.

[Tourgigant]

Hast du dir das etwa aufgeschrieben?

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[lothar]

...der Brief ist mit 15.7.1965 datiert, was in etwa dem Werksausgang entspricht...

Was nicht gegen die mehrfach bestätigte Angabe "ab August 1965" spricht.

...Das ist ab Motornummer 6180636 für ES 150 und 7241420 für ES 125 der Fall...

Wenn sich jetzt Lothars Motornummer noch kurz vor diesem Bereich befindet, wäre das fast sicher.

Und wenn @Munin möglicherweise eine "offizielle" Quelle für diese Angabe nutzt und diese noch benennt oder sogar zeigt, dürften diesbezüglich alle Fragen geklärt sein.

Meine Motornummer: 6177581

[Christof]

Oder Christof?

Ich habe leider keine gesicherten Dokumente zum Serieneinsatz des Breitrippenzylinders, schätze aber auch das dieser im III. oder IV Quartal 1965 in Serie ging.

Allerdings kann der Fragensteller die Frage selbst beantworten, wenn er den Zylinder von unten, an der untersten Rippe ansieht. Dort steht das Baujahr erhaben eingegossen. Allerdings ist an der ES auch schon gebastelt worden, siehe Stoßdämpfer vorn.

[harryderdritte]

Hier meine Rahmen und Motornummer..

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[CJ]

Dann sollte der Breitrippenzylinder nach bisherigen Erkenntnissen richtig sein.

[Tourgigant]

Hier meine Rahmen und Motornummer..

Du hast Riesen Glück mit deinem Lack. Der sieht noch richtig gut aus. Mein Rahmen war an dieser Stelle ziemlich rostig. Geh mal mit Politur drüber und freue dich was dabei rauskommt.

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[harryderdritte]

Hier noch ein paar Bilder

Die Dämpfer werden noch gegen die passenden getauscht

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[Tourgigant]

Traumhafte Zustand!
Viel besser als meine. Halt sie in Ehren. Die Olive gab’s auch noch dazu?

[harryderdritte]

Traumhafte Zustand!
Viel besser als meine. Halt sie in Ehren. Die Olive gab’s auch noch dazu?

Die olive hab ich schon länger

-- Hinzugefügt: 19th Januar 2020, 1:47 pm --

Das ist eine 125iger bj 66

-- Hinzugefügt: 19th Januar 2020, 1:50 pm --

Das ist meine olive.. Ist zwar Teil zerlegt.. Aber es sind alle Teile mit dabei..

Und die andere ist meine Finblaue bj 64 Modelljahr 65

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[Tourgigant]

Lauter schöne Farben!
Zum perfekten Trio fehlen jetzt noch die Einzelsitze an der braunen.

[harryderdritte]

Meine schwarze und meine rote ?

Jetzt fehlt mir nur noch Taubenblau..

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[Tourgigant]

Hör auf, hör auf, bevor ich neidisch bin!

[harryderdritte]

Hör auf, hör auf, bevor ich neidisch bin!

Warum ??



Das sind die letzten kleinen MZ Modelle.

?
Ne 74iger ts und ne 73iger ets ?

Denn kommen nur noch die großen Modelle ?

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[Tourgigant]

Deinen MZ Wohlstand kann ich neidlos anerkennen. Ich bin mit sicher die haben es alle gut bei dir!

[harryderdritte]

Ich hab heute mal den Tank und die Sitzbank abgebaut.. Und dann kam dieser Lack zum Vorschein ?

-- Hinzugefügt: 20th Januar 2020, 7:49 pm --

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[Christof]

Scheint also alles von August 1965 zu sein. Wenn du die unterste Zylinderrippe von unten fotografierst, weist du auch, ob der Zylinder aus dem Sommermonat des Jahres Fünfundsechzig stammt.

[ronnyk]

schöner zustand. könnte ich mir auch gut vorstellen, denn sie passt sehr gut zu meiner 175/1.

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[harryderdritte]

Hier mal ein aktuelle Bilder von meiner Braunen ES ?

Kann man eigentlich irgendwo erfahren bzw nachlesen wie viele von den braunen ES genaut wurden bzw wie viele noch existieren?

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[Tourgigant]

Ah, da sind die Einzelsitze. Damit hast du den schöneren Zwilling von meiner. Ich finde die Optik der Einzelsitze super. Komfortabler stelle ich mir die Bank vor. Da kann man den Po mehr nach hinten schieben.

-- Hinzugefügt: 2. Mai 2020 20:13 --

Hier mal ein aktuelle Bilder von meiner Braunen ES ?

Kann man eigentlich irgendwo erfahren bzw nachlesen wie viele von den braunen ES genaut wurden bzw wie viele noch existieren?

Wenn man eine braune ES fährt, sieht man an jeder Ecke eine weitere stehen...
Stimmt nicht, aber neben deiner sind mir seit 2016 ca. drei weitere in Kleinanzeigen aufgefallen. Habe ich dann festgehalten:

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[harryderdritte]

Hast du denn deine von ebaykleinanzeigen?

Darf ich fragen was du bezahlt hast.

Meine hab ich nicht von Kleinanzeigen,

die ist von einem aus einer Facebookgruppe.

Er hatte die mal gepostet, das er sie sauber gemacht hat.

Darauf hin hatte ich ihn angesprochen, ob er sie verkaufen würde. Er sagte.. Nein, die bleibt auf jeden Fall.

Ein Jahr später, fragte er mich ob ich sie doch haben will. Da konnte ich nicht nein sagen..

[ea2873]

Ich finde die Optik der Einzelsitze super. Komfortabler stelle ich mir die Bank vor. Da kann man den Po mehr nach hinten schieben.

Einzelsitze sind deutlich bequemer, Sitzbank ist "sportlicher"

[flotter 3er]

Ich finde die Optik der Einzelsitze super. Komfortabler stelle ich mir die Bank vor. Da kann man den Po mehr nach hinten schieben.

Einzelsitze sind deutlich bequemer, Sitzbank ist "sportlicher"

Aber nicht bei den alten Federkernsitzbänken. Bei dem Schaumstoffklotz magst du recht haben...

[ea2873]

Einzelsitze sind deutlich bequemer, Sitzbank ist "sportlicher"

Aber nicht bei den alten Federkernsitzbänken. Bei dem Schaumstoffklotz magst du recht haben...

ich gebe zu, ich habe (vom IWL mit Einzelsitzen abgesehen) nur modernes Zeugs ab 68

[harryderdritte]

Es ist eine braune ES bei Kleinanzeigen..

Die Fin des alten Rahmens ist 3 stellen nach meiner..

Der original Brief ist abgelichtet bei der Maschine..


Also muss meine auch am 22.08.65 das Werk verlassen haben.

Die Bilder sind von der ES die grad bei Kleinanzeigen drin ist.

Schaut euch mal den Erstbesitzer an, das befestigt wohl die Aussage. Das die braunen ES wirklich nicht in Private Hände kamen zu DDR Zeiten

-- Hinzugefügt: 10th Mai 2020, 11:55 pm --

Der Verkäufer sagte dass das Motorrad am 10.09.1965 zugelassen wurde

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[CJ]

Die Breitrippe wurde ab August 65 produziert.
Das ist ab Motornummer 6180636 für ES 150 und 7241420 für ES 125 der Fall...

Bin auf eine Kurzmitteilung im DDS 12/1965 gestoßen, wonach die Umstellung auf den Breitrippenzylinder offenbar zeitversetzt für die ES 125 und 150 stattfand.
Ab August 1965 bei der ES 150 und erst ab Januar 1966 bei der ES 125.

DDS 12-65 ES 125.jpg

[Ostbiker]

Meine braune 66er ES125 ist was die Umstellung Zylinder/Vergaser angeht ziemlich ein Versuchsmuster.

-- Hinzugefügt: 6. September 2020 08:59 --

Verkauft wurde sie erst 7.7.67

-- Hinzugefügt: 6. September 2020 09:06 --

Bild vom Fahrzeug

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[Munin]

Wieso Versuchsmuster? So wie ich das sehe ist deine ES ist die 247. ES 125, welche mit Breitrippenzylinder ausgeliefert wurde.
Die Angaben zu den Motornummern bezüglich der Umstellung auf Breitrippenzylinder kommen aus der Ersatzteilliste für ES 125/150.
Dass die ES 125 erst ein viertel Jahr später auf die Breitrippe und neuen Vergaser umgestellt wurde, wusste ich auch noch nicht!

Ich habe mich eh schon immer gefragt ob die einzelnen Typen nicht evtl. in Chargen gefertigt wurden, da ich da sonst logistische Probleme sehe. Eine solche Arbeitsweise könnte auch die verzögerte Umstellung der ES 125 erklären.
Bei MZ hatte man ja nur 2 Bänder, wobei sicher ein Band für die großen Modellreihe (175 bis 300 ccm) und das Andere für die kleine Modellreihe (125 & 150 ccm) gedacht war? Also z.B. 10.000 ES 150 auf Band 1 und 5.000 ES 250/1 auf Band 2, dann Umstellung auf 1.000 ES 125 auf Band 1 und 3.000 ES 175 auf Band 2, oder so...
Stelle mir das sonst etwas chaotisch vor, wenn auf einem Band z.B. zwischen den wenigen ES 125 und der Masse an ES 150 nun mit einmal noch eine einsame kleine MZ 125/4 ankommt und gerade kein Tank, oder Gabel usw. hinter den Monteuren im Regal liegt bzw. nicht in der richtigen Farbe da ist... So etwas würde im Ernstfall einen Stillstand bedeuten. Selbes Chaos stelle ich mir auf dem 2 Band in Bezug auf z.B. die ES 300 oder später die Trophy Sport vor, um mal extreme Beispiele zu nennen.
Bzw. wer von den Monteuren soll denn bei der Fülle an typenspezifischen Teilen noch den Überblick behalten, z.B. welcher Motor in welche Maschine kommt.
Würde mich sehr interessieren wenn jemand etwas mehr zum Montageablauf bei MZ sagen könnte.

Grüße
Georg

[Ostbiker]

Die hellbraunen 150er die ich von Fotos kenne haben entweder den alten Krümmer (rund)und den neuen Zylinder... (Breitrippe) und laut Sammlung alle Ende 65er Zulassung entweder wurde Beides nicht zeitgleich umgestellt,aber ich habe schon durchweg die endgültige Ausstattung

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