Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen! Mal eine Frage an die TS250/1 Fahrer.
Ich fahre eine "Neckermann" - MZ mit einem 19er BVF Vergaser und Ansaugstutzen, allerdings mit 8.5er Zylinderkopf.
Bei meiner ersten Probefahrt, es war gestern etwas windig, zeigte die Tachonadel gerade mal 110 km/h an. Laut Papiere müßte eine 17 PS Version allerdings 120 km/h laufen, nach Tacho vielleicht auch etwas mehr.
Gewicht des Fahrers: 75 kg.
Nun habe ich aber den Vergaser/Ansaugstutzen für die Ostversion aber den Kopf für die Westausführung. Gibt es da Probleme?
Was ist eine realistische Höchstgeschwindigkeit für eine 17 oder für eine 19 PS TS250/1?

Meine ZwoFu läuft nach Originaltacho 90. Nach Sigma 112. Wenn mein Kumpel fährt (ein spackes Hemde), schafft sie 120.
Allerdings eine /0 und im Weserbergland, also wenig glatte Strecken.

wichtig ist, dass sie läuft. Sauber und ohne zu spucken. Schnell können Andere besser, glaub es. Meine ETZ250 läuft laut Tacho 120 und meine damalige 150er ETZ 110km/h. Für mich war immer wichtig, dass ich sauber 100km/h durchfahren kann.

PeterTS250/1 hat geschrieben:Was ist eine realistische Höchstgeschwindigkeit für eine 17 oder für eine 19 PS TS250/1?

Meine damalige TS 250/1 (unveränderte Westausführung mit 17 PS) lief nach Tachoanzeige
max. 115 km/h bei leicht geduckter Körperhaltung. Tempo 120 erreichte sie nur bei
leichtem Gefälle oder Rückenwind. Bei Gegenwind wurde man durchaus unter 110 km/h
gedrückt.

Gruß, Jürgen

Tja... gut gepflegt und ganz leicht modifziert schaft meine ETZ250 nach Tacho ein gutes Stück über 140 aber die Drehzahl halt ich nicht länger als ne Minute aus... ein größeres Ritzel in Verbindung mit noch etwas mehr Leistung und keinen Stollenreifen mehr würde Abhilfe schaffen aber in der Richtung beschäftige ich mich nur noch bei der Silverstar.

Als Tipp... dreh den Kopf doch etwas ab oder lass in abdrehen auf 10,5 bzw. 11:1 und kürz den Krümmer aufs Minimum.


Grüße

Ich fahre eine "Neckermann" - MZ mit einem 19er BVF Vergaser und Ansaugstutzen, allerdings mit 8.5er Zylinderkopf.

Was denn für ein 19er Vergaser? Meinst du den 26N?-? oder was?

Nun habe ich aber den Vergaser/Ansaugstutzen für die Ostversion aber den Kopf für die Westausführung. Gibt es da Probleme?

Da hast du halt etwas weniger Verdichtung, ob das nun den Kohl fett macht, wage ich zu bezweifeln. Wenn die Emme schön sauber und zuverlässig läuft ist das viel mehr wert als lächerliche 10 km/h, ausserdem sind die Angaben in den Papieren unter absoluten Optimalbedingungen entstanden, da würde ich mich nicht dran hochziehen.

Grüße, Henni

19er Gaser? Nee ne. 26er sollte sein

Hallo. Gut klingen muss sie und gut durchziehen (am Gas hängen) mehr muss nicht. Meine TS 250/1 (70,50-Kolben, 30er-Vergaser, 10:1-Kopf und 20iger Sekundärritzel) läuft bergab laut Tacho mit Rückenwind 140. Hab in meinen ersten MZ-Jahren (19) jede ETZ 250 / 251 damit versägt. Nur an ner 6-Kanal ETZ 300 bin ich gescheitert. Heute juckt mich das nicht mehr. Mach nen 10:1-DDR-Kopf drauf (gibts bei ebay) und ein 20iger-Ritzel, dann sie läuft garantiert besser.

mfG

Christof

Meine damalige TS 250/1 (gedrosselt) lief je nach Laune 115 - 125 . Sie war dafür bekannt das sie keine zuverlässige Höchstgeschwindigkeit lief . Das kam erst mit der ETZ 250 , die lief 130
, wenn der Krümmer beim Putzen runtergefallen war .

Grüße...

(Ach ja , wenn der Auspuff dicht war mußte man erstmal so 50 km auf die Autobahn gehen , dann war sie wieder frei )

wäre noch die Frage nach dem Ritzel offen, einige fahren ein grösseres, um Drehmoment zu gewinnen und verlieren natürlich vmax

du meinst ein kleineres.

Ab 120 km/h ist Motorradfahren ohne Verkleidung sowieso nicht mehr schön ...

Wilwolt hat geschrieben:Ab 120 km/h ist Motorradfahren ohne Verkleidung sowieso nicht mehr schön ...

Das ist deine Meinung, die muß man nicht teilen

Meine TS hat ja 4 Gänge. Im 3. läuft sie locker 100. Der Srung zum 4. ist dann recht groß. In der Ebene geht es, aber am Berg kann man es vergessen. Der Durchzug insgesamt ist gut. Trotzdem wundert mich die vergleichsweise geringe Endgeschwindigkeit, wenn man so hört, was man eben so hört.

Aber wie oben schon andere geschrieben haben, ist es relativ egal, wenn sie locker die 100 schafft, damit man gut auf der Landstrasse mithalten kann.

mz-henni hat geschrieben:Wenn die Emme schön sauber und zuverlässig läuft ist das viel mehr wert als lächerliche 10 km/h, ausserdem sind die Angaben in den Papieren unter absoluten Optimalbedingungen entstanden, da würde ich mich nicht dran hochziehen.

Henni, Du hast es mit den obigen Sätzen auf den Punkt gebracht.
Ich pflichte Dir voll und ganz bei.

Meine ETZ schafft mit mir (ich habe zugelegt und sitze obendrein aufrecht), 43.000km auf der Uhr, 18-Zähnen vorn und Enduroreifen eine Spitze von nur 110km/h. Dafür brummt sie allerdings ruhig und ohne große Schieberuckelei, (egal ob mit 50, 70 oder 90km/h) vor sich hin.

Ich habs auf der MZ schon lange nicht mehr eilig...

Gruß
Kurt

Danke für die zahlreichen Beiträge!
Höchstgeschwindigkeit ist ja auch nicht alles, eine gut und zuverlässig laufende Emme ist mir auch wichtiger.
Muß erst noch Erfahrungen sammeln mit meiner MZ, bin aber begeistert vom Durchzug und der Beschleinigung unten herum.
Nette Grüße aus dem Weserbergland.

VielRost hat geschrieben:.. Ich habs auf der MZ schon lange nicht mehr eilig... Gruß Kurt

Eile (Vmax) ist ja nu auch nicht gerade die Staerke einer 2T- MZ.

alexander hat geschrieben:Eile (Vmax) ist ja nu auch nicht gerade die Staerke einer 2T- MZ.

Meine Stärke ist Eile übrigens auch nicht.
Immer mit der Ruhe.
Komm ich heut nicht, komm ich morgen...

Gruß
Kurt

Meine 79er /1 schafft mit einem 70kg Spreisel als Fahrer (plus Gepäck) knappe 130 laut Sigma - Da liege ich allerdings auch schon dezent am Tank und Gefälle schadet nicht. In der Ebene isse locker für 120, eventuell 125 gut. Als Gespann liegt der Sigmarekord bei 108,xx km/h - 17er Ritzel Ach ja, Mitas Zuckerwürfel (grobe Stollen) als Reifen.

Christopher

Meine originale-Meckermann-250TS/1, also die 4 Gang mit kleinem Vergaser und niederverdichtetem Kopf läuft auch, je nach "gesamtdeutscher Wetterlage" zwischen 110 und 120Km/h Ich wiege zur Zeit 80Kg (kommplett angezogen) . Allerdings braucht sie fast 6 Liter/100Km, trotz rehbrauner Zünkerze.
Ich denke um der Lebensdauer der Kurbelwelle nicht allzuarg zu Leibe zu rücken lasse ich die Experimente mit dem höher verdichteten Kopf, sondern setze mich lieber auf ein anderes Motorrad, wenn ichs eilig habe. Meine original "ost TS150" Bj. 1974 geht fast genausoschnell und braucht aber nur maximal 3,5Liter/100Km Auch meine ETZ, die ich allerdings nachgearbeitet habe und auch den Krümmer schon mal "hab fallen lassen" (wie oben beschrieben), die geht fast 150Km/h und braucht unter 5Liter.
Was möchte ich damit sagen? Es gibt keinen logischen Grund für irgendein Motorrad, es muß nur Laune machen und der "Laune-mach-Faktor" ist bei der TS250 trotz 4 Gang recht hoch, seidiger Durchzug und (Teddy)bärenkraft
Meine K100 braucht maximal 5.5 Liter, fährt dann aber über 200Km/h ist aber sterbenslangweilig und mein alter 2er-Golf braucht mit seinen 55 Wolfsburger Trauerpferden auch nur 6 Liter.
Hey und meine Kreidler ist bei 8,2PS mit 3,5 Liter zufrieden. Das ist die Qual der Wahl, jeder hat so seine Probleme....

VielRost hat geschrieben:

mz-henni hat geschrieben:Wenn die Emme schön sauber und zuverlässig läuft ist das viel mehr wert als lächerliche 10 km/h, ausserdem sind die Angaben in den Papieren unter absoluten Optimalbedingungen entstanden, da würde ich mich nicht dran hochziehen.

Henni, Du hast es mit den obigen Sätzen auf den Punkt gebracht.
Ich pflichte Dir voll und ganz bei.

Meine ETZ schafft mit mir (ich habe zugelegt und sitze obendrein aufrecht), 43.000km auf der Uhr, 18-Zähnen vorn und Enduroreifen eine Spitze von nur 110km/h. Dafür brummt sie allerdings ruhig und ohne große Schieberuckelei, (egal ob mit 50, 70 oder 90km/h) vor sich hin.

Ich habs auf der MZ schon lange nicht mehr eilig...

Gruß
Kurt

110kmh? genau,das meine ich auch.Wenn der Wind gut steht macht sie auch mal 120 aber selten.Bin auch kein Leichtgewicht,in voller Montur kommen locker 120kg und mehr zusammen,dann noch einen CW-Wert wie eine Plakatwand,da braucht man sich nicht wundern wenn nur 105kmh auf der Uhr stehn.Hauptsache ist aber dass sie schön am Gas hängt und insgesammt lebendig und nicht einschläfernd ist.

Bei MZ gibt es eine ungeheuere Serienstreuung. In meiner mittlerweilen fast unendlichen MZ Zeit waren immerwieder unerklärliche Ausreisser, nach oben und nach unten,dabei.Manche waren unendlich schnell,andere wiederum lahme Krücken.Meistens aber ohne ersichtlichen Grund. Soll mir keiner sagen, ich würde die Einstellerei nicht beherrschen. Sonst werde ich ihm eine Ohrfeige verabreichen ( Virtuell natürlich). Vor 3 Jahren kaufte ich mir in KA, übrigens von einem Würstchen, eine mit Böhse Onkelz und ähnlichen Aufklebern verunzierte ETZ. Zu meinem Erstaunen war das Ding schnell ohne Ende. Die 140KM-Anzeige des Tachos reichten nicht aus. Meine manchmal mitfahrenden Freunde wollten ihre Hobel verschrotten,weil sie Mühe hatten an so einer "drecks Zonenfeile" dranzubleiben. Ein Grund für diese Schnelligkeit war nicht feststellbar. DEr Vergaser probeweise in eine andere ETZ versetzt brachte der überhaupt nichts. Als dann das Pleuel starb und wir auch den Zylinder verpflanzten,welcher ja vermeintlicherweise die Leistung bringt, war an dieser ETZ auch bei knapp 130 Schluss. Die Demontage der KW ergab nichts. Die Kanäle im Zyl.waren erkennbar auch nicht verändert. Warum also war diese ETZ so schnell? Jetzt hat Dominik so eine Wunder MZ erwischt die ohne erkennbaren Grund 3 Liter Sprit weniger auf 100KM als die Meinigen braucht. Die 20 Kg Gewichtsunterschied könnens ja wohl nicht sein. Berichtet mal ob euch auch schon solche Ausreißer untergekommen sind
Gruß, Mecki

mecki hat geschrieben:Bei MZ gibt es eine ungeheuere Serienstreuung. In meiner mittlerweilen fast unendlichen MZ Zeit waren immerwieder unerklärliche Ausreisser, nach oben und nach unten,dabei.Manche waren unendlich schnell,andere wiederum lahme Krücken.Meistens aber ohne ersichtlichen Grund. Soll mir keiner sagen, ich würde die Einstellerei nicht beherrschen. Sonst werde ich ihm eine Ohrfeige verabreichen ( Virtuell natürlich). Vor 3 Jahren kaufte ich mir in KA, übrigens von einem Würstchen, eine mit Böhse Onkelz und ähnlichen Aufklebern verunzierte ETZ. Zu meinem Erstaunen war das Ding schnell ohne Ende. Die 140KM-Anzeige des Tachos reichten nicht aus. Meine manchmal mitfahrenden Freunde wollten ihre Hobel verschrotten,weil sie Mühe hatten an so einer "drecks Zonenfeile" dranzubleiben. Ein Grund für diese Schnelligkeit war nicht feststellbar. DEr Vergaser probeweise in eine andere ETZ versetzt brachte der überhaupt nichts. Als dann das Pleuel starb und wir auch den Zylinder verpflanzten,welcher ja vermeintlicherweise die Leistung bringt, war an dieser ETZ auch bei knapp 130 Schluss. Die Demontage der KW ergab nichts. Die Kanäle im Zyl.waren erkennbar auch nicht verändert. Warum also war diese ETZ so schnell? Jetzt hat Dominik so eine Wunder MZ erwischt die ohne erkennbaren Grund 3 Liter Sprit weniger auf 100KM als die Meinigen braucht. Die 20 Kg Gewichtsunterschied könnens ja wohl nicht sein. Berichtet mal ob euch auch schon solche Ausreißer untergekommen sind
Gruß, Mecki

Servus Mecki,

da kann ich dir beipflichten.Meine letzte ETZ250 lief wie die Sau,locker und ich sag locker 120kmh mit mir.Drehte blitzschnell hoch und machte einen Wahnsinnsspaß.Obwohl ich meine Jetzige genauso eingestellt und behandele wie die Alte,fehlen ihr doch ein paar Prozent Spasspotenzial zu der Alten.Ich hab mir da auch schon den Kopf zerbrochen an was das liegen könnte? Es gibt nur eine Antwort,der einzige Unterschied war der Auspuff.Die Alte hatte einen langen Auspuff,meine Jetzige einen kurzen.Vielleicht isses das ?

mecki hat geschrieben:Berichtet mal ob euch auch schon solche Ausreißer untergekommen sind
Gruß, Mecki

Einige!

Meine ETZ 250 Solo und das Gespann drehten ohne Probleme deutlich über 6000 bei weiter steigender Leistung, das Gespann kam locker über 110, die Solomaschine auf 140.

Ein exakt gleich aufgebauter Motor drehte bis max. 5500, dann war Schluß.

Eine Kundenmaschine drehte "willig" bis 7000 (!!) ohne erkennbare Anstrengung und vor allem mechanisch sehr leise!

Trotz aller Suche waren Unterschiede nicht zu erkennen. Ich vermute mal, es liegt an "Kleinigkeiten" im gesamten Ansaugbereich die sich summieren.

Die Auspuffanlagen waren identisch.

Wormser hat geschrieben:Es gibt nur eine Antwort,der einzige Unterschied war der Auspuff.Die Alte hatte einen langen Auspuff,meine Jetzige einen kurzen.Vielleicht isses das ?

In diesem Fall würde ich sagen JA

Meine damalige (in den 80igern) TS 250/1 lief lt. Tacho auf der Dosenbahn etwa 120 kmh - Dauer wohlgemerkt und mit fettem Gepäck (aber deutlich weniger "fettem" Fahrer....) und Sozia.... Ich hatte nie wieder eine MZ die so willig drehte und doch so schön Drehmoment hatte. Steigung Fichtelberg hoch (ohne Gepäck aber zu zweit und mit schleifenden Rasten) 110kmh... War nicht irgenwie getunt, aber schon sorgfältig eingestellt und optimiert.

Edith fiel noch ein - für mich persönlich immer noch der alltags tauglichste MZ Bock - TS 250/1, sorgfältig gemacht, Einzelsitze und VAPE 12 V...

Meine Vermutung: Wie Herrmann schon sagte, scheint es die Summe von Oberflächenbeschaffenheiten/Geometrien von Ansaug-, Überström- und Auslasskanälen zu sein. Vor allem bei ETZ-Zylindern sind erhebliche Stufen beim Übergang vom Guss-Zylinder zur Laufbuchse, speziell in den Überströmern zu finden, auch am Außlass ist oft eine Kante. Die Zylinder sind in der Beziehung wirklich sehr unterschiedlich. Hab noch keinen ETZ-Zylinder gesehen, der wie auf der Zeichnung aussieht, die ES-Zylinder schon eher, vielleicht war man damals noch genauer…

Gruß,
Jens

Genaugenommen ist es so, daß etwa Mitte der 80er die Qualität ERHEBLICH nachließ.

Schon die ersten ETZ waren mit dem Finish einer ES oder TS nicht zu vergleichen.

Das sah zeitweise ziemlich zusammengeschustert aus (kurz vor der Wende >> Frust?)

Es wird auch gesagt, daß mit vermehrtem Einsatz von vietnamesischen Arbeitskräften die Qualität nachließ, ein Gerücht?

Sehr interessant, aber speziell die ETZ-Zylinder lassen sich natürlich mit etwas Geduld, Dremel, Feile und Schleifpapier nacharbeiten.

@ Hermann: Ich seh gerade, dass ich ein "r" zuviel in Deinen Namen geschustert habe, wird nicht wieder vorkommen.

Gruß,
Jens

ETZetto hat geschrieben:
@ Hermann: Ich seh gerade, dass ich ein "r" zuviel in Deinen Namen geschustert habe, wird nicht wieder vorkommen.

Gruß,
Jens

Das solltest du nicht tun,der ist schon dick genug

Drei gestandene Männer wie schön
War das in Motabaur?

Ich bin froh, wenn meine zum Saisonstart überhauot läuft!!!(noch 4 Tage)

Aber ich denke, dass diese ganze endgeschwindigkeit viel und zwar sehr sehr viel damit zu tun hat, wie man sein Mopped "Einfährt" !
Mein Onkel hat ne Simme S51... das Ding is geil.. also.. für ne S 51 jdf "nicht schlecht"... aber die wurde früher auch jeden Tag insgesamt 120 kilometer Landstraße gefahren! gefahren - nicht zu sehr geheizt!

Das solltest du nicht tun,der ist schon dick genug Laughing Laughing Laughing Very Happy Very Happy Very Happy

Die Bayern würden sagen: "Drrrrei rrrrichtige MMMMansssbiiiiilderrrr!!!" Aber: Uwe, auf dem Bild bist ja Du der Dickste!

Gruß,
Jens

ETZetto hat geschrieben:

Das solltest du nicht tun,der ist schon dick genug Laughing Laughing Laughing Very Happy Very Happy Very Happy

Die Bayern würden sagen: "Drrrrei rrrrichtige MMMMansssbiiiiilderrrr!!!" Aber: Uwe, auf dem Bild bist ja Du der Dickste!

Gruß,
Jens

Das kann nicht sein,Hosenträger machen schlank
Du meinst bestimmt Nordlicht-Uwe,das wäre möglich.

Schwarz macht auch schlank, man kann so keine Konturen sehen.

Hallo zusammen,

ich lese oft: "Ich hatte mal eine ....".

Frag ich mich natürlich: "Sind die jetzt alle im Emmen-Himmel?"

Das wäre doch auch mal ein Thema - oder? - "Emmenhimmel- was wurde aus der alten?"

Schönen Gruß aus dem Schwarzwald

eichy hat geschrieben:Drei gestandene Männer wie schön
War das in Motabaur?

Ja ,letztes Jahr.Du warst ja auch anwesend.Freu mich schon auf dieses Jahr.

ETZetto hat geschrieben:Die Bayern würden sagen: "Drrrrei rrrrichtige MMMMansssbiiiiilderrrr!!!"

Korrektur: Der Bayer sagt "Drroa rrrichtge Mooansbilderrr!!!"

Herman trägt was gestreiftes, das kleidet vorteilhafter. Klar, das ich auf dem Bild nicht bin, ich war am Buffet.
Aber auf diesjahr freu ich mich auch: 30. August, übrigens.

Wormser hat geschrieben:Das kann nicht sein,Hosenträger machen schlank
Du meinst bestimmt Nordlicht-Uwe,das wäre möglich.

Was...wehe geht einer an meine Hosenträger sonst rutsch die Buchs.....ein Mann im bestem alter ohne Bauch .....hat vorher nie richtig gelebt

homepagemann hat geschrieben:was wurde aus der alten?"

Erste MZ, TS250/1, nach Unfalltotalschaden verkauft, die Nachfolgerin, ebenfalls TS250/1 habe ich immer noch. ETZ250, 1987 gekauft, hab ich immer noch. ETZ-Gespann, 1989 gekauft ebenso.

Von meinen MZ habe ich bisher nur eine (1982 der Totalschaden) verkauft und ich ärgere mich immer noch maßlos darüber! Neue Gabel, VR, Krümmer und sie läuft immer noch. Wobei mein "Nachfolger" im ersten halben Jahr 3 Klemmer gefahren hat! Bei mir hielt sie 24000Km klemmerfrei.

flotter 3er hat geschrieben:für mich persönlich immer noch der alltags tauglichste MZ Bock - TS 250/1, sorgfältig gemacht, Einzelsitze und VAPE 12 V...

So ist es!

Hallo Hermann

Wie ist das eigentlich mit Einzelsitzen ? Kann man auf einen normalen Rahmen Einzelsitze drauf machen? Sitzt man auf Einzelsitzen wirklich so viel besser ??

Gruss TS Jens

Das sind Welten im Vergleich zur (MZ) Sitzbank!

Die Sitze haben je nach Modell unterschiedliche Anschlußgewinde. Für ETZ250 z.B. gab es extra dafür einen "Hilfsrahmen", dieser wurde dann nach Montage der Sitze genauso wie die Sitzbank befestigt:

Zum Schluss bleibt zu sagen: Die TS250/1 ist ohnehin die beste MZ

eichy hat geschrieben: Klar, das ich auf dem Bild nicht bin, ich war am Buffet.

4 Schnitzel waren ja dochn bissel viel für dich

Mad_Morf hat geschrieben:Ich bin froh, wenn meine zum Saisonstart überhauot läuft!!!(noch 4 Tage)

Ups.. seh ich ja jetzt erst.
Auf welchem Planeten wohnst du denn, wo Neujahr noch in der nahen Zukunft liegt?

Hallo Hermann

Aber wenn man Einzelsitze auf seiner MZ drauf.Muß man dann die Elektrik die unter Sitzen ist irgendwie vor Nässe schützen? Gerade dort ist ja der Regler und der Verbindungsbaustein.Oder braucht man das nicht ?

Gruss TS Jens

Der Regler wird nicht "nasser" als mit einer Sitzbank. Wie man bei den Sitzen auf den Bildern sehen kann, ist beim "ETZ-Sitz" sogar die Aussparung für den direkt hinter dem Tank sitzenden Regler vorhanden, genau wie bei der Sitzbank.

Und Kabel dürfen ruhig nass werden (werden sie auch mit Sitzbank), dafür sind sie isoliert. Stecker, wenn sie z.B. mit Polfett etc. behandelt sind, machen ebenfalls keine Probleme.

Eine richtig "gepflegte" Elektrik ist weitgehend wasserunempfindlich!