Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

ich habe mal eine Frage an euch alle:
Inwieweit unterscheiden sich die Modelle ES 250/0 und ES 250/1.
Gibt es Unterschiede/Gemeinsamkeiten?

Danke für eure Hilfe.

Grüße
Ludwig

Das kann man schlecht beantworten, weil es innerhalb der Reihen auch noch Unterschiede gibt. Was willst du denn genau wissen?

Alles.

War die Es 250/1 zuverlässiger als die 0-Serie. Welche Unterschiede gab es beim Motor und beim Fahrgestell, speziell bei den Blech-Verkleidungsteilen.


Grüße
Ludwig

Zu den Blechen:
ES/0 große Heckbleche /1 die kleinen, die sind mMn Wartungsfreundlicher
vorderkotflügel in der den ersten jahren anders gebogen
Heckblech hat nen Schwung am Ende bei der /0
anderes Rücklicht
anderer Tacho
anderes Ansaugsystem in den ersten Jahren

Motor:
andere Deckel
andere Leistung ( 16 statt 14 PS )
anderer Vergaserdurchmesser
andere Welle und Lager ( meine ich mich zu erinnern ? )

Zuverlässig sind beide nicht iwas ist immer...

Zuverlässig sind die eigentlich schon, müssen halt nur einmal komplett durchrepariert werden, bevor es ans Kilometerfressen geht. Ich finde sie nicht unzuverlässiger als ihre Nachfolgemodelle ES 250/2 und TS 250. Allerdings durch den starr aufgehängten Motor und die dadurch bedingten Vibrationen weniger komfortabel. Besonders die gegenüber der ES 250/0 höher verdichtete ES 250/1 tut sich dabei hervor.

Sven Witzel hat geschrieben:
Zuverlässig sind beide nicht iwas ist immer...

Komisch, da muss ich an meiner /0 wohl was verkehrt gemacht haben

Ich kann über die Zuverlässigkeit nicht klagen, sie rollt einfach ohne zu zicken.......

So eine /0 wäre auch noch mal was für mich.
Deshalb frage ich.

Das beste was ich je gefahren habe: eine /0 Gespann (ist einfach viel schöner und wertvoller) mit /1 Motor (und Motorseitendeckeln von der /0, aber eingearbeiteten o-Ring).

Grüße Ronny

Also, ich muss mal meine endeckten Unterschiede aufzählen, die ich so endeckt habe. Neben den anderen Blechen und die Ausrüstung mit Blinkern gibt es noch viele kleine Unterschiede. Bremslichtzugschalter statt Nockenschalter in der Bremsankerplatte, Rücklicht wie AWO,BK oder RT, kleiner Vergaser und Ansaugkanal, kleinere Kupplung mit schmaleren Lamellen, Kurbelwellenlagerschmierung durch Getriebeöl bei beiden Lagern, Auspuffhalterung und Auspuff selbst und der Fußbremshebel. Zur Zuverlässigkeit muss ich mal bemerken, das ich mich lätztens mit einem älteren Mann unterhalten hatte, dem meine ES gefiel. Er berichtete mir das er früher eine Doppelport als gespann hatte und damit nach dem Neukauf über 70 000km gefahren sie. Ich wollte das nicht so richtig glauben aber er beteuerte mir es und sein einzigster Mangel war eine durch Materialfehler gebrochenne Schwinge, die auf MZ Kosten gewechselt wurde. Ich fand das Toll !!!

Wie Lorchen schon schrieb: Es gibt ein paar generelle Unterschiede zwischen ES 250/0 und ES 250/1, die wichtigsten davon hat Sven Witzel aufgezählt. Es gibt aber auch viele Unterschiede zwischen frühen ES 250/0 (damit meine ich nicht nur die Doppelport, sondern auch frühe Einportmodelle) und späteren /0, genau wie es viele Unterschiede zwischen frühen und späten /1 gibt. Insgesamt scheint mir die Anzahl der Unterschiede innerhalb der Baureihen sogar größer zu sein als die zwischen den Baureihen. Einen Vergleich zwischen "der" ES 250/0 und "der" ES 250/1 kann man deshalb gar nicht ziehen, es kommt immer auf das jeweilige Baujahr an.

Dass 1962 mit der ES 250/1 überhaupt eine neue Modellbezeichnung eingeführt wurde, lag an der Veränderung des Motors (Änderung der Kurbelwellenlagerung). Allerdings war das auch nur eine Modellpflegemaßnahme von vielen innerhalb der mehr als zehnjährigen Bauzeit, hätte also eigentlich keinen Wechsel der Baureihenbezeichnung gerechtfertigt. Ein wirklich anderes Motorrad kam dadurch nicht zustande, das war erst 1967 mit der Vorstellung der ES 250/2 der Fall.

Gib es ein buch wo sowas alles beschrieben ist???

Hallo,

kann man eigentlich die Unterschiede bei den Motoren von außen sehen?
Ein Kumpel hat noch zwei ES 250 Motoren liegen. Wir wissen jedoch nicht ob die von einer /0 oder /1 sind.
Einer soll verkauft werden. Der andere steht übrigens auch noch zum Verkauf.

Grüße
Ludwig

ja:

http://mz-forum.com/kb.php?a=20

Motornummer mit 21xxxxx beginnend /0
Motornummer mit 22xxxxx beginnend /1
Motornummer mit 43xxxxx beginnend ES 300 (Sechser im Lotto )

Lorchen hat geschrieben:Motornummer mit 43xxxxx beginnend ES 300 (Sechser im Lotto )

Vieleicht hat man ja einmal Glück im Leben. Das gleiche habe ich vorhin auch schon so gedacht!

Von aussen unterscheiden sich 0er und 1er Motor noch durch die Verrippung des Motorgehäuses an der vorderen Motoraufhängung. 0er - nur Rippen auf der Aufnahme, 1er - rippen auf der Aufnahme und daneben am Motorgehäuse.Ausserdem ist bei der 0er die Kupplungsbowdenzugaufnahme kleiner (anderes Gewinde)
oben 1,unten 0
Gruss Sebastian

PS. der 300er hat 14 Kühlrippen, 250 hat 12

Nach den Bildern zu ordnen müsste es ein /1er und ein /0er sein. Die Tage bekomme ich dann noch die Nummern.

Feuereisen hat geschrieben:Von aussen unterscheiden sich 0er und 1er Motor noch durch die Verrippung des Motorgehäuses an der vorderen Motoraufhängung. 0er - nur Rippen auf der Aufnahme, 1er - rippen auf der Aufnahme und daneben am Motorgehäuse.

Das stimmt so pauschal nicht. Mein Motor 2155353 ist ein /0 von 1961, also ein später /0-Motor, aber er hat schon die Verrippung der /1. Absolut sicher kann man es nur durch die Motornummer unterscheiden. Oder man nimmt mal den Lichtmaschinendeckel ab und sieht nach den Ölkanälen, ob vorhanden (/1) oder nicht (/0).

Auf dem oberen ist zumindest ein /1 Limadeckel montiert.

Die Nummern sind so eben eingetroffen. Leider ist kein 300er Motor dabei. Aber dafür ein 0er und ein 1er.
Einmal 2233242 & dann noch die 2122518.
Der 0er kann noch erworben werden. Der Motor läuft und ist mit Veraser und Lima.

Hallo,

im Auftrag von meinen Cousin, der hier leider nicht angemeldet ist, soll ich euch mal zu den Unterschieden zwischen der 300er und 250er ES fragen. Er besitz ein ES300 Fragment und ist sich bei einigen Sachen nicht so sicher ob sie nun zur 250 oder 300 gehören.

Gab es bis auf dem Motor auch Unterschiede oder Gemeinsamkeiten bei den Blech und Rahmenteilen?

Die 300er hat ein paar andere Teile wie die /1. Der Motor mit Vergaser und Auspuff ist erstmal ein anderer, die hinteren Blechteile und das Schutzblech sehen so aus wie /0 sind aber anders. Die Seitenteile sind anders am Schutzblech befestigt und dieses hat eine Ausprägung für das runde Rücklicht. Nicht so wie bei der /0.

Der Auspuff ist bei /1 und 300 derselbe.

Motornummer beginnt mit 430xxxx
Vergaseransaugstutzen Prägung ES 300
Vergaserdurchlaß 30mm
Zylinder 14 Kühlrippen und Prägung ES 300 oder nur 300
Kopf Innendurchmesser Dichtbund 72mm
Kurbelwelle Hub 72mm

Hallo Ludwig

Wie bereits gesagt, wurde wie bei allen MZ Modellen über die Bauzeit extrem viel geändert. Der übergang von /0 auf /1 geht eigentl. nur auf den Motor zurück. Dabei ist die neue Kurbelwelle, andere Lagerung und stärkere Kupplung gemeint. Die /0 und /1 Motoren kann man ganz sicher unterscheiden, indem du hinter der Lichtmaschine guckst, ob sich da zwei Kanäle für die Lagerschmierung bei /1 Motoren befinfen. Denn diese Motoren sind durchs Getriebe geschmiert und so braucht das lichtmaschinenseitige Kurbelwellenlager eine Verbindung zum Getriebe. Die /0 Motorenlager sind dagegen über den Kraftstoff (1:25) geschmiert und besitzen diese beiden Kanäle nicht. Am Zylinder kannst du es am Durchlass für den Vergaser unterscheiden, denn die /0 sind kleiner und rundlicher (27er Durchlass) und die /1 haben einen eckigeren, größeren Durchlass (28,5).
Die umstellung auf die vielen Rippen muss in der 2 hälfte 1960 erfolgt sein, denn meine /0 von 1960 hat den Originalmotor und die vielen Rippen an der vorderen Aufhängung, ebenso wie meine 61er. Auch hatten die letzten /0 ende 1961 schon die kleinen Verkleidungen von der 175er darn.(ab FIN 1169350).
Die frühen ES 300 von 1962 hatten, noch das BK, RT... Rücklicht und daher auch noch den alten Kotflügel wie die /0.
Erst nach dem Serienstart der ES 125/150 wurde auf das Runde (Slibern, Gelb/Rote) Rücklicht umgestellt und so bekam die ES 300 nen breiten Kotflügel, wo auch dann der Schriftzug ES 300 hinten dran ist. Ich habe eine sehr frühe ES 300 (Sommer 62) noch mit dem alten Rücklicht, ohne Blinker, Goldpunkttacho usw. Umstellung auf das große Rücklicht war ab FIN 1503201 (ES 300) FIN 1187271 (ES 250) Ebenso ist es mit den Blinkleuchten, welche an der ES 250/1 ab FIN 1188504 kamen (ES 300 wie Rücklicht).
Also alles was an der ES 300 spezifisch ist, ist eigentlich der Motor und Vergaser. Die anderen Eigenheiten sind halt die 150er Rahmennummer, ein 21er Ritzel, die große Verkleidung mit Packtaschen und dass die ES 300 immer mit hinterer Seitenwagenschwinge und Seitenwagenschwingenbolzen mit Kugelkopf ausgeliefert wurde.