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Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS BK ?

Verfasst:
5. Februar 2012 19:04
von thunar
Hallo BK Fahrer
ich habe ein kleines problem !
Ich bin in Besitz einer zerlegten BK nun ist mir aufgefallen das dort teile beim Motor bei sind die glaube ich zur 15 PS Version gehören !?
Auf dem Typenschild steht BJ. 58 das müsste doch 17 PS sein oder täusche ich mich da ?
Meine frage: was ist denn bei Motor + Getriebe und Vergaser da der Unterschied und was past zusammen ?
(und das 17 ps mehr sind als 15 ps brauche ich bitte nicht als Kommentar!

)
gruss Thunar
und Danke für hilfreiche Tipps
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:10
von RT-Tilo
BK-Profis ...?

dann mußt du gaaaanz laut "kutt, Björn oder Maik" rufen ...
dann kommen sie vieleicht aus ihren Winterschlafhöhlen ...

Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:18
von bk350
auf jeden fall sind die köpfe und die zylinder anders also mit und ohne steg,und welche mit nase und ohne nase.
und ich will nicht vorgreifen eventuell die auspuffe also fischschwanz und zigarre
tauschen kann man alles aber nur paarweise
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:19
von Christof
thunar hat geschrieben:Ich bin in Besitz einer zerlegten BK nun ist mir aufgefallen das dort teile beim Motor bei sind die glaube ich zur 15 PS Version gehören !?
Lies dich mal hier ein:
kb.php?a=198kb.php?a=201kb.php?a=199
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:23
von flotter 3er
RT-Tilo hat geschrieben:BK-Profis ...?

dann mußt du gaaaanz laut "kutt, Björn oder Maik" rufen ...
dann kommen sie vieleicht aus ihren Winterschlafhöhlen ...

Dann geh ich mal weiterschlafen....
@thunar - erstmal hast du recht, 17 PS passen zum Baujahr. Was mir auf die Schnelle einfällt: Zylinderköpfe, Rundschiebervergaser, Zylinder, Auspuff muss Zigarre dran, Einführung der Zündkabel war in Gummi und nicht mehr verschraubt, Luftfilter auf dem Getriebe damit auch anderes Motor/Getriebegehäuse.
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:25
von RT-Tilo
RT-Tilo hat geschrieben:BK-Profis ...?

dann mußt du gaaaanz laut "kutt, Björn oder Maik" rufen ...
flotter 3er hat geschrieben:Dann geh ich mal weiterschlafen....

...

oooh Mist !!!

wie konnte ich DICH bloß vergessen Frank !!! Sorry und nochmal sorry ...

Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 19:41
von Ex-User Ronny
Das ist das schwierige an einer Aufzählung ohne ein "usw". am Ende

.
Da werden sich noch weitere auf den Schlips getrampelt fühlen. Christian z.B.
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 21:06
von flotter 3er
Ronny hat geschrieben:Da werden sich noch weitere auf den Schlips getrampelt fühlen. Christian z.B.
Hab ich aber nicht....

Wollte nur meinen Lieblingssachsen ein wenig piksen.....

Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 21:15
von thunar
na das ist doch schonmal was !
Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 21:53
von RT-Tilo
flotter 3er hat geschrieben:... Wollte nur meinen Lieblingssachsen ein wenig piksen.....


Re: an alle BK Experten !!!

Verfasst:
5. Februar 2012 22:48
von kutt
thunar hat geschrieben:(und das 17 ps mehr sind als 15 ps brauche ich bitte nicht als Kommentar!

)
gruss Thunar
und Danke für hilfreiche Tipps
haha!
du hattest mich per PN gefragt, was der Unterschied zwischen 15 und 17PS ist - und genau diese Antwort habe ich dir gegeben!
17PS ist mehr als 15PS! oder 15PS weniger als 17PS - je nachdem, wierum man es sieht ..
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 16:50
von thunar
Hallo Kutt
hab dich gefragt : WAS IST DER UNTERSCHIED ZWISCHEN 15 UND 17 PS BK ???
Aber die Datenblätter aus dem ein Kommentar helfen mir schon weiter !
gruss Thunar
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 17:20
von kutt
uff uhm ja ..
15PS und 17PS BK - die 17PS fährt besser...
Ich lese nichts von konstuktiven Änderungen und von was du den Unterschied wissen willst.
Denn es gibt etliche Unterschiede.
z.B. die Kronmutter am inneren Mitnehmer wurde geändert...
PS: deine Caps-Taste hat gehangen

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 17:21
von flotter 3er
kutt hat geschrieben:uff uhm ja ..
15PS und 17PS BK - die 17PS fährt besser...
Ich lese nichts von konstuktiven Änderungen und von was du den Unterschied wissen willst.
Denn es gibt etliche Unterschiede.
z.B. die Kronmutter am inneren Mitnehmer wurde geändert...
PS: deine Caps-Taste hat gehangen

Boah, bist aber pingelig heute....

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 17:33
von kutt
nagut ...
die 15PS hat Zylinderkopfdichtungen
dann ist anders:
Motorgehäuse, Zylinder, Zylinderköpfe, oberer Motordeckel, Luftfilter (Ansaugtrakt), oberer Getriebedeckel, Verzahung Getriebeprimärwelle, inner Mitnehmer Kardanwelle, Kardangehäuse, Speichenlänge, Zündkabeldurchführungen, Auspuffe und noch ein paar mehr Dinge (je länger ich drüber nachdenke, desto mehr fällt mir ehrlich gesagt ein)
z.B. wurden auch Blechteile wurden verändert
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 18:14
von es-etz-walze
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 18:17
von kutt
In der KB gibts auch noch technische Informationsblätter
Link:
kb.php?c=24
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 19:35
von thunar
Die Infoblätter sind hilfreich für mich danke !
Also den Motor den ich da hab ist laut den Infoblatt eine alte Ausführung mit neuen Zyl.Köpfen !
Sind denn die Getriebe wo die Luftfilter drauf sind anders oder passt der Deckel mit Luftfilter bei allen Getrieben ?
gruss Thunar
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 19:45
von kutt
Also um den Motor gehts dir...
mach mal bitte von allen Seiten Bilder vom Motor, den Zylindern und Köpfen
der Deckel sollte paasen - die Frage ist, ob du bei einem alten Gehäuse den Luftberuhiger reinbekommst - außerdem ist der Deckel auf dem Motor anders.
wie gesagt - ist schwer zu erklären - am besten bilder machen und wir sagen dir, was zusammenpasst/-gehört und was nicht

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 20:11
von thunar
Hier mal paar Fotos
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 20:39
von kutt
kurzum: alles 15PS, außer die Köpfe.. da hast du die erste 17PS-Version
würde ich auf jeden fall so verwenden, denn der 15PS Motor ist m.M. nach der "schönere"
die 17PS Zylinderköppeln sind ja "akzeptiert"

1615.. das müsste Anfang/Mitte 1956 gewesen sein - also kurz vor der Umstellung auf 17PS
Es kann daher sein, daß der Motor sogar so original ist (also mit den 17PS Köpfen)
Die Umstellung der Zylinder erfolgte ab Nummer 1616946 - durch stochern quer durch die BK's bin ich mittlerweile der Meinung, daß die Umstellung einiger Teile eher gleitend war.
was sind denn unten am "Wurmfortsatz" des Motors für Zahlen eingeschlagen? Meist sind die unter eine Dreck-/Fettschicht
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 20:55
von thunar
wenn du das meinst 6.6
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:20
von kutt
Juni 1956
damit triffst du die 15/17PS Zeit Umstellung punktgenau...
m.M. sind die Köpfe somit wirklich original an der BK gewesen
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:26
von thunar
Keine Ahnung ich hab sie ja in Teilen bekommen .
Aber mein Rahmen ist BJ 58 .
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:28
von es-etz-walze
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:31
von kutt
Ersatzrahmen?
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:34
von thunar
Ja aber da ist auch ein Typenschild von 58 drauf !
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:34
von kutt
Wie ist die Nummer? (nicht die auf dem Schild, sondern die eingeschlagene - bzw sind die identisch?)
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:40
von thunar
*E8841..*
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:44
von kutt
= Ersatzrahmen

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
6. Februar 2012 21:49
von thunar
Also doch 15 PS Original nur neuer Rahmen !
Na dann passt das ja zu meinem 56 Stoye

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 07:00
von kutt
ja .. es gibt viele BK mit ersatzrahmen
naja ... der Rahmen ist ja auch nicht so der "Burner" (auf gut Neudeutsch)
der Unterzug ist viel zu dünne und hier und da gibts Stellen, wo hin und wieder Risse auftauchen - muß man halt die Augen offen halten
Ich glaub im BK Forum hat einer eine 15PS BK, die Baujahr 1962 oder 1965 ist - so lange wurden die E-Rahmen verbaut
Leider zählt das Baujahr auf dem Rahmen - damit hast du auch so eine paradox-BK. BJ 58, aber alles 15PS
Eigentlich müsste da noch ein ganzer Rutsch der restlichen Teile von der 15PS stammen
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 14:18
von Ralle
kutt hat geschrieben:1615.. das müsste Anfang/Mitte 1956 gewesen sein - also kurz vor der Umstellung auf 17PS
Es kann daher sein, daß der Motor sogar so original ist (also mit den 17PS Köpfen)
Die Umstellung der Zylinder erfolgte ab Nummer 1616946 - durch stochern quer durch die BK's bin ich mittlerweile der Meinung, daß die Umstellung einiger Teile eher gleitend war.
Kann nicht sein, ist so. Laut Mitteilung wurden die Köpfe seit dem 09.04.1956 verbaut, ab Motornummer 1614011 (also kurz vor dem Motor von thunar und knapp 3000 Motoren vor denen mit den geänderten Zylindern. Da damit auch die Produktion der "alten" Köpfe eingestellt wurde und deren nach Aufbrauch als Ersatzteil die "neuen" zu nehmen waren kommt sicher der von dir beobachtete Mischmasch, zumal die Köpfe ja sicher etwas Sturzschadenanfällig waren, bzw. sind?
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 14:30
von kutt
Ralle hat geschrieben:Kann nicht sein, ist so. Laut Mitteilung wurden die Köpfe seit dem 09.04.1956 verbaut, ab Motornummer 1614011 (also kurz vor dem Motor von thunar und knapp 3000 Motoren vor denen mit den geänderten Zylindern. Da damit auch die Produktion der "alten" Köpfe eingestellt wurde und deren nach Aufbrauch als Ersatzteil die "neuen" zu nehmen waren kommt sicher der von dir beobachtete Mischmasch, zumal die Köpfe ja sicher etwas Sturzschadenanfällig waren, bzw. sind?
diese Mitteilung ist mir bekannt.
Da ich den Motor nicht gebaut habe, kanns natürlich auch sein, daß mal 15PS Köpfe drauf waren
Außerdem "verschleißen" die Köpfe unterschiedlich - der linke ist viel öfter kaputt und heutzutage auch teurer (z.T. bis Faktor 2) - Im Gespannbetrieb ist das aber nicht verwunderlich
Wie gesagt meiner Meinung nach ist die "Wendezeit" der BK mitte 56 mehr als "schwammig". z.T. befinden sich neue Komponenten an alten Motoren - da kann man ja sagen: "Da hat einer das Teil frisiert", aber genau so ist es auch andersherum zu finden. Vor allem halt bei den 56igern
Wiederum findet man halt auch hin und wieder eine 15PS BK Baujahr später 1957 (dann aber dann mit E Rahmen)
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 16:29
von thunar
Andere Bauteile die mir spontan einfallen sind Stahlfelgen und Flachschieber Vergaser .
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 19:00
von Richy
kutt hat geschrieben:Ich glaub im BK Forum hat einer eine 15PS BK, die Baujahr 1962 oder 1965 ist - so lange wurden die E-Rahmen verbaut
Ich habe einen zweiten Rahmen, der von 61 ist, aber kein "E" in der Fahrgestellnummer hat.
Nr. ist 896XXX
Wundert mich auch etwas...
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 19:59
von kutt
BK351

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
7. Februar 2012 21:40
von Richy
kutt hat geschrieben:BK351

Hui!

Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
8. Februar 2012 16:05
von thunar
Hab heut mal meine Naben gemacht und extreme Qualitäts unterschiede festgestellt !
Ist das normal bzw. kam das oft vor ?
gruss Thunar
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
8. Februar 2012 17:40
von kutt
Erst mal nennen sich die Teile Naben - (ohne R)
Die eine ist halt etwas korrodiert und die andere nicht. Ich sage "etwas korrodiert" - das geht noch viel viel (viel viel) schlimmer
oder die eine ist lackiert und die andere nicht (dazu würde ich tendieren)
bitte auf keine Fall auf die Idee kommen, die Teile unlackiert zu verbauen - die gammeln ratz fatz weg bzw lösen sich in ein weißes Pulver auf. manche nehmen Klarlack, ich nehme immer ein reines Aluspray aus dem Industriebedarf
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
8. Februar 2012 19:00
von Überströmer
Welcher ist der, wenn man aus Richtung A72 kommt, dann mal auf der rechten Seite, nicht weit vom Ortseingang...der machte meine direkt in seiner Werkstatt am Wohnhaus...
hoppla, falscher fred
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
8. Februar 2012 19:06
von thunar
Die Naben sind Blank Alu und bei der oberen sieht es mehr nach Sandstellen aus der Gussform aus da auch Fehlerstellen der Form zu sehen sind .
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
8. Februar 2012 19:39
von kutt
thunar hat geschrieben:Die Naben sind Blank Alu
mit einem wahnsinnig hohem Magnesiumanteil
deshalb korrodieren die auch wie verrückt
das selbe Problem, wie an einigen anderen Teilen der BK
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
9. Februar 2012 16:33
von thunar
Aber den Motor kann ich so lassen oder muss der auch Lack haben ?
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
9. Februar 2012 16:35
von kutt
Teile, die zu lackieren sind:
- linke hintere Achsaufnahme
- Kardangehäuse
- Naben vorn+hinten
- Bremsankerplatte vorn
der Rest ist aus Alu
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
9. Februar 2012 18:37
von thunar
OK
und die zusatz Strebe hinten am Rahmen rechte seite ist für SW-Betrieb ?
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
9. Februar 2012 18:37
von kutt
ja..
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
10. Februar 2012 17:31
von thunar
Hat die 15ps version ein 120er oder 140er Tacho ?
Und hat jemand Erfahrung mit der 15ps version und Seitenwagen ?
Wegen Anzug und Höchstgeschwindigkeit und so .
gruss Thunar
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
11. Februar 2012 19:38
von thunar
???
Re: Frage an BK Experten: Unterschiede 15+17PS Motor?

Verfasst:
11. Februar 2012 19:40
von s-maik
ich meine das auch die 15ps variante den 140er tacho hatte, 120 glaube nur awo ...