ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Fragen zu bestimmten Modellen?!

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ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 14. Mai 2012 18:32

Liebe Getrenntschmierungsfraktion! Wieviel Öl wird denn eigentlich von der kleinen Mikuni-Pumpe bei einer getrennt geschmierten ETZ 250 in Richtung Zylinder gejagt? Mir geht es dabei nicht um irgendwelche Mengenangaben, sondern darum, ob und wieviel Luftblasen sich im Druckschlauch bilden dürfen. (Als ich meine Export-Erna gekauft habe, war die Pumpe stillgelegt. Im Winter wurde das Teil samt Öltank und Schläuchen wieder montiert und eingestellt. Nach einingen Testfahrten im Frühjahr war klar, dass die Pumpe arbeitet. Ich weiß bisher nur nicht, wie gut: Bei Drehzahlen ab 3.800 U/min genügt schon ein moderater Dreh am Gas und man sieht, wie sich Öl in Richtung Zylinder in bewegt. Bei niedrigen Drehzahlen und wenig Gas (wenig Pumpenleistung/Fördermenge) gibt's aber immer größere Luftblasen. Dürfen die das? - bzw. is' das normal..?? :wink: Wie sieht das bei euch aus? Danke und Grüße -uli

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Schwelli_85 » 14. Mai 2012 18:39

Also Luftblasen hab ich bei meiner noch nie gesehen, denke das ist unüblich.
Hast du die Entlüftungsschraube gechlossen? Und ist die Pumpe dicht?
Oder ist noch zuviel Luft im ganzen System?
MfG Thomas

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Lorchen » 14. Mai 2012 18:39

Ist dein Saugschlauch entlüftet? Im Druckschlauch dürfen sich keine Blasen befinden. Eventuelle Restluft wird dann nach vorn befördert und verschwindet.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon P-J » 14. Mai 2012 18:51

Da ist irgendwo was undicht, bei meiner Pumpe waren die Schäuche Steinhart und der Druckschlauch untendrunter durchgescheuert. Überprüf das bitte mal.

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 14. Mai 2012 19:07

Hmm, klingt nach "normal is' dat nich'"..
Also, die Schläuche sind neu, aber die Pumpe (nicht die Schlauchverbindungen) leckt ein wenig. Ist wirklich sehr gering.
Wegen des Entlüftens: Steigt die Luft im Saugschlauch nicht sowieso nach oben in den Tank? Und die Luft im Druckschlauch wird doch zusammen mit dem Öl nach vorn zum Zylinder befördert..?!
Ich werde das Teil trotzdem nochmal korrekt entlüften und die Schraube danach richtig schließen. Wenn es dann immer noch Luftblasen gibt, pumpt die Pumpe wohl nicht, wie sie pumpen müsste.. :(
Pumpshit.

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Lorchen » 14. Mai 2012 19:11

ghanahook hat geschrieben:Steigt die Luft im Saugschlauch nicht sowieso nach oben in den Tank?

:nein:

ghanahook hat geschrieben:Und die Luft im Druckschlauch wird doch zusammen mit dem Öl nach vorn zum Zylinder befördert..?!

:ja:

ghanahook hat geschrieben:... pumpt die Pumpe wohl nicht, wie sie pumpen müsste..

Wetten, daß die Pumpe selbst nicht die Ursache ist?
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 14. Mai 2012 22:30

@Lorchen: Ich will nich' dagegen wetten, so ne Pumpe is ja mittlerweile extrem schwierig zu beschaffen..
Wir werden sehen.
Danke jedenfalls erstmal für alle Antworten!

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon race01 » 15. Mai 2012 13:39

also ich hatte mal eine Pumpe, dar waren die Schrauben des "Blechdeckels" der Pumpe nicht richtig fest (sind glaub ich ganz kleine Kreuzschrauben). Jedenfalls dürfen keine Luftblasen im Schlauch sein.

Gruss
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon hiha » 15. Mai 2012 14:58

Zum Feststellen der Pumpmenge hab ich bei der RD250 eine 20ccm-Spritze auf den Schlauch gesteckt, die dadurch freigewordene Bohrung im Vergaser verstöpselt, Gemisch getankt, und bin dann gefahren, bis die Spritze voll war. Praktisch und ohne Ölsauerei, weil der Öldruck den Spritzenkolben rausschiebt.

Gruß
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Schwarzfahrer » 15. Mai 2012 18:26

Wahrscheinlich macht das Rückschlagventil nicht zu. Das passiert häufig wenn die Dinger nicht benutzt werden. Das Rückschlagventil ist in den Ringschlauchnippel der mit der Hohlschraube an das Motorgehäuse geschraubt wird integriert.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 15. Mai 2012 21:14

Hallo Schwarzfahrer! - Und jetzt..???! - Ich dachte mir, erst nochmal entlüften und dann alles anziehen, was nach Schraube aussieht.. Aber an sowas wie ein Rückschlagventil habe ich bisher nicht gedacht. Kann man das reparieren? - Sorry für die blöde Frage..

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Dorni » 15. Mai 2012 21:16

ghanahook hat geschrieben:... Kann man das reparieren?


Nein, das kannst du nur austauschen.

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Schwarzfahrer » 16. Mai 2012 07:56

Versuch mal es eine Weile in Benzin einzulegen. Irgendwann sollte sich das wieder lösen.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 10. Juni 2012 14:42

'Schuldigung, da ich nächste Woche vielleicht wieder etwas Zeit zur Problembehandlung habe - nochmal ne ganz dämliche Frage: Wie baut man eigentlich dieses Rückschlagventil aus????? (Oben seh' ich nur die Hohlschraube, die im Motorgehäuse verschwindet und an der der Schlauch von der Pumpe steckt..)

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Jeoross » 10. Juni 2012 15:03

Das Ventil ist in dem Teil wo der Schlauch dran kommt und kann nicht zerlegt werden.
Gruß Jörg
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...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen!
...und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer...!

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 10. Juni 2012 18:51

Okay, das was aussieht wie eine Hohlschraube ist auch das Rückschlagventil?! Oder wie?! Sorry nochmals für die blöde Frage.. :oops:
Danke und Grüße
-uli

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Ferris » 10. Juni 2012 19:15

Grüße!
Also ich hab auch keine Luftblasen im Schlauch.Meine ETZ stand auch rund 10 Jahre bevor ich sie gekauft hab.
Hab das alte Mischöl raus,die Dichtung unter der Pumpe ausgetauscht,entlüftet und alles ist tutti.
Zur Beschaffung der Ölpumpe,mein MZ Händler hat gemeint das man die Dinger noch bekommt.
Ich nehm mal an das der die über Kanuni bestellt,weiß ich aber nicht genau.

MfG
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Schwarzfahrer » 10. Juni 2012 20:15

ghanahook hat geschrieben:Okay, das was aussieht wie eine Hohlschraube ist auch das Rückschlagventil?! Oder wie?! Sorry nochmals für die blöde Frage.. :oops:
Danke und Grüße
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Schwarzfahrer hat geschrieben:Das Rückschlagventil ist in den Ringschlauchnippel der mit der Hohlschraube an das Motorgehäuse geschraubt wird integriert.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 10. Juni 2012 22:06

Ahh - Lesen hilft..!
Danke nochmals, hab ich übersehen..
Ich hoffe, ich krieg das irgendwie hin. Eigentlich hab ich keine Lust, die Pumpe wieder stillzulegen.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon TS-Jens » 11. Juni 2012 07:02

Das Rückschlagventil gibts noch, zumindest hab ich das bei diversen Händlern schon am Tisch liegen sehen!
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 24. Juni 2012 20:05

Endlich mal wieder ein bisschen Zeit zum Schrauben gehabt und das Rückschlagventil ausgebaut. Wie im Forum beschrieben, habe ich den "Ringschlauchnippel" mit der Hohlschraube und ner 6er Mutter plus Kupferring verschlossen. In die Hohlschraube gepustet und: "pfffff......". Undicht..
Also den "Ringschlauchnippel" mal ne Weile in Benzin gelegt und vorsichtig mit ner gerade gebogenen Büroklammer durch den Schlauchanschluss ab und zu aufs Kugelventil gedrückt. Danach nochmal getestet. Dicht. Mit der Büroklammer bei Pusten das Ventil reingedrückt. Luft geht raus. Büroklammer wegziehen. Dicht.
Freude vorm Ventil.
Dann die Pumpe nochmal entlüftet (auch hier gings mit Pusten in den Belüftungsschlauch besser). Luftblasen sind jetzt auch im Saugschlauch weg.
Sollte jetzt gehen. :)
Und falls mal wieder jemand die Suchfunktion zu dem Thema bemüht, gibts hier auch noch ein paar Fotos vom Rückschlagventil und so.

-- Hinzugefügt: 24. Juni 2012 21:12 --

Eine Frage an die Freunde der Ölpumpe hätte ich dann doch noch: Das Rückschlagventil steckt in einem Gewinde im Motorgehäuse. Siehe Bild.

Müsste da nicht noch sowas wie ne Düse drin sein, die den Druck erzeugt, damit das Öl nicht bloß reintropft sondern aufs untere Pleuel-Lager trifft. Oder wie funktioniert das???
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Schwarzfahrer » 25. Juni 2012 18:32

Genau so hab ich es gemeint, mit dem Rückschlagventil.
Nein, da ist keine Düse oder ähnliches, das Öl tropft wirklich nur ins Gehäuse. Bei dem kleinen(und sehr veränderlichem) Volumenstrom müsste die auch sehr sehr klein sein und eine gefährliche Fehlerquelle darstellen. Das Öl aus der Mischungsschmierung kommt ja auch fast drucklos ins Kurbelgehäuse.
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon ghanahook » 23. Juli 2012 22:18

Das Rückschlagventil war wieder gängig. Trotzdem waren bei einer Probefahrt die Blasen im Druck-Schlauch wieder da. Christof hat dann letztlich festgestellt, dass der Druckschlauch unten an der Pumpe undicht war und Luft gezogen hat. Neuer Schlauch, richtige Klemmung - blasenfrei und Spaß dabei..!!

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Dorni » 23. Juli 2012 22:23

Schwarzfahrer hat geschrieben:Genau so hab ich es gemeint, mit dem Rückschlagventil.
Nein, da ist keine Düse oder ähnliches, das Öl tropft wirklich nur ins Gehäuse. Bei dem kleinen(und sehr veränderlichem) Volumenstrom müsste die auch sehr sehr klein sein und eine gefährliche Fehlerquelle darstellen. Das Öl aus der Mischungsschmierung kommt ja auch fast drucklos ins Kurbelgehäuse.


Also laut MZ soll ja das Öl direkt auf das untere Pleuellager spritzen. Wenns nur läuft ists ja blöde.

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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Maik80 » 24. Juli 2012 00:08

Dorni hat geschrieben:
Also laut MZ soll ja das Öl direkt auf das untere Pleuellager spritzen. Wenns nur läuft ists ja blöde.


Funktioniert aber bestens. :ja:
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Re: ETZ 250 - Wieviel Öldurchfluss bei Getrenntschmierung?

Beitragvon Christof » 24. Juli 2012 12:03

Na "Laufen" ist das nicht nur. Das wird eher pulsierend eingedrückt. "Spritzen" ist es auch nicht wirklich. Ist ja keine Einspritzpumpe, sondern eine Dosierpumpe
Grüße

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