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TS 150/125

BeitragVerfasst: 23. April 2007 07:49
von Ziggert
Hallo, schön dass es so ein Forum gibt :-)

Bin seit kurzem stolzer Besitzer einer TS 150 mit 125 Kolben und Zylinder.

Folgendes Problem: im dritten Gang kann ich sie ca. bis 70 fahren, im vierten kommt dann aber fast nix mehr, im Gegenteil, sie tourt ab und man ist gezwungen wieder runter zu schalten, gerade bei Gegenwind. Bergab hält sie 80 im vierten. Woran kann das liegen?

Sollte sie nicht zumindest 100 laufen? (In den Papieren steht Vmax = 105 km/h)

Kolben und Zylinder sind schon länger drauf, ich gehe davon aus, dass sie eingefahren ist.

Kann es an dem vorderen Ritzel liegen, z.B. dass es zu klein ist (zu wenig Zähne). Klingt für mich nicht einleuchtend, denn in den ersten 3 Gängen geht sie gut und im vierten hat man das Gefühl dass sie eher Abtourt und nicht mal die 75 halten kann so dass man wieder in den dritten muss.

Wieviel Zähne hat denn das TS125 Original Ritzel?

Unterbrecherabstand und sonstige Elektrik sind lt. Vorbesitzer richtig eingestellt.

Weiterhin hat mir der Vorbesitzer mehrfach gesagt, ich solle 1:50 tanken. Überall wo ich jedoch nachgelesen habe, ist die TS mit 1:33 angegeben.

Ich habe ihn auch darauf angesprochen, er meinte das wäre zu fett und sie räuchert dann.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

BeitragVerfasst: 23. April 2007 08:16
von Lorchen
Das vordere Ritzel hat 15 Zähne bei der 125er.

Vergaser BVF 22N... , Ansaugstutzen mit der Aufschrift MM125/2 oder /3.

Vmax ist bei der 125er 100km/h, bei der 150er 105km/h.

Wenn alles stimmt und sie ist trotzdem zu schwach, können es noch verschiedene andere Ursachen sein, aber sieh erstmal nach diesen Sachen.

Welche Mischung Du tanken sollst, hängt vom Baujahr ab. Welches ist es denn?

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:05
von Ziggert
Hallo Lorchen und vielen Dank.

Baujahr ist 79...

Zahne zähle ich heute Abend mal.

Anzug ist von Gang 1-3 wirklich gut, angenommen es ist nur ein 12er oder 13er Ritzel verbaut, dann zieht sie ja theoretisch noch mehr!?

Vergaser ist m. E. der Originale 150er, ich schau da auch noch mal nach.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:11
von Lorchen
Baujahr 1979 hat ein Nadellager oben im Pleuel und kann 1 : 50 fahren.

Vergaser 24N... ist zu groß, da ist die Strömungsgeschwindigkeit der Luft zu gering.

Je kleiner das Ritzel, desto besser geht sie vorwärts und desto geringer ist die Endgeschwindigkeit. Ich weiß nicht, ob es überhaupt Ritzel < 15 Zähne gibt.

(Selbst etwas korrigiert... :oops: )

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:21
von ETZChris
also ich denke, dass hier ein vergaserproblem vorliegt...es wird der 24er vergaser der 150er verbaut sein...in verbindung mit der zu großen hauptdüse kann sie nicht mehr die volle leistung entfalten und das vorallem im letzten gang...sollte tatsächlich ein 24er veragser dran sein, sollte schon eine änderung der hauptdüse (kleiner, größe ??? ) etwas besserung zeigen...ansonsten wurde bei ähnlichen problemen auch schon die zündung genannt...du solltest dich nicht auf den vorbesitzer verlassen ;)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:31
von Lorchen
Ziggert hat geschrieben:Zähne zähle ich heute Abend mal.

Sollte man nach jedem zünftigen Kneipenbesuch.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:35
von Lorchen
Auch wenn jetzt gleich wieder die Bing-Bong-Diskussion losgeht: Ich hab letzte Woche an meiner ETZ 150 den alten BVF rausgeworfen und einen Bing-Vergaser eingebaut. Jetzt läuft sie, wie sie soll. Vorher war sie im 5. Gang ziemlich lahm.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:39
von ETZChris
Lorchen hat geschrieben:Ich hab letzte Woche an meiner ETZ 150 den alten BVF rausgeworfen und einen Bing-Vergaser eingebaut.


haste den noch :?: :?: :?: ;)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:42
von Lorchen
Ja, den behalt ich. Für die Zeit, wenn meine ETZ mal anerkannter Oldtimer ist.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:52
von ETZChris
na gut...hatte schon gehofft, einen als ersatz zu erstehen... ;)...meine ETZ wird dieses jahr volljährig...

BeitragVerfasst: 23. April 2007 09:54
von Lorchen
Meine wird 22 und noch immer nicht erwachsen - die kleine Drehorgel. :wink:

BeitragVerfasst: 23. April 2007 10:36
von Ziggert
Lorchen hat geschrieben:Baujahr 1979 hat ein Nadellager oben im Pleuel und kann 1 : 50 fahren.


Danke, dann bin ich da schon mal sicher.

ETZChris hat geschrieben:...es wird der 24er vergaser der 150er verbaut sein...


Woran kann ich den erkennen?

ETZChris hat geschrieben:...sollte tatsächlich ein 24er veragser dran sein, sollte schon eine änderung der hauptdüse (kleiner, größe ??? ) etwas besserung zeigen...


Ich messe dann nachher mal den Innendurchmesser der Hauptdüse...

ETZChris hat geschrieben:...du solltest dich nicht auf den vorbesitzer verlassen ;)


Mit dem setze ich mich nach Feierabend mal dran, ist ein netter und scheint auch Ahnung zu haben, da er schon mehrere MZ überholt hat.

Lorchen hat geschrieben:... an meiner ETZ 150 den alten BVF rausgeworfen und einen Bing-Vergaser eingebaut. Jetzt läuft sie, wie sie soll. Vorher war sie im 5. Gang ziemlich lahm.


Welcher Vergaser ist denn für die TS 150 mit 125er Zylinder empfehlenswert?

Vielen Dank für die vielen Antworten!

BeitragVerfasst: 23. April 2007 10:56
von Lorchen
Ziggert hat geschrieben:
ETZChris hat geschrieben:...es wird der 24er vergaser der 150er verbaut sein...


Woran kann ich den erkennen?

Das steht außen dran.

Bild

Ziggert hat geschrieben:Welcher Vergaser ist denn für die TS 150 mit 125er Zylinder empfehlenswert?


BVF 22N1-3 oder einen Bing von hier :arrow: http://www.ost2rad.de/advanced_search_r ... words=Bing (erste Seite ganz unten).

BeitragVerfasst: 23. April 2007 10:59
von Ziggert
Super, danke, ich werde heute Abend berichten :-)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 11:10
von ETZChris
@lorchen: sach mal viele 1000 detailfotos hast du denn von deinen moppeds...du hast ja immer was parat....das ist ja schon erschreckend :shock:

BeitragVerfasst: 23. April 2007 11:16
von Lorchen
Bild

BeitragVerfasst: 23. April 2007 11:21
von ETZChris
:shock: 2.350 Fotos!!!! ich sach nix mehr... :tot: :)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 11:37
von Ziggert
2.350 Fotos...heftig! :shock:

So, hab mich mal eben von der Arbeit auf den Parkplatz geschlichen, Vergaser ist:

BVF 22 N1 - 3

Daran wird es also nicht liegen, oder?

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:00
von Lorchen
Am Typ nicht, aber eventuell an der Einstellung und der Bestückung... :oops:

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:06
von Ziggert
Hehe, das ist dann jetzt die große Frage :-)

Ich schau mal wie das nachher mit dem Vorbesitzer läuft, ehrlich gesagt habe ich nicht so die Ahnung und bin da eher auf ihn angewiesen...

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:10
von ETZChris
dann lad dir hier im literaturbereich die notwendigen sachen runter und dann hast du alle notwendigen daten ;)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:18
von Roland
ETZChris hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Ich hab letzte Woche an meiner ETZ 150 den alten BVF rausgeworfen und einen Bing-Vergaser eingebaut.


haste den noch :?: :?: :?: ;)

Hi hi. Der Chris will den einbauen, damit seine auch nicht mehr so läuft, wie sie eigentlich soll.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:18
von Ziggert
Danke für den Hinweis, hatte ich noch gar nicht gesehen, dieses Forum ist PERFEKT :-)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:24
von Martin H.
Hallo Ziggert,
sollte es der Vergaser nicht sein, bleiben noch paar andere Möglichkeiten, warum sie nicht zieht, z. B. Zündung verstellt, Luftfilter oder Auspuff dicht.
Gruß, Martin.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:24
von ETZChris
Roland hat geschrieben:Hi hi. Der Chris will den einbauen, damit seine auch nicht mehr so läuft, wie sie eigentlich soll.


:gruebel: :roll: :?: :?: :?:

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:30
von jot
wenn das kraftrad im 1.-3. gang gut geht und nur im 4. nicht, so liegt das an der ellenlangen übersetzung des 4. ganges. das getriebe ist ein verbrechen, jot.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:31
von Ziggert
Und was sollte man da Deiner Meinung nach machen?

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:33
von Alex
Auch sehr zu empfehlen:

http://www.ostmotorrad.de/index2.html

;)

Unter "MZ" findest Du die einzelnen Typen, und da sind auch jede Menge Datenblätter dabei.

Gruß Alex

PS: ich glaube nicht daß es an der Übersetzung liegt, es sei denn da ist noch das Ritzel der 150er drin.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:34
von jot
ich habe eine vorgelegewelle mit anderer übersetzung, streng geheim, siehe the race www.es-rockers.de, jot.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:35
von ETZChris
bei anderen geht der motor ja auch gut...am getriebe sollte es nun NICHT liegen...schau dir heute nachmittag mal die düsen im vergaser an...und nicht unbedingt von den darauf befindlichen werten blenden lassen, mit einer düsenlehre messen...und mal ne kurze beschreibung der kerzenoptik (farb- und rußzustand)...könnte bei der diagnose helfen...;)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 12:37
von Ziggert
Ok, das mache ich. Melde mich wieder.

Euch einen schönen Tag!

BeitragVerfasst: 23. April 2007 15:55
von Nordlicht
Wenn du 150ccm fahren darft,würde ich mir auch diese Laufgarnitur besorgen.Erst recht wenn es ein 24- Vergaser ist. Manch einer sucht zum Umbau solche Zylinder.25ccm sind nicht die Welt,aber wenn die Laufgarnitur schon viel gelaufen hat,lohnt es sich auf alle Fälle.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 16:38
von Alex
Genaugenommen sinds sogar nur 20cm? :biggrin: 123cm? => 143cm? ;)

Ich dachte immer, man soll nicht einfach auf einen alten Motor (oder mit unbekannter Laufleistung) einen neuen Kolben/Zylinder draufpappen weil die KW-Lager dann schneller abbauen?

Achja, nochmal zum Getriebe; ich finde es hervorragend abgestimmt, was bei dem breiten nutzbaren Drehzahlband des Motors aber auch kein Wunder ist. Wobei ich jetzt von der 150er spreche, mit der 125er hab ich keine Erfahrung.

Gruß Alex

BeitragVerfasst: 23. April 2007 17:03
von Nordlicht
Alex hat geschrieben:Genaugenommen sinds sogar nur 20cm? :biggrin: 123cm? => 143cm? ;)
wenn alles orginal noch ist....
Alex hat geschrieben:Ich dachte immer, man soll nicht einfach auf einen alten Motor (oder mit unbekannter Laufleistung) einen neuen Kolben/Zylinder draufpappen weil die KW-Lager dann schneller abbauen?

Warum nicht wenn alles noch ok ist... Kontrolle vorrausgesetzt.
Alex hat geschrieben:Achja, nochmal zum Getriebe; ich finde es hervorragend abgestimmt, was bei dem breiten nutzbaren Drehzahlband des Motors aber auch kein Wunder ist. Wobei ich jetzt von der 150er spreche, mit der 125er hab ich keine Erfahrung.
Gruß Alex

15 Ritzel passt auch gut bei 150ccm.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 18:49
von Ziggert
Nordlicht hat geschrieben:Wenn du 150ccm fahren darft,würde ich mir auch diese Laufgarnitur besorgen.E


So, bin wieder zurück.

Darf leider nur bis 125cm? fahren, sonst hätt ich ja keine 125er sondern gleich was "richtiges" genommen.

Wir (bzw. eher er :D ) hat ein wenig am Unterbrecherkontakt rumgestellt. Der Abstand war zu groß, soll ja 0,4 mm sein. Dann gings schon etwas besser, im vierten hat man schon noch eine Beschleunigung gespürt und ich kam auf knappe 90.

Aber das Standgas ging nicht einzustellen, der originale BVF 22 Vergaser hat ja keine Gemisch und Leerlaufschraube. Und über die Drehschraube des Gasbowdenzuges (war das jetzt richtig geschrieben?) liess es sich nicht einstellen. Er baut jetzt noch einen anderen Vergaser ein, ist ein 24er, der bekommt aber alle 22er Düsen.

Er hat mir ebenfalls zu dem Bing Vergaser geraten, aber da ich schon n Haufen Kohle für die Kiste ausgegeben habe, ist das erst einmal nicht drin.

Mal sehen was der Vergaserwechsel bringt...

Bekommt man eigentlich einen vernünftigen gebrauchten Bing?

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:14
von Nordlicht
Ziggert hat geschrieben:
Wir (bzw. eher er :D ) hat ein wenig am Unterbrecherkontakt rumgestellt. Der Abstand war zu groß, soll ja 0,4 mm sein. Dann gings schon etwas besser, im vierten hat man schon noch eine Beschleunigung gespürt und ich kam auf knappe 90.

Schau mal hier klick
Ziggert hat geschrieben:Aber das Standgas ging nicht einzustellen, der originale BVF 22 Vergaser hat ja keine Gemisch und Leerlaufschraube. Und über die Drehschraube des Gasbowdenzuges (war das jetzt richtig geschrieben?) liess es sich nicht einstellen. Er baut jetzt noch einen anderen Vergaser ein, ist ein 24er, der bekommt aber alle 22er Düsen.

Er hat mir ebenfalls zu dem Bing Vergaser geraten, aber da ich schon n Haufen Kohle für die Kiste ausgegeben habe, ist das erst einmal nicht drin.

Mal sehen was der Vergaserwechsel bringt...

Bekommt man eigentlich einen vernünftigen gebrauchten Bing?

Den 24 Vergaser darft du nicht fahren,sonst erlischt deine Betriebserlaubniss!! Wenn du am Unterbrecherabstand was veränderst,muß auch die Zündung neu eingestellt werden....ca, 3mm v.OT::

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:38
von Rico
So ein Maschinchen hatte ich auch mal, nur als 150er. An die fehlende Standgaseinstellmöglichkeit hatte ich mich schnell gewöhnt. Hat sogar den Vorteil, daß der Motor beim Gaswegnehmen schneller abtourt, was beim Schalten vorteilhaft für's Getriebe ist.
Und den Motor an der Ampel mit etwas Gas bei Laune zu halten ist doch kein Problem, mich hat's jedenfalls nicht gestört.
Vor kurzem hat in einen anderen Fred jemand einen Tip gegeben, wie man den Gasschieber modifizieren kann, um mit diesem Vergaser trotzdem Standgas zu bekommen, weiß aber jetzt keine Details.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:45
von Nordlicht
ich hat geschrieben:Vor kurzem hat in einen anderen Fred jemand einen Tip gegeben, wie man den Gasschieber modifizieren kann, um mit diesem Vergaser trotzdem Standgas zu bekommen, weiß aber jetzt keine Details.

Kleine Kerbe im Gasschieber,ist aber nur was für geübte Schrauber,rantasten angesagt...sonst ist das Teil Schrott wenns zu groß wird...

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:46
von IFA-Flotte
Ich will ja nischt sagen aber das hört sich nach Drosselkrümmer an! Gucke mal ob am oberen Krümmer (vor der Befestigungsmutter) irgendwas mit "GFH 80" oder so eingestanzt ist.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:48
von ETZChris
Nordlicht hat geschrieben:Den 24 Vergaser darft du nicht fahren,sonst erlischt deine Betriebserlaubniss!!


seid wann denn das?!?...der bing ist auch ein 24er...von daher kann ich das ja nunmal gar nicht glauben...die 125er läuft mit dem BVF24er nur etwas schlechter, aber das gleich die BE erlischt :gruebel:

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:52
von Ziggert
Nordlicht hat geschrieben:Den 24 Vergaser darft du nicht fahren,sonst erlischt deine Betriebserlaubniss!!

Ich weiss, es steht auch eine 22 drin :-) (oder hätt ich das jetzt hier nicht sagen sollen?)

Nordlicht hat geschrieben:Wenn du am Unterbrecherabstand was veränderst,muß auch die Zündung neu eingestellt werden....ca, 3mm v.OT::


Hoffe das macht er gleich mit...

Wie teuer wird's denn wenn man sowas von einer Werkstatt machen lässt?

IFA-Flotte hat geschrieben:Ich will ja nischt sagen aber das hört sich nach Drosselkrümmer an! Gucke mal ob am oberen Krümmer (vor der Befestigungsmutter) irgendwas mit "GFH 80" oder so eingestanzt ist.


Nö, steht 6KW eingestanzt...

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:55
von IFA-Flotte
Im NM steht 7,35KW ist das also doch ein Drosselkrümmer?! Bau den Auspuff mal ab, dann wirste sehen, wenn er dann nach dem Knick 28cm lang ist liegts daran.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 19:55
von Nordlicht
ETZChris hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Den 24 Vergaser darft du nicht fahren,sonst erlischt deine Betriebserlaubniss!!


seid wann denn das?!?...der bing ist auch ein 24er...von daher kann ich das ja nunmal gar nicht glauben...die 125er läuft mit dem BVF24er nur etwas schlechter, aber das gleich die BE erlischt :gruebel:

Schon immer gehört zu der 125ccm TS, 22 mm Versager mit 22mm Ansaugstutzen... er darf nur 125ccm fahren!!!!!!!!

BeitragVerfasst: 23. April 2007 20:05
von Rico
Ziggert hat geschrieben:Wie teuer wird's denn wenn man sowas von einer Werkstatt machen lässt?

Bei dir in der Nähe wohnen doch einige aus dem Forum, vielleicht kann da einer helfen und du lernst noch was dabei.

BeitragVerfasst: 23. April 2007 21:36
von Ziggert
Jo, hab grad gemerkt dass ich einige sogar aus dem Schwalbennest kenne :-)
Ich wart mal ab was los ist wenn sich mein Vorbesitzer jetzt dran gemacht hat, vielleicht ist dann ja schon alles gut *hoff*

:-)

BeitragVerfasst: 23. April 2007 22:35
von Schraddel
Ziggert hat geschrieben:Jo, hab grad gemerkt dass ich einige sogar aus dem Schwalbennest kenne :-)
Ich wart mal ab was los ist wenn sich mein Vorbesitzer jetzt dran gemacht hat, vielleicht ist dann ja schon alles gut *hoff*

:-)


Moin Ronny!

Find ich ja gut, da du nu auch ne Emme hast :gut:
Wir haben uns kürzlich bei der Aufräumaktion inner Halle kennengelernt.
Bin der mit der "großen" Emme.

Können deine TS gerne mal zusammen ansehen.
Vergaser durchsehen (Düsen messen, Schwimmerstand kontrollieren/einstellen) und Zündung einstellen.

Und mit der Endgeschwindigkeit...da ist auch das eigene Kampfgewicht nicht ganz unerheblich.....mit meinen 96kg bei 196cm würd ich evt. auch nicht auf 100kmh kommen :lol:


Gruß,
Michael

BeitragVerfasst: 24. April 2007 06:36
von Lorchen
IFA-Flotte hat geschrieben:Ich will ja nischt sagen aber das hört sich nach Drosselkrümmer an! Gucke mal ob am oberen Krümmer (vor der Befestigungsmutter) irgendwas mit "GFH 80" oder so eingestanzt ist.

Nu haste ja schon was gesagt. :wink: Ich hatte diesen Gedanken auch schon, aber von den ganzen Drosselsachen hab ich keine Ahnung.

Ziggert hat geschrieben:Nö, steht 6KW eingestanzt...

Das sind gut 8PS. Da stimmt was nicht... :gruebel:

BeitragVerfasst: 24. April 2007 06:40
von Lorchen
Standgas: Diese Einstellschraube da oben ist Murks. Stell das Standgas einfach ganz ab. Und dann prüfe mal bei warmem Motor: Kannst Du langsam den Motor in der Drehzahl ganz nach unten bringen mit dem Gasgriff? Dann sind die KW-Dichtringe in Ordnung. Oder zickt er rum und will schon in mittleren Drehzahlen ausgehen? Wie ist das Startverhalten kalt und warm?

BeitragVerfasst: 24. April 2007 06:53
von IFA-Flotte
Mled ich mich nochmal zu Wort ;) ... Auspuff abbauen ... Krümmer fotofieren ... online stellen ... Klarheit haben :D

BeitragVerfasst: 24. April 2007 09:44
von Rico
Und wenn's wirklich ein Drosselkrümmer ist, AUF KEINEN FALL ABSÄGEN, sondern neuen kaufen, kost nicht viel. Drosselkrümmer für die TS sind sowas von selten.