Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

habe die Möglichkeit diese 301er ETZ BJ.99 zu kaufen.
Ist quasi neu, bis auf den Hinterreifen und die Kettenschläuche. Der Motor drückt etwas Öl aus dem Gummistopfen (Wedi?).

Ansonsten ist der Tank rostfrei, die Bremsen seeehr bissig und auch sonst ist alles wie neu (bis auf das der Klarlack vom Tank abblättert).

Die Maschine hat 15tkm runter und wird mit allen Anleitungen usw. verkauft.

Kosten soll sie 1100€. Ist das ein guter Preis?

Wenn sie so übern tüv geht, geht der Preis meiner Meinung nach in Ordnung ,denn für das Geld kann man eine abgerockte nicht in den Zustand versetzen.

sehr reeller Preis - Zuschlagen!

Tüv hat sie noch bis 9/15

Mir kommen die 1100€ halt nur recht viel vor für ne Kanuni. Man hat ja sonst keinen Vergleich, gibt ja kaum welche.

Ist die mit der Sitzbank tourentauglich? Würde z.b. mit meiner freundin 300km zur ostsee fahren wollen

Wenn wirklich alles funktioniert (Getrenntschmierung drin?) finde ich den Preis realistisch bis gut.

Mit meiner (deutschen) Fun 301 bin ich auch schon ca. 500km am Tag gefahren ohne größere Schmerzen im Arsch. Frage deine Freundin aber vorher, wie sie die Sitzposition findet .

Mir kommt das recht wenig vor.. habe eine von meinen im letzten Jahr für 2000 verkauft. Tüv war wohl neu bei meiner und Top gepflegt aber schlecht sieht die ja auch nicht aus. Ich finde den schwarzen Rahmen auch schöner als den grauen.

Was die tourentauglichkeit betrifft kommt es bei dem Fahrwerk und der Sitzbank auf jeden Fall auch auf das Gesamtgewicht an von euch beiden an. So wie es auf deinem Bild scheint sollte es kein Problem sein für euch beide die Fahrt ohne Rückenschmerzen zu überstehen. Auch wenn die Sitzbank die einer Enduro etwas ähnelt, so ist sie am Hintern doch breit und recht bequem.

Prüfe die Bremsanlage auf Schlag/Rundlauf. Bei Umfallern können die Aufnahmen der Bremsscheibe an der Narbe sich leicht verbiegen.

Wenn der Motor einen guten Eindruck macht und auch der Gesamteindruck stimmt machst Du keinen Fehler mit dem Kauf..

1100 Doppelmark hat die rote 251er meiner Tochter gekostet - Top Zustand mit einem 300er Satz. Ich weiß nicht ob ich für eine Kanuni das Geld ausgeben würde.

Kaufen! auch kanunis werden nicht billiger. Als 301 schon garnicht. Vor drei jahre habe ich selben preis für meine 251 gezahlt.

Frank, bei dir ist das doch noch länger her

unter 1000,- wirst du keine gepflegte ETZ mehr bekommen, und die 251/301er sind generell etwas teurer als die 250er. Auch wenn Kanuni draufsteht, halte ich den Preis für sehr ok, wenn der Motor gut ist.

Ich kann mich echt nicht entscheiden...
Hauptsächlich geht es mir darum ein Motorrad zu haben das zuverlässig ist und um Unterhalt günstig ist.
Wenn ich mich da bei großen Maschinen umgucke wird mir anders.

Hier mal noch ein paar Bilderchen

Kanuni hat anscheinend irgendwann das "MZ" auf dem Limadeckel weggelassen.

Wenn alles Passt (Bauchgefühl), lege den Verkäufer 1 Riesen auf den Tisch und du bist Glücklich

Ich persönlich würde sie nicht kaufen - sie ist KEINE MZ, nur eine Kanuni!!


Denke, die Qualität ist nicht so, wie bei MZ - siehe z. b. schon die Tanklackierung !!


Dies ist MEINE Meinung - entscheiden musst DU selber!


Gruß

bausenbeck

Bei "zuverlässig und im Unterhalt günstig" würde ich ja nach einem Japaner mit 2 Zylindern, 4 Takten und ca 500 Kubik schauen. Die sind nicht teurer als die ETZ, fahren schneller, saufen weniger und man muß ganz selten was dran machen. Ölwechsel alle 6000, Ventilspiel alle 12000 km nachschauen (nach dem 2. oder dritten mal verändert sich das nur noch seltenst), das wars.

MZ empfiehlt sich dann, wenn man unbedingt MZ fahren will (wofür es gute Gründe gibt) oder eigentlich nicht fahren, sondern lieber schrauben mag

seife hat geschrieben:Bei "zuverlässig und im Unterhalt günstig" würde ich ja nach einem Japaner mit 2 Zylindern, 4 Takten und ca 500 Kubik schauen. Die sind nicht teurer als die ETZ, fahren schneller, saufen weniger und man muß ganz selten was dran machen. Ölwechsel alle 6000, Ventilspiel alle 12000 km nachschauen (nach dem 2. oder dritten mal verändert sich das nur noch seltenst), das wars.

MZ empfiehlt sich dann, wenn man unbedingt MZ fahren will (wofür es gute Gründe gibt) oder eigentlich nicht fahren, sondern lieber schrauben mag

Dem ist leider nichts hinzu zu fügen, leider hat "Seife" recht

trabimotorrad hat geschrieben:

seife hat geschrieben:Bei "zuverlässig und im Unterhalt günstig" würde ich ja nach einem Japaner mit 2 Zylindern, 4 Takten und ca 500 Kubik schauen. Die sind nicht teurer als die ETZ, fahren schneller, saufen weniger und man muß ganz selten was dran machen. Ölwechsel alle 6000, Ventilspiel alle 12000 km nachschauen (nach dem 2. oder dritten mal verändert sich das nur noch seltenst), das wars.

MZ empfiehlt sich dann, wenn man unbedingt MZ fahren will (wofür es gute Gründe gibt) oder eigentlich nicht fahren, sondern lieber schrauben mag

Dem ist leider nichts hinzu zu fügen, leider hat "Seife" recht

Ich konnte es mir auch verkneifen, aber da nun das unaussprechliche ausgesprochen wurde...

Simmi-Thimmy hat geschrieben:Ich kann mich echt nicht entscheiden...
Hauptsächlich geht es mir darum ein Motorrad zu haben das zuverlässig ist und um Unterhalt günstig ist.
Wenn ich mich da bei großen Maschinen umgucke wird mir anders.

Zuverlässig ist die ETZ schon, etwas Pflege vorrausgesetzt. Aber billig im Unterhalt ist sie m. M. n. nicht mehr. Zu zweit mit Gepäck und flotter Fahrweise auf Landstraßen kannst du locker mal 8L/100km Benzinverbrauch rechnen, je nach Fahrweise und Strecke auch mehr. Dazu kommt noch das 2T-Öl und der Reifenverschleiß. Ein Heidenauer für hinten kostet zwar nur um die 60€, ist aber nach 5tkm auch breit. Aller 50tkm kannst du eine Motorrevision hinzurechnen, Kosten unbekannt . Dazu darfst du dich noch mit schrottigen Nachbauteilen rumärgern.
Die einzigen Punkte, wo eine MZ unschlagbar ist, ist die gekapselte Kette und preiswerte Versicherung (bei meiner 300er ca. 50€ im Jahr) und Steuer (glaube 22€/Jahr).

Für um die 1000€ bekommst du auch schon brauchbare, sofort fahrbereite Japaner ab 500ccm aufwärts. Die brauchen zu zweit weniger Benzin (ab 6L/100km je nach Modell und Fahrweise), haben mehr Leistung und die Motoren halten länger. Die Reifen sind zwar teurer, halten aber je nach Reifenmodell auch länger. Wenn du den Motor verheizt, wirds richtig teuer. Oder du verkaufst einfach den Rest und suchst dir die nächste. Oder du kaufst eine Unfallmaschine und baust aus 2en eine. Oder, oder, oder. Wenn du eine gängige Maschine kaufst, die du dank großer Stückzahl an jeder Ecke hinterhergeworfen bekommst, kommst du von der wirtschaftlichen Seite niemals teurer als mit einer MZ. Und bis ca. 100PS hällt sich auch die Versicherung in Grenzen.

Ich hab mir das auch schonmal überlegt und durchgerechnet, meine 301er zu verkaufen und mir dafür einen Japaner in die Garage zu stellen. Wirtschaftlich gesehen hat die MZ verloren. Aber wenn ich mit meinen MZs fahre oder sie auch einfach nur liebevoll mit dem Schwamm streichel oder beschraube, merke ich, dass die Maschinen eine Seele haben. Meine MZs sind weder perfekt noch technisch das Nonplusultra, aber ich mag sie so, wie sie sind . Vielleicht habe ich auch einen Knall, ich weiß es nicht .

Eine 150er kann man sich mit etwas Phantasie noch schönrechnen, die 250/300er eher nicht oder nur mit sehr viel Optimismus. Entweder du willst MZ fahren und bist bereit, den dafür notwendigen Obolus zu zahlen, oder du lässt es bleiben und suchst dir was wirtschaftlich gesehen sinnvolleres . DU musst wissen, was DU willst. Aber ich glaube, die Entscheidung ist schon gefallen . Rechne dir das durch, ob du das wirklich willst und dir leisten kannst und kaufe die Kiste, Ende . Verkaufen kannst du sie immer noch. Der Tiefpunkt bei den Preisen ist schon durchschritten, billiger werden sie erstmal nicht mehr.

bausenbeck hat geschrieben:Ich persönlich würde sie nicht kaufen - sie ist KEINE MZ, nur eine Kanuni!!


Denke, die Qualität ist nicht so, wie bei MZ - siehe z. b. schon die Tanklackierung !!


Dies ist MEINE Meinung - entscheiden musst DU selber!


Gruß

bausenbeck

dieser meinung schliesse ich mich an, ich hatte selber schon eine Kanuni, sieht zwar aus wie eine MZ ist aber eben doch keine, qualitativ viel schlechter als eine richtige MZ,

etz-250-freund hat geschrieben:

bausenbeck hat geschrieben:Ich persönlich würde sie nicht kaufen - sie ist KEINE MZ, nur eine Kanuni!!


Denke, die Qualität ist nicht so, wie bei MZ - siehe z. b. schon die Tanklackierung !!


Dies ist MEINE Meinung - entscheiden musst DU selber!


Gruß

bausenbeck

dieser meinung schliesse ich mich an, ich hatte selber schon eine Kanuni, sieht zwar aus wie eine MZ ist aber eben doch keine, qualitativ viel schlechter als eine richtige MZ,

Also meine (echte Zschopauer) 301er ist qualitativ auch etwas "grenzwertig", besonders die Elektrik und wenn man sich die Kiste von nahen anschaut. Wenn man bedenkt, unter welchen Bedingungen die in Zschopau zusammengenagelt wurden, wundert mich das auch nicht sonderlich.

Sind die Kanunis wirklich so grottenschlecht verarbeitet? Woran macht ihr das fest? Interessant wären vor allem technische Dinge. Die Lackierung ist zwar nicht schön, man klann aber erstmal so rumfahren und as machen, wenn man das Geld übrig hat.

...ich höre die Grubenhunde jaulen...

michi89 hat geschrieben:

etz-250-freund hat geschrieben:

bausenbeck hat geschrieben:Ich persönlich würde sie nicht kaufen - sie ist KEINE MZ, nur eine Kanuni!!


Denke, die Qualität ist nicht so, wie bei MZ - siehe z. b. schon die Tanklackierung !!


Dies ist MEINE Meinung - entscheiden musst DU selber!


Gruß

bausenbeck

dieser meinung schliesse ich mich an, ich hatte selber schon eine Kanuni, sieht zwar aus wie eine MZ ist aber eben doch keine, qualitativ viel schlechter als eine richtige MZ,

Sind die Kanunis wirklich so grottenschlecht verarbeitet? Woran macht ihr das fest? Interessant wären vor allem technische Dinge. Die Lackierung ist zwar nicht schön, man klann aber erstmal so rumfahren und as machen, wenn man das Geld übrig hat.

Meine 251er Kanuni ist optisch und technisch im Topzustand. Ich in zwar erst knapp 100 KM damit gefahren, aber ich fuhr noch keine andere MZ welche so eine Laufruhe in Motor und Fahrwerk hatte.
Optisch kann ich keine Verarbeitungsmängel feststellen, ich denke das sind nur Gerüchte von Leuten die nie eine besessen haben

nach einem Wintereinsatz, überall rost am Rahmen und an den Chromteilen,
das Motorrad sah vorher aus wie neu,Werkszustand,
Motor nach 18 000 km revidiert - Getriebe hinüber,
Lack am Tank und seitendeckel gleiche Qualität wie auf den oben gezeigten Bildern,
Bremsbacken hinten gebrochen mit riß in der Hinterradnabe;
einige Teile schienen von der Qualität und Materialsträrke viel dünner bzw geringer zu sein,
Drehzahlmesser pendelte von anfang an,

dazu kommt das es keine richtige MZ ist sondern eine Kanuni,

das sind meine erfahrungen und wer das nicht glauben will,kann sich doch selbst eine Kanuni kaufen
und seine eigenen erfahrungen sammeln

schon komisch wie für ein Nachbau der gleiche Preis wie für eine Orginal Zschopauer MZ aufgerufen wird

Maik80 hat geschrieben:...ich höre die Grubenhunde jaulen...

Na ja komm, deine stand hier auch schon auf dem Hof wenn ich mich recht erinnere - und die "Qualität" von Rahmenlackierung (Rostschutz!) und Schweißnähten war jetzt nicht so der Bringer, oder? Was nicht heißt das die DDR Kisten jemals richtig gut waren - aber allemal besser. Ich habe mehrere Kanunis gesehen - keine von denen war z.B. grundiert, die Farbe war nur auf den Rahmen "gerotzt". UNd das was Jörg dort mit seiner Felge gezeigt hat, habe ich noch bei keiner originalen MZ gesehen! Jeder wie er mag - ich persönlich würde wie gesagt für das gleiche Geld lieber eine originale 251er nehmen, evtl. umbauen auf einen 300er Satz. Das Problem bei den originalen 300ern ist ja wohl auch die Ersatzteillage - oder kennt jemand z.B. eine Quelle für Kolben?...

flotter 3er hat geschrieben:... oder kennt jemand z.B. eine Quelle für Kolben?...

Nun sag schon.

Ajo...unser lieber ORP zb...besser als der original kolben.

flotter 3er hat geschrieben:

Maik80 hat geschrieben:...ich höre die Grubenhunde jaulen...

Na ja komm, deine stand hier auch schon auf dem Hof wenn ich mich recht erinnere - und die "Qualität" von Rahmenlackierung (Rostschutz!) und Schweißnähten war jetzt nicht so der Bringer, oder? Was nicht heißt das die DDR Kisten jemals richtig gut waren - aber allemal besser. Ich habe mehrere Kanunis gesehen - keine von denen war z.B. grundiert, die Farbe war nur auf den Rahmen "gerotzt". UNd das was Jörg dort mit seiner Felge gezeigt hat, habe ich noch bei keiner originalen MZ gesehen! Jeder wie er mag - ich persönlich würde wie gesagt für das gleiche Geld lieber eine originale 251er nehmen, evtl. umbauen auf einen 300er Satz. Das Problem bei den originalen 300ern ist ja wohl auch die Ersatzteillage - oder kennt jemand z.B. eine Quelle für Kolben?...

Kanunis sind in jedem Fall schlechter was die Qualität anbelangt, andererseits wie Svidhurr schon schrieb: Glatte 1000 auf den Tisch legen und sehen obs dem Verkäufer reicht. Bei 1000€ für ne 251/301er Kanone kann man den ein oder anderen Mangel durchaus verkraften

Echte 251/301 sind im Normalfall ne Ecke teurer, außer man hat grad mal Glück, also gehen 1000€ schon In Ordnung.

Meine halbfertig restaurierte 251 soll zB. 999€ VB kosten, hat dafür aber auch ne Menge neu gemacht, man muss halt noch ein paar Kleinigkeiten erledigen. Das ist aber auch ne echte, das gleiche von Kanoni wären wohl ca. 750€ VB

TS-Jens hat geschrieben: Meine halbfertig restaurierte 251 soll zB. 999€ VB kosten, hat dafür aber auch ne Menge neu gemacht, man muss halt noch ein paar Kleinigkeiten erledigen. Das ist aber auch ne echte, das gleiche von Kanoni wären wohl ca. 750€ VB

Da wüsste ich dann aber was ich machen würde.... Letzlich sparst du bei einer Kanuni nicht wirklich was. So grottig wie z.B. der Rahmen verarbeitet ist, musst du da früher oder später eh ran wenn es ein Gebrauchsfahrzeug werden soll, sonst gammelt dir das Ding unterm Arsch weg....
Und wie ich schon sagte, auch die Originalen waren qualitativ nicht die Offenbarung, und davon noch mal kräftig Abstriche machen - ich weiß nicht. Aber jeder wie er mag.

Das dt. Naben nicht unfehlbar sind, sieht man gut bei smokie.
Schweißnähte finde ich als laie in ordnung. Der lack ist grottig, keine frage!
Stoßdämpferpatrone nicht regenerierbar... muss nicht sein. Technisch sind sie ok. Die motoren sind gut, frag lorchen. Garnitur gut, frag achim.
Bremse gut, stahlflex vorn serie.

Ist wie alles geschmackssache.

Maik80 hat geschrieben:Das dt. Naben nicht unfehlbar sind, sieht man gut bei smokie.
Schweißnähte finde ich als laie in ordnung. Der lack ist grottig, keine frage!
Stoßdämpferpatrone nicht regenerierbar... muss nicht sein. Technisch sind sie ok. Die motoren sind gut, frag lorchen. Garnitur gut, frag achim.
Bremse gut, stahlflex vorn serie.

Ist wie alles geschmackssache.

Nicht parallel gebohrte Hauptlagersitze sind aber auch schon mehr als einmal vorgekommen Geschmack hin oder her.

bezüglich der "Lackqualität".....

in dem Herstellungsjahren der Kanuni gab es auch bei der Umstellung neuer, umweltfreundlicher Lacke, bei sehr vielen Autos das Problem mit dem Lackabblättern des Klarlackes und dem Ausbleichen der Lacke.
Sicher sind die Erinnerungen an VW, Opel, selbst Mercedes und BMW und vielen anderen aus diesen Baujahren bekannt.

Zu dem Wintereinsatz auf unseren versalzenen Straßen:

ich hatte auch eine sehr gepflegte Moto Guzzi, bevor ich sie zum Wintereinsatz mit Seitenwagen umbaute.
Lack und Chrom glänzten, wie im Neuzustand, obwohl bereits 50.000 km überschritten.
Natürlich schütze ich sie damals mit den bekannten Mitteln wie einfetten, Schutzwachs und was es alles gab und viele dazu Empfehlungen aussprachen.
Nach dem ersten Winter blühte der Rost an allen möglichen und unmöglichen Stellen.
Ganz problematisch wurde es nach dem 2.Winter; trotz neuerem Schutz...

alle elektrischen Verbindungen bekamen ihre Probleme... das ging so weit, das ich einen neuen Kabelbaum einziehen musste und fortan den Einsatz bei Streusalzwetter aufgab.

Ich möchte dadurch nicht die Qualitäten der Kanuni künstlich anheben, aber etwas relativieren.

Für die genannten 1000 Euronen spricht, das dieser Preis weit überschritten wird, wenn man eine Grotte kauft und diese wieder herrichten will.
Voraussetzung sollte aber schon sein, das der Motor vernünftig läuft und kein Stau von Reparaturen unbedingt fällig werden.

Gruß
Holger

Wenn es eine MZ sein soll, dann Original,oder?
Sonst kann man für das Geld ja auch ein "richtiges" Motorrad kaufen...

holger999 hat geschrieben:bezüglich der "Lackqualität".....

in dem Herstellungsjahren der Kanuni gab es auch bei der Umstellung neuer, umweltfreundlicher Lacke, bei sehr vielen Autos das Problem mit dem Lackabblättern des Klarlackes und dem Ausbleichen der Lacke.
Sicher sind die Erinnerungen an VW, Opel, selbst Mercedes und BMW und vielen anderen aus diesen Baujahren bekannt.

Ich denke das Kanuni davon kaum betroffen sein dürfte. Die gesetzlichen Vorgaben dazu galten nicht für die Türkei...

holger999 hat geschrieben:bezüglich der "Lackqualität".....

in dem Herstellungsjahren der Kanuni gab es auch bei der Umstellung neuer, umweltfreundlicher Lacke, bei sehr vielen Autos das Problem mit dem Lackabblättern des Klarlackes und dem Ausbleichen der Lacke.
Sicher sind die Erinnerungen an VW, Opel, selbst Mercedes und BMW und vielen anderen aus diesen Baujahren bekannt.

Na ja, das Problem ist aber wirklich - was ich selbst schon gesehen habe - das gerade der Rahmen ganz schlecht lackiert ist. Ohne Grundierung, aufs nackte, mit Sicherheit auch rostige Blech. Du magst sicher Recht haben, wenn man für 1000 Euro eine erwischt die top ist, ok. Aber die hier macht auch noch Einiges an Arbeit - da lohnt sich das einfach nicht. @Simmi-Thimmy - nehme, wenn es unbedingt die sein muss, vorher Tank und Sitzbank ab und schaue genau hin! Zustand Elektrik und Rahmen!