Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo

stehe mal wieder vor der Entscheidung mir eine 250er oder Simson kaufen zu wollen.ist ein gewerblicher Verkäufer

ETZ 250 BJ 88 Gespannmaschine 55000km mit Papiere und funktionierendem Motor rot mit Scheibenbremse und ohne DZM 1290 euro
ES 250/1 BJ 63 Gespannmaschine km unbekannt ohne Papiere mit funktionierendem Motor original grün 1190euro
Simson S51 BJ 82 km unbekannt Motor funktioniert 4 Gang mit E Zündung 1150 Euro
Simson S50 BJ 78 km unbekannt 899 Euro

muss nix bezahlen soll eigentlich ein Tauschgeschäft werden

Was wäre ansatzweise lohnenswert ?

Vielen Dank im Vorraus

Naja, wenn es eine MZ und was mit 250ccm werden soll, fallen die Simson's ja schon mal raus...

ne das wäre auch noch Option für mich

Ist halt die Frage, wieviel "Katze im Sack" Du willst. Bei der ETZ sind halt Papiere dabei, Scheibenbremse und etwas modernere Technik.

warum Katze im Sack ? steh gerade uffm Schlauch

otto2 hat geschrieben:warum Katze im Sack ? steh gerade uffm Schlauch

Naja du weisst von allen Maschinen eigentlich nix. Und wir wissen nicht was du vorhast bzw. deine Beweggründe sind.

Die Preise,
sind meiner Ansicht nach,
alle etwas überzogen.

Oder???

mir gefällt die ES, da wohl noch Originallack. Allerdings halte ich die Preise rundum für ca. 20% zu hoch, wenn er dein Tauschobjekt auch mit 20% über Wert rechnet, passt es ja wieder die Simsons sind beide angebastelt (zumindest Schutzblech), von sowas halte ich mich fern, wer weiß was noch kaputtgeschraubt wurde. Menschen die Schutzbleche kürzen essen auch Hundewelpen.

Simson sind nicht billig, hier bekommt man praktisch nichts unter 700,- was kein kompletter Schrott ist (Studentenstadt).

wernermewes hat geschrieben:Die Preise,
sind meiner Ansicht nach,
alle etwas überzogen.

Es kommt immer drauf an was du willst. Nur Sonntags fahren. Nur kurze Stadt Fahrten um auf arbeit zu kommen, oder lange reisen, mit viel gepäck.
Bei letzterem würde ich die ETZ nehmen, kurze Stadt Fahrten die Simsons, Sonntags und Schönwetterfahrten die ES.
Hand musst du an alle 4 Anlegen. Wenn die Simmerringe nicht gemacht sind wird der Motor bei allen nicht mehr laufen. Kabelbaum würde ich bei allen machen.
Die abgesägt Schutzbleche der Simsons gehen garnicht. Die S51 finde ich viel zu teuer. Der rest ist geschmackssacke.
Ich würde die Rundlampe retten. Bevor sie zerlegt und gestrahlt wird.

Die Preise sind keine Schnäppchen, aber Mondpreise nun auch wieder nicht.

Mich würde interessieren, ob die Motoren laufen und der Klang
Weil Motorüberholung ca. 500 €onen.

Papiere sind gut, aber hier im Altenburger Land geht das auch problemlos ohne Papiere.

Ansonsten sehen die alle nach einen brauchbaren Zustand aus.

Du musst Wissen, was du für ein Fahrzeug haben möchtest

Zu deiner Frage: Was wäre Lohnenswert - mein Bauchgefühl würde das Eisenschwein nehmen.

Ob der Tausch lohnenswert ist, ist abhängig vom Tauschobjekt.

Ich denke allerdings nicht, dass du mit der ES glücklich werden wirst.
Ich erinnere da an die letzte Erfahrung mit der braun-oliven ES im Originallack.

Von daher wird wohl die ETZ das beste Tauschobjekt sein.

Naja was will ich,ab und an mal ne Runde Sonntags zum Eiskaffee fahren und ab und an nen Treffen.Optisch würde mir ja die ES am besten gefallen aber der Motor müsste überholt werden denke ich da die Kilometer unbekannt sind.DerAuspuff ist auch falsch.Papiere sind nicht da.Die ETZ hat nen Brief und läuft-wie weiss ich nicht.Was mich bisschen stört ist das es ne Gespannmaschine ist und schon 55000 runter hat.Motor müsste wohl auch gemacht werden .Bei den Simsons gibt es ja jedes Teil noch als Ersatz auch wenn es ganz schön ins Geld geht.Habe meinen Star jetzt neu gemacht OHNE neuen Lack und hab zum Kaufpreis nochmal 700 reingesteckt incl. Motorüberholung und Vape.Wer kann mir sagen wie die Ersatzteilsituation und das Preisniveau ist bei ES und ETZ in vernünftiger Qualität.Bei Simson hätte ich nen Arbeitskollege der Überholung macht.Was kostet es eigentlich den Motor von ETZ oder ES zu überholen ?

Danke für viele Antworten

Insbesondere, Du scheinst ja ein kräftiger Kerl zu sein, wenn Du nicht alleine zur Eisdiele willst, würde ich ES oder ETZ bevorzugen. Motorüberholung kannste mal auf Gabors Homepage gucken. Ersatzteile sollten kein Problem sein.

Ist bei der ES noch alles verfügbar? Oder wo gibt es schon Engpässe...

Gefühlt ist bei ES, ETZ und Simson noch wirklich viel an Ersatzteilen verfügbar. Nachbauschrott, der nicht verwendbar ist, gibt es für alle Marken und Modelle. Von daher kann man die Frage nicht verallgemeinern. Meine ES175/1 fährt auch noch...wenn du nur ne Runde zur Eisdiele willst, hält sich der Verschleiß ja sehr in Grenzen und du kommst vermutlich bis zum St.-Nimmerleinstag hin.

Getriebeteile sind immer so ne Sache, da ist die Ersatzteilversorgung nicht mehr so prall, aber im Vergleich zu einem Vorkriegsmotorrad kinderleicht

Die Simson Preise halte ich angesichts der Tatsache das nicht weiter bekannt ist und gerade die Laufleistung nicht nachvollziehbar ist, für deutlich überteuert - zumal ohne Papiere, Die würden definitiv rausfallen für den Kurs. Am besten erscheint mir naoch das Angebot der ETZ. Gespannrahmen und Papiere, beste Ersatzteilversorgung (Teile bekommt man immer aufgetrieben für eine ETZ) - das passt schon einigermaßen. Von allem Anderen würde ich Abstand nehmen. Da passt der Preis nicht zum Gegenwert.

Die ES 250/1 ist vermutlich nicht im Originallack. Das hintere Schutzblech passt nicht zum Baujahr 1963. Da gab es noch das Klappscharnier. Die Farbe passt aber perfekt zum Rest und ist nach meinem Eindruck etwas zu "grün" für das originale olivgrün. Von der Linierung kann ich auch gar nichts erkennen. Bei O-Lack müsste noch irgendwas zu erkennen sein.

Für 1190 Euro kann man die sicher trotzdem nehmen wenn man denn so eine sucht und mit den fehlenden Papieren und dem Lack leben kann. Allerdings ist das dann kein Schnäppchen.

Für die ETZ gilt das gleiche. Von den Simsons habe ich keine Ahnung.

otmar hat geschrieben:Für 1190 Euro kann man die sicher trotzdem nehmen

Für das Geld hängt bei anderen ähnlichen Zustand nen 3tes Rad dran und es sind mehrere Kisten voll Teile dabei. Sogar Papiere und Handbücher gibts dazu.

P-J hat geschrieben:Für das Geld hängt bei anderen ähnlichen Zustand nen 3tes Rad dran und es sind mehrere Kisten voll Teile dabei. Sogar Papiere und Handbücher gibts dazu.

Ach ja, das rosa Gespann. Stell es einfach bei ebay Kleinanzeigen ein und es geht weg sobald die Osterferien vorbei sind. 1200 Euro sind dafür nach Marktlage meines Erachtens günstig. Aber für mich ist es nix da ich nur noch originale Sachen anfasse.

Ein Problem ist, dass es irgendwo im Westen steht und das die Anzeigen im MZ-Forum nicht genug bzw. nicht die richtigen Leute lesen.

Ich finde es gut, dass Du es zuerst hier anbietest aber scheinbar findet sich ja niemand ...

Hallo

zu ES,soll angeblich eine GST Maschine sein.Was auch noch nicht passt ist der nicht originale Auspuff und die hinteren Federbeine (scheinen vordere zu sein).Bis wann gab es den Klappkotflügel ?

danke

Pass auf jeden Fall auf, dass die Simson NICHT aus Ungarn kommt! Kaum Zulassungsmöglichkeit hier. Erkennbar an den Buchstaben vor der Nummer auf der Typenplakette

Danke,werd ich schauen

otmar hat geschrieben:Ach ja, das rosa Gespann.

Über 400 von 13000 eingeschreibenen habe sich die Anoce angesehen, lächerlich. Zu guterletzt werd ich mich wohl erbarben müssen, sonst stehts noch jahre rum. Bei Ebay kommts nicht, soviel ist sicher, dann verbrenn ich vorher. Auf jeden Fall, auch wenn man viele Km fahren müsste, ist das ein bedeutend interessanteres Angebot wie die die du da gezeigt hast.

P-J hat geschrieben:

otmar hat geschrieben:Ach ja, das rosa Gespann.

Über 400 von 13000 eingeschreibenen habe sich die Anoce angesehen, lächerlich.

Nun ja Paul - nicht jeder hat Interesse an einer Rundlampe - der ein oder Andere findet sie schlicht Kacke, genauso wie es Leute gibt die keine ETS, Rotax, Ecklampen, ETZ usw. mögen..... Ich gebe die aber nach wie vor Recht, das es ein gutes Angebot ist - speziell schon wegen dem Ur SE.....

flotter 3er hat geschrieben: der ein oder Andere findet sie schlicht Kacke,

da ich nie ne Rundlampe gefahren bin kann ich das nicht beurteilen, zumindest sieht die genau so Scheisse aus wie ne Ecklampe.

Für meine Begriffe ist da keine Option dabei. Die beiden MZ ten sind doch ehemalige Gespann Maschinen, die ETZ mit hoher Laufleistung. Was ist mit den Rahmen, den Gabeln und Schwingen? Die Dinger fahren fahren doch gar nicht mehr gerade aus. Ein großer Schein reicht da nichtmehr zum ordentlich in Schuss bringen.

Hm....also 55000km als hohe Laufleistung zu sehen....naja, das die Garantie vor paar Tagen abgelaufen ist, das sollte klar sein. Das Gabel und Schwinge evtl überholt werden sollten, wird eine Überprüfung zeigen. Evtl wurden die Maschinen ja auch gepflegt und nicht nur betankt und gefahren.

P-J hat geschrieben:

otmar hat geschrieben:Ach ja, das rosa Gespann.

...Zu guterletzt werd ich mich wohl erbarben müssen, sonst stehts noch jahre rum. Bei Ebay kommts nicht, soviel ist sicher, dann verbrenn ich vorher.

Ich fänds gut, wenn Du die behalten würdest. Vielleicht haste ja sogar Spaß dran

P-J hat geschrieben:

otmar hat geschrieben:Ach ja, das rosa Gespann.

Über 400 von 13000 eingeschreibenen habe sich die Anoce angesehen, lächerlich. Zu guterletzt werd ich mich wohl erbarben müssen, sonst stehts noch jahre rum. Bei Ebay kommts nicht, soviel ist sicher, dann verbrenn ich vorher. Auf jeden Fall, auch wenn man viele Km fahren müsste, ist das ein bedeutend interessanteres Angebot wie die die du da gezeigt hast.

Das Angebot ist wirklich, wenn ich nicht grade eine neue Familienkutsche gekauft und etwas mehr Zeit hätte wäre das schon eine Option...aber ich bekomme nicht mal mein Ecklampengespann fertig.

walkabout 98 hat geschrieben:Hm....also 55000km als hohe Laufleistung zu sehen....naja, das die Garantie vor paar Tagen abgelaufen ist, das sollte klar sein. Das Gabel und Schwinge evtl überholt werden sollten, wird eine Überprüfung zeigen. Evtl wurden die Maschinen ja auch gepflegt und nicht nur betankt und gefahren.

Ich weiß nicht welche Erfahrungen du damit gemacht hast, meine sind dahingehend schon recht ernüchternd. 55000km Gespanngabel ist schon nicht ohne. Abgewetzte Führungsrohre und ausgeleierte Gleitrohre sind da schon vorprogrammiert. Achso bei Gespannbetrieb verdreht sich die Gabel ganz schön. Danach dann mit dem Ding solo durch die Gegend fahren macht bestimmt keinen Spaß. Neue Gabelholme kosten alleine schon um die dreihundert Euro, und das dort Öl mit Graphit eingefüllt werden muss, damit nach tausend Kilometer nicht gleich alles wieder hin ist und allgemein sich über die Qualität beschwert wird, wissen längst nicht alle. Das ist bloß meine Meinung und bleibe dabei, bei den vier Angeboten ist kein vernünftiges dabei.

Ok dann werd ich wohl weiter suchen ....