Das MZ Forum für MZ Fahrer

Servus liebe Gemeinde.

Meine ETZ 250 mit

Vergaser 'BING 84',
kontaktloser 'Power-Dynamo Zündung 9519' mit zum Set gehöriger Hochleistungszündspule (Original Lima weiterhin verbaut),
Ohne Getrenntschmierung,

lief in dieser Kombination seit ca. zwei Jahren völlig problemlos und gut.

Symptom, ohne Vorankündigung von 'heute auf morgen' aufgetreten:

Motor springt wie bisher normal auf ersten/zweiten Kick an und läuft ruhig im Leerlauf.
Sobald Gas gegeben wird, nimmt er keines an und dreht nicht weiter hoch - wie gegen Gummi.
Möööööhh ....

Bisher leider erfolglos überprüft:

Kerze ausgetauscht
Vergaser gereinigt
Neue Luftfilterpatrone
Spritzulauf - in Ordnung
Auspufftopf temporär entfernt
Kein Kompressionsverlust feststellbar

Gedankenspiele:

Wenn's ein Zündungsproblem wäre, sollte sie doch gar nicht erst anspringen, oddrr?
Da die Kerze nach den Tests stets sehr nass war, die Vermutung:
sollte Getriebeöl in's Kurbelhaus 'eingebrochen' sein (defekter linker Kurbelwellendichtring) und somit das Gemisch völlig überfetten?

Weiss momentan nicht mehr so recht weiter.
Hat jemand von Euch vielleicht noch eine Anregung oder ähnliche Erfahrungen?

Beste aus CO
Flo

Ich würde erst nochmal den Vergaser überprüfen. Wenn du den als Fehlerquelle ausschließen kannst, überprüfe mal die Zündanlage. Bei mir war im Frühjahr die Powerdynamozündspule tot. Sie Symptome waren so ähnlich , wobei sie sich mein Motor öfters mit extrem lauten Auspuffknallen verabschiedete.

Sehe mal nach den Wedis ,rechts hinter lichtmaschiene und prüfe mal mit Bremsenreiniger auf nebenluft am Vergaser zum Zylinder. Und die Zündung solltest trotzdem mal prüfen .Die MZ läuft auch wenn die Zündung verstellt ist .

Er hat eine powerdynamozündung . Da kann sich nichts verstellen.

Läuft das Gerät ohne Luftfilter?

Läuft mit Serienlufi am Bing-Vergaser.

-- Hinzugefügt: 31. Juli 2017 09:15 --

Die Powerdynamo-Zündspule hatte ich auch schon in Verdacht, aber bisher noch nicht überprüft ...
Hat jemand hier 'ne Idee, wie ich das rausmessen kann, ob die noch richtig funktioniert?
Is ja 'ne Hochleistungszündspule - kann man da mit 'nem normalen Multimeter überhaupt was ausrichten?

Falsch verstanden, ich wollte wissen ob das Mopped ohne Luftfilter Gas annimmt, fährt, funktioniert. Warum? U.U. hat sich der Gummirüssel im Rahmen gelöst, zieht sich beim gasgeben zusammen => Möööhhhhhh

An der PD-Zündspule kann man imho nicht viel messen (ich zumindest nicht). Ich habe auch so ein Ding, hatte auch schon einmal einen Ausfall dieser, allerdings war das ohne Messmittel erkennbar. Die Zündspule war so heiß, die Vergussmasse hatte sich auf den Weg gemacht.

flox_56 hat geschrieben:Läuft mit Serienlufi am Bing-Vergaser.

-- Hinzugefügt: 31. Juli 2017 09:15 --

Die Powerdynamo-Zündspule hatte ich auch schon in Verdacht, aber bisher noch nicht überprüft ...
Hat jemand hier 'ne Idee, wie ich das rausmessen kann, ob die noch richtig funktioniert?
Is ja 'ne Hochleistungszündspule - kann man da mit 'nem normalen Multimeter überhaupt was ausrichten?

ich hatte meine zu Powerdynamo zum überprüfen hingeschickt. Edgar hat sie überprüft und mir sehr schnell geantwortet. Super Kundendienst !!!!

Danke euch allen für die guten Tips.
Werde jetzt erstmal den 'Trick' ohne Lufi versuchen und, wenn das nix fruchtet, die Zündspule mal zu Powerdynamo zum Prüfen schicken.

Grüße
Flo

Ich kenne mich mit elektronischen Zündungen nicht aus. Das gleich vorab. Nach der Beschreibung würde ich aber auch darauf tippen, dass das Problem zündungsseitig liegt, konkret, dass der Zündfunke zu schwach ist und deshalb der Motor kein Drehzahl annimmt.

*schrauberschorsch
Das bestätigt mehr oder weniger meinen Verdacht mit der Zündspule - sie geht morgen raus nach Berlin zu PD.
*muffel
Die Sache mit dem Ansaugschnorchel (weglassen) habe ich auch eben versucht. Das war's leider auch nicht.
Die Spannung steigt :-)

schau nochmal genau die Hauptdüse an, sicher daß hier kein Dreck sitzt?

Hatte ich alles auseinander, ultabeschallt und durchgeblasen - da hat kein Dreck mehr 'ne Chance - nee ist wirklich alles sauber.
Benzinfluss ist ebenfalls gut.

Also ich sage ich mit grosser Wahrscheinlichkeit Zündung. Es kann auch ein loser Kontakt im Kerzenstecker oder sonstwo sein sein der nur bei ruhigem Leerlauf "kontaktiert". Speziell hatte ich das mal an der DDR Motorhacke/Vielfachgerät mit S51 Motor(habe den Namen gerade nicht parat) da war der Stecker der Zündspule abvibriert lag aber noch an. das war genau der Effekt. Bei Drehlzahlerhöhung "Mööööhhh" weil die Vibrationen über Leerlauf den Kontakt unterbrochen haben.
mfg
Andreas

Hört sich nach gebrochenen Anker an der Zündspule an. Das ist die Blechplatte mit den Befestigungslöchern für die Schrauben. Das fließt minus Strom durch.

Das hat ich schon 2 mal an der Powerdynamo Spule. Wie hast die eingebaut die Platte. Vertikal oder Horizontal . Letzteres macht die Spüle kaputt.

*rockebilly
hab' ich eingebaut mit den beiden Befestigungslöchern längs zum oberen horizontalen Rahmenrohr, so wie's auch bei der Einbauanleitung gezeigt wird.
Hat jetzt ja seit ca. 2 Jahren bestens funktioniert - egal, schicke demnächst beide Zündungskomponenten, Spule und Abnehmer, zum Prüfen nach Berlin.
Habe heute mit denen gesprochen - sollte nächste Woche geklärt sein.

Kannste nicht mal fix die Zündung abblitzen? Wenn sie im Stand gut läuft... oder hast du zufällig Gas- und Chokezug vertauscht? Für mich hört sich das so an als ob kein Benzin durch die Hauptdüse kommt. Entweder hebt sich die Nadel nicht oder die Düse ist zu. Oder der Kurbelraum ist vollgelaufen. Räuchert sie stark?

Hallo liebe Kollegen,

ALLES ZURÜCK !!

Denke, ich hab's :-)

Heute bei der Demontage zwecks Verschickung an Powerdynamo entdeckt:

Hatte ich doch heute so komische Späne im Limadeckel gefunden und mich flugs auf die Suche gemacht...
Kaum zu glauben - der Geberfinger und der Nehmer der Zündung auf der Lima hatten 'Feindkontakt'!
Kann mir nur immer noch nicht denken, warum sich da was und wie und warum über die Jahre gelockert hat.
Nachdem der Geberfinger sich ja nicht irgendwie exzentrisch aus seiner Rotationsbahn verflüchtigen kann,
liegt es wohl näher, daß sich die verschiebbare Grundplatte des Nehmers bewegt habe dürfte.
Werde ich bei der Neumontage zusätzlich wohl mit etwas Loctite (oder Zahnscheiben?) arbeiten müssen ...
Jetzt werde ich Powerdynamo trotzdem mal überprüfen lassen, ob zumindest die Zündspule noch verwendbar ist.
Ansonsten werde ich wohl nicht umhinkommen, das komplette Set nochmals neu zu ordern.

Hier die 'Üpeltäterr' (hoffe, das Hochladen hat geklappt):

Erleichterte Grüße aus CO
Flo

rockebilly hat geschrieben:Das fließt minus Strom durch.

Offtopic:
Es gibt keinen Minusstrom, auch keinen Plusstrom. Der Elektronenstrom fließt vom Minuspol zum Pluspol. :mrgreen:

Lorchen hat geschrieben:
rockebilly hat geschrieben:Das fließt minus Strom durch.

Offtopic:
Es gibt keinen Minusstrom, auch keinen Plusstrom. Der Elektronenstrom fließt vom Minuspol zum Pluspol.

... nun Herr Ehle :schlaumeier:

...und wie bezeichnet man diese reale Elektronenbewegung fachgerecht? ... :?:

Komm, sag's mir. Das willst du doch die ganze Zeit. :tongue:

... nun du weißt es nicht... :ja:

ok ... Tip... es gibt eine technische Stromrichtung und eine pysikalische Stromrichtung... :schlaumeier:

...ordnen sie ihren Elektronenfluß einer der beiden Richtungen zu... :mrgreen:

-- Hinzugefügt: 2nd August 2017, 1:28 pm --

...junge du hast 100 Mbits ... da geht Google aber schneller... :lach:

Von Minus nach Plus! So fließen die Elektronen, um den stets angestrebten Potentialausgleich zu erreichen. Das ist wie mit verschiedenem Luftdruck. Vom hohen Luftdruck zum niedrigeren - von Minus nach Plus.

... ok... es handelt sich dabei um die physikalische Stromrichtung... :mrgreen:

Das ist ja auch die korrekte Stromrichtung. Ich kann mich ja nicht in die S-Bahn setzen und nach Berlin fahren und gleichzeitig behaupten, ich fahre nach Strausberg. Da kommen dann die Männer mit den weißen Kitteln. :onceldoc:

....*g*

Also von da hinne nach da hanne...

Macht nur so weiter ... :lach:

Hauptsache ihr habt euren Spass

... und ich meine Fehlerursache :tongue:

Genau, und da das Thema mit der Ursachenfindung nun erledigt ist, ist es zum Abschuß durch die OT-Partisanen freigegeben. So war es, so ist es, und so soll es immer bleiben. :clowm:

Jawoll !!
Und besten Dank nochmal an alle.

zum Abschuss freigegeben :lach:

Flo

Lorchen hat geschrieben:Das ist ja auch die korrekte Stromrichtung. Ich kann mich ja nicht in die S-Bahn setzen und nach Berlin fahren und gleichzeitig behaupten, ich fahre nach Strausberg. Da kommen dann die Männer mit den weißen Kitteln.

... ja weil physikalisch gesehen , die Teilchen deines Körpers ( auch die kleinen wie dein :stumm:

....) sich relativ bezogen auf die Landschaft auf Berlin zu bewegen, obwohl sie sich in Bezug auf die S-Bahn überhaupt nicht bewegen und nutzlos runter hängen , da du ja sitzt... :mrgreen:

und in Ruhe bist...da du in der S-Bahn immer pennst, ist dir das nur noch nie aufgefallen... :lach:

Vor allem wird von der Betrachtungsweise kompliziert, wenn du sagst " das Ziel kommt näher" obwohl Berlin überhaupt nicht von der Stelle rückt ... :shock:

... da ein Techniker diesen Vorgängen mental sowieso nicht folgen kann, wurde mal festgelegt...Bei Plus ist mehr da als bei Minus...also wandern die Strommännel von Plus nach Minus! das nannte man die technische Stromrichtung... :mrgreen:

Der wissenschaftlich interessierte Mensch weiß, dass da wo schon viel Geld vorhanden ist immer mehr dazu kommt... also die Geldteilchen ,wie auch die Elektronen von da wo wenig ist , dorthin wandern wo schon ein Plus vorhanden ist...trivial ausgedrückt...
Der Deibel schiet immer auf den selben Haufen... :lach:

oder halt physikalische Stromrichtung... :mrgreen:

Lorchen hat geschrieben:So war es, so ist es, und so soll es immer bleiben.

Hättest das Thema lieber mal in das richtige Unterforum schieben sollen. :roll:

smokiebrandy hat geschrieben:Der wissenschaftlich interessierte Mensch weiß, dass da wo schon viel Geld vorhanden ist immer mehr dazu kommt... also die Geldteilchen ,wie auch die Elektronen von da wo wenig ist , dorthin wandern wo schon ein Plus vorhanden ist...trivial ausgedrückt...

An diesem Punkt möchte ich dir entschieden widersprechen, mein neunfingriger Freudenspender. Geld ist das einzige Teilchen, das immer dahin fließt, wo schon viel davon vorhanden ist. Es ist ja auch nicht von der Natur gemacht, sondern vom Menschen. Geld ist demnach wider die Natur. :schlaumeier:

Christof hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:So war es, so ist es, und so soll es immer bleiben.

Hättest das Thema lieber mal in das richtige Unterforum schieben sollen.

In den Smalltalk...? :twisted:

Lorchen hat geschrieben: .. Da kommen dann die Männer mit den weißen Kitteln.

Wenn die Typen Dich sehen, in der S-Bahn oder anderswo, die winken doch nur müde ab: "Ach, der schon wieder..." :irre:

Warum erklärst Du das mit dem Strom so umständlich, mein E-Techniklehrer hat damals eindeutig festgelegt, rot ist blau und plus ist minus. Was soll da noch passieren? :mrgreen:

Ich gehe jetzt ins Bett. Morgen 1000 erster Termin in Bochum, 1100 Essen, dann wieder zurück nach Bochum, andere Firma. Wenn ich dort fertig bin fix nach Dortmund, zu uns in die Firma. Danach dann schnell über die A44 :rofl:

nach Hause.

Lorchen hat geschrieben: ich fahre nach Strausberg. Da kommen dann die Männer mit den weißen Kitteln.

Leute meidet Strausberg, wenn Ihr noch länger in Freiheit bleiben wollt. :lach:

smokiebrandy hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:
rockebilly hat geschrieben:Das fließt minus Strom durch.

Offtopic:
Es gibt keinen Minusstrom, auch keinen Plusstrom. Der Elektronenstrom fließt vom Minuspol zum Pluspol.

... nun Herr Ehle ...und wie bezeichnet man diese reale Elektronenbewegung fachgerecht? ...

Löcherleitung. :mrgreen:

... Fehlstellen/Löcherleitung gibt es nur im Halbleiter... :schlaumeier:

Einfach herrlich bei Euch. :rofl:

deshalb noch nochmal was zur Fließrichtung des Geldes:
"Geld gehorcht nicht den Gesetzen der Schwerkraft.
Es bewegt sich immer von unten nach oben" :roll:

mfg
Andreas

...auch Geld ist nur Teilchen... :mrgreen:

smokiebrandy hat geschrieben:... Fehlstellen/Löcherleitung gibt es nur im Halbleiter...

Na dann geh mal sieben ... :lach:

pd108 hat geschrieben:Einfach herrlich bei Euch.
deshalb noch nochmal was zur Fließrichtung des Geldes:
"Geld gehorcht nicht den Gesetzen der Schwerkraft.
Es bewegt sich immer von unten nach oben"

mfg
Andreas

Quantenmechanik????

Ich hab mal den Titel geändert - der nächste suchende wird Dankbar sein

flox_56 hat geschrieben:Nachdem der Geberfinger sich ja nicht irgendwie exzentrisch aus seiner Rotationsbahn verflüchtigen kann,
liegt es wohl näher, daß sich die verschiebbare Grundplatte des Nehmers bewegt habe dürfte.
Werde ich bei der Neumontage zusätzlich wohl mit etwas Loctite (oder Zahnscheiben?) arbeiten müssen ...

Könnte natürlich auch noch was Fataleres sein, nämlich daß die KW-Hauptlager ausgeschlagen sind,
muss ich bei Gelegenheit noch prüfen. Dann müsste der Motor eh' raus.
Würde sich dann auch lohnen, weil da auch noch Ölundichtigkeit auf der Ritzelseite ist und ...

und ...

Dann wäre jetzt erstmal Saisonende ...

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ETZ 250 mit Vergaser 'BING 84' nimmt kein Gas an

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Re: Mööööhhhhh ....

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