MZ Simson do Brasil

Fragen zu bestimmten Modellen?!

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MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 24. August 2018 20:05

Bild

Über das Abenteuer Brasilien des Motorradwerks Zschopau "MZ Simson do Brasil" war die Arbeit von Gerold Thienel bereits bekannt ([1]).

Für die brasilianische Sicht dürfte die Arbeit des Cristiano José Pereira ([2]) interessant sein. Diese wirtschaftsgeschichtiliche Arbeit wurde 2013 an der Universität Sao Paulo verteidigt, und zwar unter folgendem Titel:

"Interdita Liberdade em Duas Rodas: juventude e desenvolvimento da indústria motociclística no Brasil (1974-2000)" [Verlorene Freiheit in Duas Rodas : Jugend und Etwicklung der Motorradindustrie in Brasilien (1974-2000)].

Bild

Die Analyse des Autors beruht auf die verschiedenen Ausgaben der Zeitschrift "Duas Rodas" ([3]), von der im Thread "Warum gab es die MZ do Brasil nicht in D?" ([4]) die Rede war.

Über die Partnerschaft zwischen MZ Zschopau und der Firma FBM, siehe insbesondere im Kapitel "2.3.2. Importação de tecnologia: os casos F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio e Agrale-Cagiva" [Technologieimport: die Fälle F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio und Agrale-Cagiva], S. 146 und folgende.

Weitere Quellen bleiben bis dato unerforscht, z.B. ein Dokument, das im Bundesarchiv eingesehen werden kann ([5]), unter dem Titel "Forderungen des AHB Transportmaschinen ein Konkursverfahren MZ/Simson do Brasil S.A. aus der Motorradmontage in Cachoeinrinha".

[1] Gerolf Thienel : "Im Dschungel der Produktivkräfte verfahren. Das Brasiliengeschäft des VEB Motorradwerk Zschopau in den 1980er Jahren", in Dresdener Beiträge zur Geschichte der Technikwissenschaften, n° 30, 2005 ( http://www.qucosa.de/fileadmin/data/quc ... hienel.pdf )
[2] http://www.teses.usp.br/teses/disponive ... _VCorr.pdf
[3] https://www.revistaduasrodas.com.br/
[4] viewtopic.php?f=3&t=43221&
[5] https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... RF4OQVJ4YU

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 30. August 2018 10:49

Hier Referenzmaterial zum Blättern bzw. Anschaffen...

1/ "Manual do propietário":

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... 250-rs-_JM


2/ "Catálogo De Peças " (pdf):

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM


3/ "Manual De Serviço":

Bild

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon UlliD » 30. August 2018 11:00

Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich :gruebel: :gruebel: :gruebel:
Grüße aus Forst von Ulli und Doris
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 30. August 2018 11:02

UlliD hat geschrieben:Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich :gruebel: :gruebel: :gruebel:


Mein Fehler: :oops: Ich fürchte, es sind mehr davon als noch komplette brasilianische MZ-Simson...

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon UlliD » 30. August 2018 11:04

Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren :cry: :cry:
Grüße aus Forst von Ulli und Doris
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 30. August 2018 11:09

UlliD hat geschrieben:Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren :cry: :cry:


In der Tat: in einem Blog-Kommentar berichtete jemand, dass die Polizisten im Ort MZ gefahren sind, leider ohne vorherige Grundausbildung...

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon jzberlin » 31. August 2018 07:02

Toll, was du immer wieder ausgräbst! :top:
Grüße
Jörg
_______

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 6. November 2018 08:13

jzberlin hat geschrieben:Toll, was du immer wieder ausgräbst! :top:


Manual de serviços (mit Gebrauchsspuren :oops: )

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rvicos-_JM

... und das zugehörige Modell (umgerechnet 705 €)

https://se.olx.com.br/sergipe/autos-e-p ... -545618827

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 26. November 2018 20:40

Ein Bild von einem MZ-Händler in Brasilien (1984-86)

http://fbmmotos.blogspot.com/2018/11/gu ... ia-mz.html

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 26. November 2018 22:00

Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.
Der Gott,der Eisen wachsen ließ wollte keine Motorräder aus Plaste!

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Treibstoff » 26. November 2018 23:08

Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?
Gruß, Frank


Alles ist machbar, man muß nur jemanden finden, der's einem dann auch einträgt!

Fuhrpark: so einiges...
und eigentlich schon zuviel
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 26. November 2018 23:25

Treibstoff hat geschrieben:
Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?



Das vielleicht:

https://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regia ... -554523221

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 26. November 2018 23:31

Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 27. November 2018 17:56

Eisenschwein 1968 hat geschrieben:Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !
Kanste selber bauen. :mrgreen:
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 27. November 2018 18:36

Ja,ist durchaus nett.Ich habe trotzdem noch Hoffnung das mal einer da Urlaub macht und sowas organisiert....
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 27. November 2018 18:41

Im Prinzip brauchse nur ein dünnes Alu abkannten, mehr ist das nicht. Bei meiner Version sind 2 Kühlrippen der Drehbank zum Opfer gefallen, dabei gings nicht drum ne Brasil zu bauen sonder mehr den Zylinder zu verfremden. :mrgreen:

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 27. November 2018 19:57

Jetzt wo du es sagst fällt es mir wie Schuppen von den Augen :shock: :mrgreen:
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 27. November 2018 20:12

Hab ne kleine Abkanntbank, 60cm Breit. ne halbe Std Arbeit, Fedisch. :mrgreen:

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon mz-stefan » 28. November 2018 07:33

Warum macht man das? :oops:

Grüße
Stefan
........
Schöne Grüße,
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- MZ ETZ Gespann
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon jzberlin » 28. November 2018 11:00

mz-stefan hat geschrieben:Warum macht man das?


Gute Frage!
Grüße
Jörg
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Guesi » 28. November 2018 11:42

Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"
GüSi

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http://www.guesi-motorradteile.de

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Simmefahrer97 » 28. November 2018 13:18

Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Eisenschwein 1968 » 28. November 2018 14:24

Vorstellbar ist das. Sieht aber vor allem interessant aus :biggrin:
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon jzberlin » 28. November 2018 16:19

Guesi hat geschrieben:Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"


Ja, aber die hatten auch andere Drehzahlen und Literleistungen... In Brasilien könnte es wegen der höheren Temperaturen vielleicht auch sinnvoll gewesen sein, aber ich denke, es ging wohl eher um die Optik.
Grüße
Jörg
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon ea2873 » 28. November 2018 18:14

Simmefahrer97 hat geschrieben:Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?


gab es bei MZ schon jemals ein Problem wegen mangelnder Kühlung (sofern alles andere passt)?

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon AHO » 28. November 2018 19:00

Da z.B. Suzuki das kurze Zeit später wieder weggelassen hat, und auch sonst keine 2-Takter in großen Mengen mit "Ram-Air" herumfuhren, kann man sich eigentlich denken, dass das nicht der große Coup war... :lol:

Gruß
Andreas

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 28. November 2018 19:03

Ob das wirklich was bringt, ich weis nicht aber optisch............. 8)

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Simmefahrer97 » 28. November 2018 21:34

Eben wegen der ausreichenden Kühlung hab ich mich das ja gefragt, manche jagen ihr MZ ja sogar durch die heißesten Wüsten, darum eben die Frage

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 28. November 2018 21:43

Simmefahrer97 hat geschrieben: die heißesten Wüsten
Der gedigenen MZ´ti ist jenseits der 50 und fährt nur noch spazieren.
SPOILER:
Jetz bekomm ich se wieder! :mrgreen:
Du kannst beruhigt sein, ich hab 2 komplette Kühlrippen abgedreht und das lächerliche Blech verschraubt. Das nimmt nicht viel Wärme auf. Das ganze am 300er mit geänderten Steuerzeiten und 32 er Mik. Das knistert nicht mehr wie der Originale Zylinder. Ich hab da keinen Angst.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon MZFieber » 29. November 2018 01:54

Beim BMZRC sind bzw. fahren die auch getunte Motoren mit abgedrehten Kühlrippen um Rundkurse, hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.
Aller guten Dinge sind zwei! :heiss:

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 29. November 2018 17:50

MZFieber hat geschrieben:hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.
Es wird sicher nen Grund geben warum MZ so viele Rippen angegossen haben und der war sicher nicht Optischer Natur. :mrgreen:

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Klaus P. » 29. November 2018 18:49

Ist kein schönes Bild aber das Licht war heute nicht besser.

Gruß Klaus
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 19:14, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 29. November 2018 18:56

Klaus P. hat geschrieben:Und für den Paul habe ich auch noch was gefunden. , gehört hier nicht hin und werde es gleich wieder löschen.


Danke, wo haste das gefunden?

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Klaus P. » 29. November 2018 19:09

Falscher Thread
Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 19:15, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 29. November 2018 19:12

Klaus P. hat geschrieben:ich suchte allerdings den Gilsterhobel.
Kleks Leverkus muss du suchen.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon AHO » 29. November 2018 19:44


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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon samyb » 31. Dezember 2018 13:30

Im Ersatzteilkatalog ([1]) steht, dass das "Luftsystem" aus 3 Teilen besteht:

Ersatzteilnummer Bezeichnung
720-01.307 Tampa Luft System (Deckel)
720-01.308 Decalco Luft System (Abziehbild)
720-01.309 Soporte de Fixação da tampa (Deckelbefestigungshalterung)


[1] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... quantity=1

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Bambi » 31. Dezember 2018 13:48

Hallo zusammen,
bei Suzuki war das Ram Air-'System' vor allem auf den 380-/550-er Dreizylindern verbaut. Parallel dazu dann - ich meine mit kleiner zeitlicher Verzögerung - auch auf dem 250-er Twin und sogar in einer kleineren Variante auf der 185-er. Beim Triple mit dem schmaler verrippten mittleren Zylinder finde ich den Denkansatz durchaus nachvollziehbar. Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt, bei den Suzis habe ich nichts dergleichen gehört. Sie waren aber auch weniger verbreitet ...
Schöne Grüße, Bambi
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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon P-J » 31. Dezember 2018 13:54

Bambi hat geschrieben:Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt


Hatte ich bei ner 250er Kawa. Nachdem ich den leichten Fresser wechgemacht hatte und mit ner 3 Flügel Hohnahle durchgegangen bin, ich schätze 1-2 Hundestel mehr Spiel gemacht, gabs nie wieder Probleme damit. Ein Kollege hat an der 350er Ärger damit und hat ne Hutze in die Gabelbrücke gebaut was der TÜV nicht mochte.

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Re: MZ Simson do Brasil

Beitragvon Bambi » 31. Dezember 2018 18:55

Jo, P-J, das sind so die Geschichten die ich auch kenne ...
Schöne Grüße und guten Rutsch an all Deine Mädels, den Stefan und Dich von Iris und Bambi
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