Simson Fred

[smartsurfer81]

8 NM habe ich max gegeben.
erst 4, dann 6 und dann 8.

[ARV]

Wenn du sicher bist das die beiden Kontaktstellen plan sind würde ich neue Stehbolzen+hohe Muttern probieren. Ansonsten abdrehen+ZK Dichtung oder ORing.

Aus dem Tuningbereich,kann ja nicht schaden.
https://rzt.de/Zugankerset-145mm-12Nm-Z ... stehbolzen

[matthias1]

10NM sollen es sein laut Werkstatthandbuch sein, ich mach immer 12NM mit Langmuttern.

[Jogi250]

Moin,

kann mir jemand einen Tipp für einen ordentlichen Nachbauvergaser (BVF 16 N1 oder ähnlich) geben?
Im Internet finde ich jede Menge Angebote zu unterschiedlichsten Preisen. Laut Bildern unterscheiden die sich auch etwas (Leerlaufgemischschraube).

Es geht mir nicht um den Preis, sondern um einen vernünftigen Vergaser.
Ein Freund möchte eine S51 für seinen Nachwuchs. Also eine abgerockte Kiste mit korrekten Papieren gekauft. Mittlerweile ist die Maschine soweit durchgeschraubt, Motor mit neuen Lagern, Dichtringen, neuem Zylinder etc. versehen. Elektrik neu und den Lack ein wenig aufgepeppt.
Am Motor befindet sich so ein "BVF 16N1" Nachbau. Leerlaufluftschraube, Düsennadel, Düsenstock und einige andere Teile sehen deutlich anders aus, als ich das von den alten DDR-Originalteilen in Erinnerung habe. Düsengrößen entsprechen (laut Aufdruck...) den üblichen Werten. Ob das Teil vor der Revision damit jemals vernünftig gelaufen ist, kann ich nicht sagen.

Vergaser lässt sich kaum einstellen. Entweder stimmt die Nadel oder der Düsenstock nicht. Nadel mittlerweile in tiefster Position. Leerlauf stabil - allerdings mit fast 3 Umdrehungen herausgedrehter Leerlaufgemischschraube. Bei sehr vorsichtigem Gasgeben funktioniert alles. Dreht man den Griff nur etwas zu schnell, säuft der Motor fast ab. Also beim Übergang von Standgas auf niedrige Teillast wird gnadenlos überfettet.
Da mir die Form der aktuellen Nadel auch sehr komisch vorkommt, habe ich Angst, dass (durch die aktuell niedrige Position der Nadel) der Motor im mittleren Teillastbereich zu mager läuft.
Bevor ich jetzt mit jeder Menge Düsen, Düsenstöcke, Nadeln etc. experimentiere und am Ende feststelle, dass der Vergaser aufgrund irgendwelcher Fertigungsfehler doch ein Fall für's Altmetall ist...

Ich bedanke mich schon jetzt für Eure Erfahrungen.

Gruß
Jogi

[jemxt]

Gelöscht wegen Irrtum. Habe nochmal nachgesehen, meine Empfehlung war falsch.

[DitHelmchen]

Moin,

kann mir jemand einen Tipp für einen ordentlichen Nachbauvergaser (BVF 16 N1 oder ähnlich) geben?
Im Internet finde ich jede Menge Angebote zu unterschiedlichsten Preisen. Laut Bildern unterscheiden die sich auch etwas (Leerlaufgemischschraube).

Es geht mir nicht um den Preis, sondern um einen vernünftigen Vergaser.
Ein Freund möchte eine S51 für seinen Nachwuchs. Also eine abgerockte Kiste mit korrekten Papieren gekauft. Mittlerweile ist die Maschine soweit durchgeschraubt, Motor mit neuen Lagern, Dichtringen, neuem Zylinder etc. versehen. Elektrik neu und den Lack ein wenig aufgepeppt.
Am Motor befindet sich so ein "BVF 16N1" Nachbau. Leerlaufluftschraube, Düsennadel, Düsenstock und einige andere Teile sehen deutlich anders aus, als ich das von den alten DDR-Originalteilen in Erinnerung habe. Düsengrößen entsprechen (laut Aufdruck...) den üblichen Werten. Ob das Teil vor der Revision damit jemals vernünftig gelaufen ist, kann ich nicht sagen.

Vergaser lässt sich kaum einstellen. Entweder stimmt die Nadel oder der Düsenstock nicht. Nadel mittlerweile in tiefster Position. Leerlauf stabil - allerdings mit fast 3 Umdrehungen herausgedrehter Leerlaufgemischschraube. Bei sehr vorsichtigem Gasgeben funktioniert alles. Dreht man den Griff nur etwas zu schnell, säuft der Motor fast ab. Also beim Übergang von Standgas auf niedrige Teillast wird gnadenlos überfettet.
Da mir die Form der aktuellen Nadel auch sehr komisch vorkommt, habe ich Angst, dass (durch die aktuell niedrige Position der Nadel) der Motor im mittleren Teillastbereich zu mager läuft.
Bevor ich jetzt mit jeder Menge Düsen, Düsenstöcke, Nadeln etc. experimentiere und am Ende feststelle, dass der Vergaser aufgrund irgendwelcher Fertigungsfehler doch ein Fall für's Altmetall ist...

Ich bedanke mich schon jetzt für Eure Erfahrungen.

Gruß
Jogi

Ich kann diese hier https://www.ostoase.de/Vergaser-BVF-16N ... #tab-votes empfehlen. Gibt es natürlich auch in diversen anderen Shops.

[pfuetzen]

https://www.langtuning.de/Vergaser-16N1 ... tellt-HD72

Dann passt es definitiv!!!

[smartsurfer81]

Hey es gibt die HS1 Reflektoren jetzt im Nachbau.

[ETZeStefan]

https://www.langtuning.de/Vergaser-16N1-11-LT-voreingestellt-HD72

Dann passt es definitiv!!!

Hab ich dran und funktioniert einwandfrei 👍🏻

[EmmasPapa]

Nach etwas über 30 Jahren ist mein S 51B1-4 zu mir heimgekehrt. Mein Cousin hatte ihn noch und hat ihn nun zurückverkauft. Meine jüngere Tochter ist inzwischen auch vom Zweiradvirus infiziert und wünschte sich eine "Simmi", womit für sie ein S 50/51 gemeint ist. Eine Schwalbe oder ein SR 50-Roller zählen da nicht, die sind bei der aktuellen Jugend anscheinend uncool.

Leider hat sich die ABE-Karte noch nicht wieder angefunden. Ich habe jedoch noch den originalen Kaufbeleg vom 28.12.1987, IFA-Filiale Dessau, Friedrich-Engels-Str. 7. Damit sollte ich dann eigentlich bzw. hoffentlich unproblematisch Ersatz vom KBA bekommen. An dem Kauftag fuhr ich ihn höchstpersönlich nach Hause, im kalten Regen.

Der Gerät ist noch überwiegend original und in recht ordentlichem Erhaltungszustand. Nur der Motor ist mal gewechselt worden gegen so was geschwärztes. Der alte Motor soll aber noch bei ihm bzw. bei seinen Eltern lagern und im Auffindensfalle nachgereicht werden. Ick freu mir.

20240506_192605.jpg

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Mein Cousin hatte irgendwann mal auf Elektronik umgebaut, da es mit der alten Verbrechergrundplatte wohl Probleme gab. Leider wollte sich nun zunächst kein Zündfunke finden lassen, dann aber plötzlich doch und einige wenige Meter waren unter heftiger Rauchzeichenabgabe möglich. Dann waren die Funken wieder in der Versenkung verschwunden, offenbar ein Temperatur abhängiges Problem. Ich habe den Hallgeber in Verdacht und werde ihn nachlöten und hoffe, daß es das dann war.

Die alten Reifen (vorn ist es noch der erste) müssen dann auch weichen, Bremsbeläge und die Fahrwerkslager werden erneuert. Der Tank braucht eine kleine Rostkur und der Benzinhahn ist sehr unfachmännisch geflickt worden.

Dem Motor werde ich erstmal nur neue Simmerringe verpassen und hoffe, er hält für den Anfang durch. Wenn der andere Motor auftaucht, wird der dann neu aufgebaut und der Schwarze kommt in die Reserve und wird bei Gelegenheit regeneriert. Ansonsten gibt es nur leichte Kosmetik, auf keinen Fall irgendwelchen Neulack.

Eigentliches Problem ist derzeit die Sitzhöhe, Lena kommt mit den Füßen noch nicht wirklich auf den Boden. Ich habe im Netz eine vordere Tieferlegung der Gabel um 2 cm durch inneren Umbau mit Top-End-Feder gefunden und die Möglichkeit, hinten kürzere Federbeine, etwa die 310er vom Star zu nutzen, was 3 cm bringen würde. Als weitere Option sehe ich, eine andere Sitzbank zu besorgen, die ein wenig abgepolstert wird. Falls jemand von Euch noch eine vernünftige Idee hat, die hilft, die Sitzhöhe anzupassen , immer her damit.

Ich hatte ihr schon vorgeschlagen, die Streckbank im Keller der Burg Klöden einzusetzen, um bei ihr selber noch einige Zentimeter herauszuholen....das lehnt sie aber verständlicherweise ab .

Am 08.05.2024 hinzugefügt:

Gestern elektronisch beantragt und bezahlt, musste nur fünf Bilder anfügen (Front, Seite links, Seite rechts, Fahrgestellnummer und Typschild). Heute bewilligt und Druck beauftragt. Mal sehen , wann es im Postkasten liegt.

20240508_170823.jpg

Der Spaß kostet 26,61€.

[ETZeStefan]

Die S51 ist ja mal wirklich im tollen Zustand
Das wäre ja der Hammer wenn noch der originale Motor auftaucht.

Meine erste S51 war auch Saharabraun.
Ich hatte aber ein frühes Model mit Bananentank, kleinen Abziehbildern und Strebenschutzblech.

[smartsurfer81]

Sehr schönes Moped.
Die Zündspule wurde bestimmt unter den Tank gedreht!
Der Zündschlüssel ist der Falsche!

Du meinst die beiden Kabel am Geber unten sind lose?
Halte ich für unwahrscheinlich.

Messe mal den Widerstand vom Geber.
Ist die blaue Leitung. Einfach auf Masse messen.

[EmmasPapa]

Ein originaler Zündschlüssel ist noch vorhanden in meiner Schlüsselbox.

Und ja, die Zündspule ist mal unter den Tank gedreht worden.

Ich meine eigentlich die Platine des Gebers. Kalt ist ein Funke da, sobald sie einen Hauch warm wird, ist er wieder weg. In einem anderen Fred ist das gerade auch Thema.

Einen Bananentank hab ich noch rumliegen, hat mir mal ein Nachbar übergeben, der damit nichts anzufangen wusste. Den könnte ich mal farblich anpassen. Aber umbauen möchte ich gar nicht. Vorübergehend halt nur ein bisschen tiefer, dass die Kleine mit den Füßen auf den Boden kommt, aber alles reversibel, die originalen Teile kommen da wieder ran, wenn sie entweder selbst gewachsen oder der Mopped-Zeit entwachsen ist.

[ea2873]

die Maschine ist so toll, da wäre zu überlegen die originalen Lackteile einzulagern und für den Alltag Reproteile zu verwenden. Will mir gar nicht vorstellen, dass die nachts vor einer Disco im Regen steht.
Den Originallackfetischisten kennst du?

https://www.youtube.com/@originallackfetischist4598

[EmmasPapa]

die Maschine ist so toll, da wäre zu überlegen die originalen Lackteile einzulagern
..........
Den Originallackfetischisten kennst du?
......

Von dem Lackfetischist hab ich schon gelesen.

Na, der Bananentank ist ja da und er hat keinen erhaltungswürdigen Lack, dafür zwei Dellen von der Telegabel. Und zwei Seitendeckel sollten sich finden lassen. Gibt es die als Repro? Wahrscheinlich schon. Oder gleich einen S50-Büffeltank-Reprosatz und eine Tittenlampe, dazu einen MZ-Flachlenker, das wäre meine Vorstellung, wie es sein könnte.

Erst mal wieder in Gang setzen und kommt Zeit, kommt Rat(d).

[Matze_2]

Moin, habe nach knapp 10 Jahren meine S51 zurück kaufen dürfen. Vor 15 Jahren komplett neu aufgebaut, lackiert und gepulvert. Mit Marzocci-Gabel und SB.
Stand die gesamte Zeit in einem Keller.
Tank, trotz Konservierung total verrostet, Handbremspumpe war platt. Ausgetauscht gegen eine Pumpe in Simson-Original-Optik.

attachment=0]IMG_20240504_151324_770.jpg[/attachment

Mittlerweile ist alles wieder tutti, fehlt nur noch das Kennzeichen. Und meine Tochter scharrt schon mit den Hufen... 😯😯😯

[starke136]

Der Männertag widmet sich wieder ein Stück der Familien(Fahrzeug-)geschichte.
Über 41 000km, davon alle in Familienbesitz gefahren. Mein leider verstorbener Großvater hat sie mit 0km in Suhl abgeholt. Sogar den Bestellschein haben wir noch.
Auf ihr sind vier Familienmitglieder zur Schule, Lehre, Arbeit und in der Freizeit gefahren.
Das letzte Jahrzehnt hat ihr übel mitgespielt, aber immer wenn ich in der Heimat bin, mache ich etwas daran.
Mit Anhänger dran wurde viele Jahre lang der Weihnachtsbaum damit im Wald geholt, das habe ich selber noch live erlebt😁

[EmmasPapa]

Der Männertag widmet sich wieder ein Stück der Familien(Fahrzeug-)geschichte.
Über 41 000km, davon alle in Familienbesitz gefahren. Mein leider verstorbener Großvater hat sie mit 0km in Suhl abgeholt. Sogar den Bestellschein haben wir noch.
Auf ihr sind vier Familienmitglieder zur Schule, Lehre, Arbeit und in der Freizeit gefahren.
Das letzte Jahrzehnt hat ihr übel mitgespielt, aber immer wenn ich in der Heimat bin, mache ich etwas daran.
Mit Anhänger dran wurde viele Jahre lang der Weihnachtsbaum damit im Wald geholt, das habe ich selber noch live erlebt😁

Schönes Gerät mit sehr schöner Geschichte .

-- Hinzugefügt: 9. Mai 2024 15:58 --

Moin, habe nach knapp 10 Jahren meine S51 zurück kaufen dürfen. Vor 15 Jahren komplett neu aufgebaut, lackiert und gepulvert. Mit Marzocci-Gabel und SB.
Stand die gesamte Zeit in einem Keller.
Tank, trotz Konservierung total verrostet, Handbremspumpe war platt. Ausgetauscht gegen eine Pumpe in Simson-Original-Optik.

attachment=0]IMG_20240504_151324_770.jpg[/attachment

Mittlerweile ist alles wieder tutti, fehlt nur noch das Kennzeichen. Und meine Tochter scharrt schon mit den Hufen... 😯😯😯

Auch sehr schön. Von wann ist denn die Basis?

[y5bc]

genauso sah meine erste aus
78 gekauft vom jugendweihegeld.
saharabraune s50 b2

[EmmasPapa]

Neun Tage nach Antragstellung kam heute das an:

20240516_171039.jpg

[Kosmonaut]

Der Männertag widmet sich wieder ein Stück der Familien(Fahrzeug-)geschichte.
Über 41 000km, davon alle in Familienbesitz gefahren. Mein leider verstorbener Großvater hat sie mit 0km in Suhl abgeholt. Sogar den Bestellschein haben wir noch.
Auf ihr sind vier Familienmitglieder zur Schule, Lehre, Arbeit und in der Freizeit gefahren.
Das letzte Jahrzehnt hat ihr übel mitgespielt, aber immer wenn ich in der Heimat bin, mache ich etwas daran.
Mit Anhänger dran wurde viele Jahre lang der Weihnachtsbaum damit im Wald geholt, das habe ich selber noch live erlebt😁

Schöne Historie und trotz ihrer Jahre schöner, originaler Zustand bis auf paar Kleinigkeiten!

[MZETZ150]

[Sechsnsibbsch]

Heute was kurioses gehabt. Simson S50 Unterbrecher Zündung (SLMZ, innenliegende Zündspule) ...

Motor startet problemlos, man kann ne ganze Weile fahren. Bis man bei warmen Motor anhält und auf Leerlaufdrehzahl kommt, dann gibt es kleine Aussetzer und das Moped geht nach kurzer Zeit aus.

Dachte mir Unterbrecher eingestellt und Kondensator gewechselt...

Zündkerze im eingebauten Zustand bringt keinen Funken (hab zur Überprüfung ein Stroboskop angeschlossen), Zündkerze im ausgebauten Zustand bringt Funken. Lang hin und her probiert, verschiedene Kerzen getestet. Immer das selbe Problem...

Selbst wenn ich die Kerze sofort umstecke (von der eingebauten auf eine die daneben auf dem Zylinderkopf liegt), das selbe Phänomen. Bei der Kerze die lose auf dem Kopf liegt sehe ich das Stroboskop blitzen und bei der eingebauten nicht, wenn ich den Kickstarter betätige.

Werd die Tage die innenliegende Zündspule wechseln, vermute ein Temperaturproblem. Wenn ich Eisspray drauf sprühe habe ich sporadisch wieder einen Funken bei der eingebauten Kerze.

Trotzdem sehr kurios das ganze

[Mechanikus]

Heute was kurioses gehabt. Simson S50 Unterbrecher Zündung (SLMZ, innenliegende Zündspule) ...

Motor startet problemlos, man kann ne ganze Weile fahren. Bis man bei warmen Motor anhält und auf Leerlaufdrehzahl kommt, dann gibt es kleine Aussetzer und das Moped geht nach kurzer Zeit aus.

Dachte mir Unterbrecher eingestellt und Kondensator gewechselt...

Zündkerze im eingebauten Zustand bringt keinen Funken (hab zur Überprüfung ein Stroboskop angeschlossen), Zündkerze im ausgebauten Zustand bringt Funken. Lang hin und her probiert, verschiedene Kerzen getestet. Immer das selbe Problem...

Selbst wenn ich die Kerze sofort umstecke (von der eingebauten auf eine die daneben auf dem Zylinderkopf liegt), das selbe Phänomen. Bei der Kerze die lose auf dem Kopf liegt sehe ich das Stroboskop blitzen und bei der eingebauten nicht, wenn ich den Kickstarter betätige.

Werd die Tage die innenliegende Zündspule wechseln, vermute ein Temperaturproblem. Wenn ich Eisspray drauf sprühe habe ich sporadisch wieder einen Funken bei der eingebauten Kerze.

Trotzdem sehr kurios das ganze

Das is ein gaaanz alter Hut. Kam früher öfter vor und zwar ausschließlich bei den innenliegenden Zündspulen und vorrangig beim S50. Bei mir standen Ende der 90er Jahre in der näheren Umgebung bestimmt fünf S50 ungenutzt herum, weil sich die Besitzer nicht mehr trauten weiter als innerorts damit zu fahren und ließen sie irgendwann ganz stehen. Bis schließlich die Jugend darauf aufmerksam wurde. So kam manch Einer in den Besitz eines fast neuwertigen Mopeds mit nur dreistelliger Kilometerleistung. Und ich habe die dann immer auf außenliegende Zündspule umgebaut. Das hatte in allen Fällen radikal Abhilfe geschaffen, ab diesem Moment liefen sie völlig problemlos.

[Freak II]

Das is ein gaaanz alter Hut. Kam früher öfter vor und zwar ausschließlich bei den innenliegenden Zündspulen und vorrangig beim S50. Bei mir standen Ende der 90er Jahre in der näheren Umgebung bestimmt fünf S50 ungenutzt herum, weil sich die Besitzer nicht mehr trauten weiter als innerorts damit zu fahren und ließen sie irgendwann ganz stehen. Bis schließlich die Jugend darauf aufmerksam wurde. So kam manch Einer in den Besitz eines fast neuwertigen Mopeds mit nur dreistelliger Kilometerleistung. Und ich habe die dann immer auf außenliegende Zündspule umgebaut. Das hatte in allen Fällen radikal Abhilfe geschaffen, ab diesem Moment liefen sie völlig problemlos.

Hast du auch herausgefunden woran es lag? Für mich als Originalfreak wäre es gut zu wissen wo ich ansetzen muss wenn meine mal dieses Fehlerbild zeigt.

[Mainzer]

Ich tippe auf Wicklungsschluss durch kaputte Isolation.

[Sechsnsibbsch]

Ja, ich denke auch die Wicklung hat nen Treffer. Is halt schwierig es genau herauszufinden wenn der Fehler immer sporadisch auftritt. Werd die Tage mal ne neue Spule einbauen und dann testen. Ganz unbekannt war mir das Thema mit den überhitzenden Spulen nicht, deswegen hab ich da dann auch mit dem Eisspray geschaut.

Das lustige ist, dass der S50 ursprünglich eine Elektronik Zündung hatte. Laut Aussage vom Besitzer (hat das Moped 1978 neu gekauft) war der Elektronik Baustein kaputt. Ein neuer hätte zu DDR Zeiten 400 Mark gekostet, also rund ein Drittel des Neupreises vom gesamten Moped. Daraufhin wurde die SLMZ eingebaut

[matthias1]

400M, Blödsinn!

[Sechsnsibbsch]

Neue Zündspule eingebaut, läuft wieder. Trotzdem ein ominöses Fehlerbild. Hab von nem Bekannten noch ab und zu nen S50 mit SLMZ in der Wartung. Das Ding läuft seit knapp 50 Jahren mit der ersten Zündspule.

Ob das mit den 400M für den Elektronik Baustein stimmt, weis ich nicht, ich war ja nicht dabei 😄

[wald906]

Recht bekannter Fehler mMn, hatte da früher mehrere gewechselt.

Die Isolierung wird brüchig und neigt dann bei höheren Temperaturen zum durchschlagen.
Das Gerümpel ist halt auch schon älter.
Schön das du nicht gleich auf Vape umbaust, scheint ja heute die Universallösung für alle Elektrolegastheniker zu sein.

Saludos, Stefan

[Uwe6565]

Recht bekannter Fehler mMn, hatte da früher mehrere gewechselt.

Die Isolierung wird brüchig und neigt dann bei höheren Temperaturen zum durchschlagen.
Das Gerümpel ist halt auch schon älter.
Schön das du nicht gleich auf Vape umbaust, scheint ja heute die Universallösung für alle Elektrolegastheniker zu sein.

Saludos, Stefan

Auch mit guten Elektro Kenntnisen habe ich zur VAPE gegriffen, weil Zeit ist Geld.
Und das VAPE Paket für Simson ist stimmig und ich fahre lieber als daß ich an Spulen rum löte.

[Sechsnsibbsch]

Ja, bin da aber ehrlich gesagt auch oft hin und her gerissen. Ein Moped das nur ab und zu paar km innerhalb vom Dorf rumklappert das kann man gut und gerne mit der ori Zündung fahren. Zumal noch ein DDR Unterbrecher drin war in gutem Zustand.

Alles was längere Strecken und das täglich zurücklegen soll, da halte ich ne Vape schon für sinnvoll. Hast gescheites Licht und und weniger Wartung. Mit einem ori 18W Scheinwerfer im Dunkeln ist kein Vergnügen 😄. Und die Qualität der Nachbau Unterbrecher ist auch nicht so prickelnd.

Eine ori Elektronik mit 35W Licht ist auch noch ein guter Kompromiss