Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hab nach langem warten heute einen Originalen Kolben des letzten Überschliffs für mein ES Gespann bekommen. Das Kolbenbolzenführungen eine Messing oder Bronze Einlage haben hab ich noch nie gesehen Kennt das jemand und wozu ist das Gut
Dank vorab

Das ist definitiv kein Orginalkolben. Denn:

1. es fehlt die Typenangabe innen
2. es fehlt der Farbpunkt am Bolzensteg für die Nadellagerpaarung
3. Bronzebuchsen am Bolzenauge sind nicht orginal. Sind da Nuten für die Sicherungen drin?

P-J hat geschrieben:Kennt das jemand und wozu ist das Gut

Damit kann man untermaßige Bolzen fahren, zudem wird das gleiten des Bolzens im Auge damit erleichtert!

Christof hat geschrieben:1. es fehlt die Typenangabe innen

kenn ich nicht

Christof hat geschrieben:2. es fehlt der Farbpunkt am Bolzensteg für die Nadellagerpaarung

Oben drauf ist ein weisser Punkt

Christof hat geschrieben: Sind da Nuten für die Sicherungen drin?

Ja

-- Hinzugefügt: 18. März 2011 12:52 --

das Geheimniss ist gelüftet, es handelt sich um einen Trabbi Kolben der mit Büchsen auf das Mass eines MZ Kolbenbolzens gebracht wurde. Das Kompressionsmass ist leider immer noch 2mm zu hoch. Der Verkäufer ist angeschrieben, mal sehen wie er sich rausreden will.

Boah, also Ideen haben manche Leute....

Hab mich mal im Netz schlau gemacht über den Herrn. Er kauft und verkauft viel MZ und DDR HO Modelbahn. Ich hoffe er gehört nicht zum Forum Noch möchte ich den Namen nicht nennen. Er wohnt in Dresden. Wenn das nicht klappt muss ich wohl zum ersten mal in meinem Leben in den wilden Osten fahren.

Was willst Du denn im wilden Osten, willst Du den Händler verhauen
der ist sicher einfach nur unwissend

Ich habe diesen Kolben auch bei ebay gesehen.
Das Bild zeigte nur den Kolbenboden.
Ich war etwas skeptisch ob der Darstellung.
Ich meine nun, das Foto war mit Absicht so gemacht.

2mm Kompressionshöhe kann man eventuell durch eine dickere Sußdichtung ausgleichen. Die Idee mit der Broncebüchse ist aber technisch inteessant!

Wenn sie am Platz bleibt.

Das ist natürlich das Problem. Wenn ich die Fotos nochmal anschaue, dann sehe ich, das die Ölbohrung nicht durchgebohrt ist, als zweifle ich am technischen Wissen des Erbauers, dann wird auch nicht mit hoher Überdeckung eingeschrumft worden sein

wenn man das mit der kompressionshöhe duch ne fußdichtung ausgleichen kann ist das doch gar keine schlechte idee, wenn der kolben in original nicht mehr zu bekommen ist.
wegen den büchsen hätte ich keine bedenken, zum einen können sie durch die sicherungsringe nicht nach außen und nach innen wäre spätestens am nadellager auch schluß mit wandern.
dass die ölbohrung nicht durchgebohrt ist finde ich bei der variante aucch nicht so wild, da messinggleitlagerbuchsen ja eh ne selbstschmierende eigenschaft haben.

Ist trotzdem ein Betrug,

wenn er das alles nicht angegeben hat

Solche Änderungen, oder Umbauten muss er einfach angeben, auch wenn es funktionieren könnte, was man ja auch anzweifeln kann

klar würde auch ich mich erstmal an den verkäufer wenden, vielleicht hat er beim verschicken auch einfach n falschen kolben ausm regal gezogen, wenn man erstmal nichts böses unterstellen will.
ansonsten bleibt einem dann das zurückschicken, oder man wird sic preislich einig und bekommt geld zurück.

Sag mal Paul - sitzt Du schon im Auto oder warum sagst Du hier nix mehr?

@ Werner: Natürlich hast Du recht, das man einen umgrbauten Trabi-Kolben nicht als "Original-MZ-Kolben" verkaufen darf, das ist zweifelsohne Betrug, aber ob und vor allem WANN P-J zu seinem Recht kommt, erscheint mir fraglich.
@ Thorsten: Lagerbronce hat nur gute NOTlaufeigenschaften, "selbstschmierend" ist es nicht, also die Ölbohrung ist zwingend vorhanden und MUß bei Verwendung des Kolbens nachgebohrt werden. Genau da sehe ich das Problem: ist die Büchse nicht mit einigen Hunderstel Überdeckung sorgfältig eingeschrumpft worden und erst danach auf Paßmaß bearbeitet worden, ist die Gefahr groß, das sie sich im Betrieb verdreht und dabei die Ölbohung verschließt.
Ja, ich weiß, das bei vielen Kolben der Bolzen sehr fest sitzt und sich warscheinlich im Kolben NICHT mehr verdreht, ich weiß aber auch, was der Kolbenpapst von Fellbach dazu immer predigt

Messing ist KEIN Lagermetall.
Auch wenn sich Messing und Bronze optisch sehr ähnlich sind.
Ansonsten kann ich mich Achims Ausführungen nur anschließen.

Gruß

Thomas

ths hat geschrieben:Messing ist KEIN Lagermetall.
Auch wenn sich Messing und Bronze optisch sehr ähnlich sind.
Ansonsten kann ich mich Achims Ausführungen nur anschließen.

Gruß

Thomas

Genau da ist das nächste Problem! Man weiß nicht, aus welchem Material die Büchsen hergestellt wurden. Bronce ist ein ganz klein wenig rötlicher als Messing, aber ohne dirkten Vergleich wohl sehr schwer festzustellen.
Da aber das Aluminium eines Kolbens auch nicht unbedingt ein Lagermetall ist, KÖNNEN (aber nicht MÜSSEN!!) die Büchsen, bei ausreichender Schmierung und geläppter Oberfläche, schon funktionieren.

Es scheint Messing zu sein und da der Bolzen in Trabi nur 22 ist, der MZ ist 18, stehen da nur 1 mm Wandung. Zudem müsste ich Clips vom Trabbi verwenden oder richtige Segerringe. Wie fest die Büchsen sind kann ich nicht beurteilen. Ich hab noch nen neuen Kolbenbolzen der recht locker durchflutscht. Die 2mm könnte man auch aussen an der Quetschkannte des Kolbens abdrehen, wenn man die Mitte stehen liesse würde man lediglich die Verdichtung etwas erhöhen. Die Oel Bohrungen wären kein Problem.
Angeboten wurde klar ein MZ ES/ETS/TS Kolben, somit klarer Betrug. Gemeldet hat er sich bisher nicht.

Arni25 hat geschrieben:Sag mal Paul - sitzt Du schon im Auto oder warum sagst Du hier nix mehr?

Ein Freund aus Dresden kümmert sich drum wenns so weit ist

Welche Größe hat denn der Kolben ?

GüSi

72mm oder genau 71,98

Na, damit kann ich leider nicht dienen. Meine enden bei 71 mm.
Laut ET Katalog von Miraculis gabs auch nur bis 71,00 mm.

GüSi

Guesi hat geschrieben:Laut ET Katalog von Miraculis gabs auch nur bis 71,00 mm.

vor 69 gab es die bis 72, wurde aber nicht mehr gebaut weil Im Motorsport und im Export die 250ccm nicht überschritten werden durften. Jetzt fahr ich einen 71,71 und hab noch einen 71,73er auf Halde.

Nachdem ich jetzt einen offizellen Fall bei E-bay draus gemacht hab hat er sich gemeldet. Er hätte den Kolben selbst bei E-Bay gesteigert brauch ihn jetzt aber nicht mehr. Hätte nach bestem Wissen und gewissen gehandelt, Rücknahme wär nicht. Mit über 900 positiven und keiner negativen Bewertung wäre das so. Nach dem ich im erklärt hab das er als Ascher etwas zu teuer wär und auf dem Bild der Unterschied nicht zu erkennen wär hät ich gerne das Geld zurück oder ich ziehe andere Seiten auf. Das Ganze stinkt nach bewustem Betrug. Die erste negative Bewertung ist ihm sicher.

Nicht schön, wäre mir als Verkäufer sowas passiert hätte ich ihn zurückgenommen. Meinst Du wirklich den kratzt Deine negative Bewertung?

Er seint ja stolz zu sein auf seine "über 900" positiven Bewertungen. Aber das ist mir gleich, vor den "anderen Seiten" sollte er sich in Acht nehmen. In 4 Wochen fahr ich wohl ohnehin mit 4 Mann in die Richtung.

was hat er denn gekostet?

also wenn er den kolben selbst ersteigert hat, gehe ich mal davon aus, er brauchte ihn selbst und er passte bei ihm schon nicht.

dann kann er ihn aber nicht einfach mit den daten, auf die er schon reingefallen ist wieder einstellen.
entweder er regelt sowas mit seinem verkäufer, oder er muss eine beschreibung abgeben wie:

DDR Kolben unbekannten ursprungs
Durchmesser xx,xx
kompressionshöhe xx,xx
gesamtlänge xx,xx.....

ich habe auch noch zwei mz kolben hier liegen, die mir mal n flohmarkthändler aus dem nachbarort mitgegeben hat, um ihn vielleicht hier für n paar euro zu verkaufen.
aus dem durchmesser ergab sich bisher aber lediglich, dass es wohl 150ccm kolben sind, aber eben nicht für welches modell.
da die kolben von Kolben Schmitt stammen und qualitativ sicher nicht schlecht, ist es eigentlich schade, dass sie keine verwendung finden, aber ohne zu wissen für welches modell, kann man die eben nicht einfach jemandem andrehen und dann die rücknahme verweigern.
umgekehrt kann es mit ebay aber auch dumm laufen. z.b. hatte der verkäufer des gespanns das ich gestern geholt habe dieses ja schon mal verkauft. als der käufer dann vor ort war, wollte er es doch nicht mehr und erzählte was davon, dass er besoffen gewesen wäre als er darauf bot.
er war dann einverstanden, nicht auf den verkauf zu pochen, da der käufer sagte, er regle das mit ebay, was er aber dann nicht gemacht hat, somit wurde das gespann garnicht über ebay verkauft, der verkäufer musste aber trotzdem die ebaygebühr bezahlen.
leider gibt es immer mehr leute, die nicht den geringsten funken anstand im leib haben.

PS.: mach nichts unüberlegtes, damit schneidest du dir nur ins eigene fleisch.
wenn du ne rechtsschutz hast würde ich es erstmal mit nem anwaltsschreiben versuchen.

Besagter hat sich gemeldet, er ist bereit den Koben zurückzunehmen. Sogar das Rückporto übernimmt er. Er habe den Kolben von A......... (will den Ebay nahmen nicht nennen) im Feb. letztes Jahr als MZ Kolben ersteigert aber ohne sich gedanken darüber zu machen weiter verkauft weil er keine Verwendung dafür hat. A.... finde ich bei Ebay nicht. Soll mans glauben oder nicht? Egal wenns Geld da ist geht er Retur. Ich persönlich hab da ne Vermutung die ich aber für mich behalte

Geld ist gekommen aber das Rückporto nicht. Hab mal nachgefragt ob er den Kolben nicht mehr will, sonst entsorg ich den. Gibt nen Standesgemässen Achenbecher ab.

Rückporto hat er nu auch bezahlt, Kolben ist weg. Alles in allem "Schwein" gehabt, nicht ich, der.

...und schon der nächste kolben bestellt^^?

Wenn ich nen 72er finde, klar doch