Das MZ Forum für MZ Fahrer

trabimotorrad hat geschrieben:Grad ist es wieder in der Werbung gekommen: Ariel all-in-one-pads, die machen nicht nur sichtbare Flecken weg, die beseitigen auch die UNSICHTBAREN - das ist WIRKLICHE SAUBERKEIT, da ist das "weiß" des weisen Riesen einfach nur Kindergeburtstag.

Da hat der Meister Propper ja umsonst auffe Fresse bekommen, als er den Weissen Riesen "Drecksack" genannt hat

Was ich ausdrücken wollte, irgendwann kann man eine Sache die funktioniert nicht mehr verbessern, es sei denn es kam zwischendurch mal eine schlechtere Variante auf die Welt. Man kann den Menschen aber einreden dass das Neue besser ist und meist glauben sie es auch.

Auf meinem Schreibtisch steht ein elfenbeinfarbenes W48 Telefon, ich nutze es oft und noch nie hat sich mein Gegenüber beschwert.

Willy

MZ-Wilhelm hat geschrieben:Was ich ausdrücken wollte, irgendwann kann man eine Sache die funktioniert nicht mehr verbessern, es sei denn es kam zwischendurch mal eine schlechtere Variante auf die Welt. Man kann den Menschen aber einreden dass das Neue besser ist und meist glauben sie es auch.

Natürlich kann man Sachen, die "funktionieren", verbessern! Das gilt überall im Leben und besonders auch bei Reifen.

Du hast da wirklich eine seltsame Einstellung...

Richy hat geschrieben:

MZ-Wilhelm hat geschrieben:Was ich ausdrücken wollte, irgendwann kann man eine Sache die funktioniert nicht mehr verbessern, es sei denn es kam zwischendurch mal eine schlechtere Variante auf die Welt. Man kann den Menschen aber einreden dass das Neue besser ist und meist glauben sie es auch.

Natürlich kann man Sachen, die "funktionieren", verbessern! Das gilt überall im Leben und besonders auch bei Reifen.

Du hast da wirklich eine seltsame Einstellung...

Du meinst also nicht dass es Dinge gibt wo irgendwann die Perfektion erreicht ist?
Ein Rad ist rund, man kann es natürlich runder machen wollen aber ob es unterm Strich erfolgreich ist?
Ein alter Reifen auf einem modernen Bike wird sicher nicht funktionieren, ebenso muss ein moderner Reifen auf einem alten Krad nicht zwingend besser sein.

Ein Freund von mir fährt auf seiner alten Yamaha die neuesten Sportreifen, Conti Sport Attack, ich auf meiner alten Honda die ehrwürdigen Contis RB2 und K112, natürlich neu. Wir fahren beide gern zügig bis sehr zügig um die Ecken, ich habe mit meinen Reifen keinerlei Nachteile ihm gegenüber. Wenn ich aber die Erfahrungsberichte lese, dürfte ich ihm niemals folgen können.

Aber so macht halt jeder seine Erfahrung, davon lebt die Welt. Als meine Frau ihren neuen Wagen bekam, hat man uns gleich die Werbung für das neue Modell in die Hand gedrückt. Sein Fahrzeug kann man alle 6 Monate durch ein besseres ersetzen, ob es denn wirklich besser ist, ist die Frage.

Willy

Perfektion? Wie definierst du den perfekten Reifen?
Das definiert nämlich jeder anders. Und das bei Reifen seit jeher eine Weiterentwicklung stattfindet, sollte doch jedem klar sein.
Für mich jedenfalls hat der BT45 ganz klar abgedankt, seitdem es bessere Reifen gibt.
Reifen sind Verbrauchsmaterialien und kein Auto, das man einmal in 10-20 Jahren kauft. Außerdem steht und fällt (im Wahrsten Sinne) ein Motorrad mit guten oder schlechten Reifen.

Nassgrip und Laufleistung sind für mich z.B. die ausschlaggebenden Punkte. Und der BT45 hat gegen Ende bei mir nurnoch ca. 6000km gehalten, der TKC70 ca. das Doppelte und mit dem TKC kann ich auch in leichtem Gelände noch Feuer geben...
Kann also nicht soweit her sein mit der Perfektion. Und wenn es in ein paar Jahren Reifen gibt, die 15.000km bei ähnlichen oder besseren Fahrleistungen bieten, klatsch ich mir die auf die Kuh drauf. Warum auch nicht?
Das Bessere ist des Guten Feind.

Den BT 45 hatte ich auf meiner 100GS und auf der CB 750 Four, den TKC 70 aktuell auf der Suzuki XF650. Ebenso wie diese drei Motorräder für unterschiedliche Aufgaben geschaffen wurden, sind auch die Reifen für unterschiedliche Anforderungen konstruiert.
Und in der Tat stellen verschiedene Leute verschiedene Anforderungen, mich interessiert Nassgripp überhaupt nicht, die Laufleistung nur am Rande und Gelände sind für mich Schotterstraßen.
Der BT hat auf meiner Honda übrigens mehr als doppelt so lange gehalten wie der Conti K112, trotzdem wurde ich ihn nicht wieder fahren wollen. Und obwohl ich den BT wegen seines Fahrverhaltens nicht mochte, fand ich den Grip in Schräglage entschieden stabiler als bei dem TKC 70.
Für mich auf meinen alten Maschinen sind der altbbackene RB2 vorn und der K112 hinten perfekt, der TKC 70 auf der relativ leichten Softenduro, akzeptabel.

Willy

MZ-Wilhelm hat geschrieben:mich interessiert Nassgripp überhaupt nicht,

Der ist für mich das entscheidenste Argument. Deshalb fallen für mich die ganzen alten Metzeler flach, z.B. Enduro 1-4, die ME-Typen, usw. die in Brasilien gefertigt werden, denn seitdem taugen die bei Regen nix mehr. Die alten Contis hab ich lang nicht probiert, vielleicht haben die inzwischen ja wieder bessere Gummimischungen.
Gruß
Hans

Leute - könnt ihr das bitte woanders ausdiskutieren? @Richy/Wilhelm auch gern per PN? Ist sonst etwas anstrengend für Andere hier eine Grundsatzdiskussion zu verfolgen, die zwar nix richtig mit BMW zu tun hat, wo dafür aber jeder Recht behalten möchte.....

OK, da ich mit der BMW nie bei Regen fahre, bin ich aus der Reifendiskussion raus.

Willy

flotter 3er hat geschrieben:Leute - könnt ihr das bitte woanders ausdiskutieren? @Richy/Wilhelm auch gern per PN? Ist sonst etwas anstrengend für Andere hier eine Grundsatzdiskussion zu verfolgen, die zwar nix richtig mit BMW zu tun hat, wo dafür aber jeder Recht behalten möchte.....

Aber wenns Seitenweise Guzzispam gibt is wieder OK?

muenstermann hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben:Leute - könnt ihr das bitte woanders ausdiskutieren? @Richy/Wilhelm auch gern per PN? Ist sonst etwas anstrengend für Andere hier eine Grundsatzdiskussion zu verfolgen, die zwar nix richtig mit BMW zu tun hat, wo dafür aber jeder Recht behalten möchte.....

Aber wenns Seitenweise Guzzispam gibt is wieder OK?

da ist der Guzzi Fred ja noch Jungfräulich wenn es um das Thema geht

muenstermann hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben:Leute - könnt ihr das bitte woanders ausdiskutieren? @Richy/Wilhelm auch gern per PN? Ist sonst etwas anstrengend für Andere hier eine Grundsatzdiskussion zu verfolgen, die zwar nix richtig mit BMW zu tun hat, wo dafür aber jeder Recht behalten möchte.....

Aber wenns Seitenweise Guzzispam gibt is wieder OK?

War hier nicht das Thema.

Wollte doch mein Freund Kurt mir ne Kuh aufschwätzen Die andere hingegen wollte er nicht abtreten.

P-J hat geschrieben:Wollte doch mein Freund Kurt mir ne Kuh aufschwätzen Die andere hingegen wollte er nicht abtreten.

Sicher dass das ein Freund ist bei deiner ausgeprägten BMW Liebe

P-J hat geschrieben:Wollte doch mein Freund Kurt mir ne Kuh aufschwätzen Die andere hingegen wollte er nicht abtreten.

Ich hoffe du hast ihn ausreichend gezüchtigt.

Wenn das eine R45 ist, dann ist das die Kündigung der Freundschaft - eindeutig

Sven Witzel hat geschrieben:

P-J hat geschrieben:Wollte doch mein Freund Kurt mir ne Kuh aufschwätzen Die andere hingegen wollte er nicht abtreten.

Sicher dass das ein Freund ist bei deiner ausgeprägten BMW Liebe

Das muss ein sehr guter Freund sein, immerhin hat er ihn vor der Bullet bewahrt.

trabimotorrad hat geschrieben::shock: Wenn das eine R45 ist, dann ist das die Kündigung der Freundschaft - eindeutig

Es ist ne 27 Ps R45. Ne richtige Freundschaft zerbricht aber nicht an sowas maginalem. Hab Kurt für Samstag eingeladen. Vielleicht fährt er mit euch durch die Eifel, egal womit. Der hatte auch mal ne 150er ETZ und nen 250 ETZ Gespann. Die Bullet ist von 2007 und hat noch keinen 400 Km runter.

trabimotorrad hat geschrieben::shock: Wenn das eine R45 ist, dann ist das die Kündigung der Freundschaft - eindeutig

Ich mag die Dinger. Nur keine vor 81...

flotter 3er hat geschrieben: Nur keine vor 81...

Warum nicht? Weil die noch nen Kickstarter hat?
wenn die nen zierlicheren Motor ohne die hässlichen Knubel hätte und Speichenräder wäre die nicht mal unansehlich.

Jetzt bauen die auch noch nen 650er Monsterroller. https://www.bmw-motorrad.de/de/models/u ... 650gt.html Hab den gestern zu ersten Mal in Remagen gesehen, schlimm.

P-J hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben: Nur keine vor 81...

Warum nicht? Weil die noch nen Kickstarter hat?
wenn die nen zierlicheren Motor ohne die hässlichen Knubel hätte und Speichenräder wäre die nicht mal unansehlich.

Jetzt bauen die auch noch nen 650er Monsterroller. https://www.bmw-motorrad.de/de/models/u ... 650gt.html Hab den gestern zu ersten Mal in Remagen gesehen, schlimm.

Weil die noch die 7mm Ventile hat, die gern mal abgerissen sind. Möchte meinen 81 wurde das geändert.

flotter 3er hat geschrieben:Weil die noch die 7mm Ventile hat, die gern mal abgerissen sind. Möchte meinen 81 wurde das geändert.

Siehste, auch wenns für mich wirklich von belang ist hab ich was dabei gelernt. 81 musste ich 3 Fahrstunden und die Prüfungsfahrt mit so einer, futchneu ohne Kickstarter aber mit kaputtem Anlasser absolvieren.

Obwohl ich die alten 2V-Boxer mag, aber ich würde jedes Hercules-Mofa einer R45 vorziehen. Diese BMW stellt für mich die Inkarnation der Lahmheit dar.

daniman hat geschrieben:Obwohl ich die alten 2V-Boxer mag, aber ich würde jedes Hercules-Mofa einer R45 vorziehen. Diese BMW stellt für mich die Inkarnation der Lahmheit dar.

Da ich kein Franke bin, würde ich nicht SOO tief absinken, aber ein Produkt aus Kornwestheim

würde ich auf jeden Fall eine R45 vorziehen...

Die R45 ist dank ihres Fahrwerks eine super Umbaubasis.

Gegenüber einer Hercules oder Kreidler Mofa schon.

Wieder ein Stück näher an der perfekten Farbe
Ja putzen sollte ich die Felgen noch

Sandmann hat geschrieben:Wieder ein Stück näher an der perfekten Farbe
Ja putzen sollte ich die Felgen noch

IMG_20200813_174424.jpg

Die Handguards sind aber gefährlich, da kann man durchrutschen bei der Landung nach nem langen Sprung

Feines Teil. Deine Ausführungen und das Feedback der Kunden haben mich auch mittlerweile von der Pulverung überzeugt.

Sandmann hat geschrieben:Ja putzen sollte ich die Felgen noch

Ich hätte jetzt erwartet, daß du die einfach strahlst und pulverst wenn sie dreckig sind...

seife hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:Ja putzen sollte ich die Felgen noch

Ich hätte jetzt erwartet, daß du die einfach strahlst und pulverst wenn sie dreckig sind...

Nach dem "Aschenbecher voll = neue Karre" Prinzip?

monsieurincroyable hat geschrieben:Die Handguards sind aber gefährlich, da kann man durchrutschen bei der Landung nach nem langen Sprung

Aber wer will denn mit einem Kleinpanzer springen?

flotter 3er hat geschrieben:Aber wer will denn mit einem Kleinpanzer springen?

Geht alles!

1200GS Cross

Vielleicht n bissl kopflastig, aber sonst?

so ein geiles Video. Aber wenn die Landung so wie hier gezeigt passt kann man auch mit einem Besenstiel als Fahrwerk arbeiten.

TS-Jens hat geschrieben:

seife hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:Ja putzen sollte ich die Felgen noch

Ich hätte jetzt erwartet, daß du die einfach strahlst und pulverst wenn sie dreckig sind...

Nach dem "Aschenbecher voll = neue Karre" Prinzip?

wollen ja nicht übertreiben

monsieurincroyable hat geschrieben:Die Handguards sind aber gefährlich,

Do you mean the Handschützer?

Lorchen hat geschrieben:

monsieurincroyable hat geschrieben:Die Handguards sind aber gefährlich,

Do you mean the Handschützer?

Vom allerfeinsten!

Moin in die Runde,

Die Reifen meiner R1150GS sind runter, vorn mit einem seltsamen Sägezahnprofil...
Gibt es von euch eine ultimative Reifenempfehlung für die Strasse?
Von BT45 habe ich seinerzeit von Mopedkollegen auf anderen Motorräder nur Gutes gehört...ist der BT023 vergleichbar?

Danke Euch
Gruß Harald

Ich fahre auf der Honda den BT023 und bin sehr zufrieden..vorne 15000km hinten so 12000
.

net-harry hat geschrieben:Moin in die Runde,

Die Reifen meiner R1150GS sind runter, vorn mit einem seltsamen Sägezahnprofil...
Gibt es von euch eine ultimative Reifenempfehlung für die Strasse?
Von BT45 habe ich seinerzeit von Mopedkollegen auf anderen Motorräder nur Gutes gehört...ist der BT023 vergleichbar?

Danke Euch
Gruß Harald

Der BT 45 ( bzw. der Nachfolger BT 46) ist mMn eher für Alteisen aus den 80ern oder früher - da aber ne Echte Macht.
Denke für ne Genkuh gibt es Besseres, habe keine, deswegen keine Praxis-Erfahrung.
Auf der Navigator fahre ich aktuell T31, die mich nicht vom Hocker reissen. Will nichts Schlechtes sagen, kann aber auch nicht in Lobeshymnen ausbrechen.

VG
Siggi

Für die 4V-Kuh würd ich heute Conti TrailAttack 3 verbauen, das ist der Modernste und Spitzenklasse. Der
BT45 ist für so schwere Koffer eher nix, ausserdem zu altmodisch. Für die Oldies ist er nach wie vor klasse (BT46 heisst er aktuell) weil es da oft nix Anderes gibt.
https://youtu.be/rM3nNytrDis

Gruß
Hans

Moin,

da ich mich grad von meiner Oldi Trommelbremse verabschiedet habe und nunmehr mit einer Doppelscheibe umherfahren werde, gabs natürlich auch einen neuen Reifen. Passend zum K112 hinten, vorn den RB2.
Die bilden keine Sägezähne, haften hervorragend, sind sehr handlich und passen auch optisch zum Krad. Die BT, mit welcher Zahl auch immer, werde ich nie wieder fahren. Allerdings fahre ich nie im Regen (kann da also weder die einen noch die anderen beurteilen) und die Contis sind was die Laufleistung angeht, nicht mit den Bridges, welche bei mir in etwa die doppelte Strecke hielten, vergleichbar, auf der Honda ebenso.
Auf der Suzuki fahre ich ebenfalls Contis, allerdings gemäßigtes Enduro Profil.
Achja, die BT sind bei gleicher Größenangabe deutlich breiter als die Contis oder Metzeler.

Warum die /6 von Trommel auf Doppelscheibe umrüsten?
Wenn man solo fährt und keine anderen Bremsen kennt, ist die Trommel OK, sie bremst tadellos und sieht gut aus. Aber irgendwo an einer Steigung stehend hält sie das Motorrad nur sehr schwach, man muss heftig am Hebel ziehen damit eine halbwegs brauchbare Bremswirkung eintritt, (Duplexbremse). Allein kein großes Problem aber wenn hinten jemand drauf hockt und man muss da mit Kupplung oder Fußbremse nachhelfen kann es schon mal wacklig werden. Wenn alle Kräder so reagierten könnte ich damit auch leben aber da halten die Bremsen auch rückwärts sehr viel besser und darum passe ich die BMW Bremse denen an.

Hier das "neue" BMW Vorderrad.


Hier noch mit Trommel.


Kurz hatte ich überlegt, sowas ist ja heute angesagt, diese Enduro Reifen aufziehen zu lassen, (Conti TKC70) aber irgendwie bin ich dafür nicht cool genug, jeder Reifen dahin wohin er gehört.


Und so ein Reifen ist für Leute die ihr Knie schleifen lassen, mit 200+ über Bundesstraßen kacheln, auf der Autobahn 200 als Bummeltempo empfinden und auch die dazu passenden Maschinen fahren. Ist übrigens nagelneu, mehr Profil braucht man heute nicht mehr. Auch bei Regen sicher hervorragend zu fahren.


Gruß
Willy

Nordlicht hat geschrieben:Ich fahre auf der Honda den BT023 und bin sehr zufrieden..vorne 15000km hinten so 12000
.

Habe den BT023 auch auf der Stelvio, ebenfalls zu vollster Zufriedenheit.

Angesichts dessen dass eine GS ebenso ein Straßen- und kein Geländemotorrad ist, eine prima Wahl.

hiha hat geschrieben:Für die 4V-Kuh würd ich heute Conti TrailAttack 3 verbauen, das ist der Modernste und Spitzenklasse. Der
BT45 ist für so schwere Koffer eher nix, ausserdem zu altmodisch. Für die Oldies ist er nach wie vor klasse (BT46 heisst er aktuell) weil es da oft nix Anderes gibt.
https://youtu.be/rM3nNytrDis

Gruß
Hans

Den Trail Attack habe ich auf meiner R80GS und kann nix schlechtes sagen...

Den Trail Attack hatte ich auf der Transalp- super handlich! Der sollte auf der GS auch gut gehen. Ich hab den Tourance drauf, da kann ich auch nicht meckern.
Für das letzte Quentchen Performance auf der Straße, sind natürlich reine Straßenreifen besser - wie hier ja auch schon mehrfach debattiert- aber wenn schon irgendwie "Enduro" dann sollte die Reifen auch so aussehen ( eigentlich müsste überall der TKC 80 drauf, um die Weltenbummlerillusion abzurunden )

Die Enduro Reifen haben den Vorteil dass sie es früher ankündigen, wenn sie beabsichtigen die kraftschlüssige Verbindung zum Asphalt aufzukündigen. Anfangs ein recht eigenartiges Gefühl wenn die Fuhre plötzlich "weich" wird aber man gewöhnt sich dran und lässt es halt zeitig gut sein, obwohl eine leichte Enduro mich doch mehr reizt eine etwas gediegenere Schräglage zu fahren als die alten Kisten.

Willy

TrailAttack und TKC70 sind Straßenreifen, die für Enduros verkauft werden. Schau sie Dir doch mal an, das hat doch mit Enduro nix zu tun.
Den TKC80 gibts ja mittlerweile auch für Superbikes als Showreifen, z.B. in 180/55-17(!!). Die sind im Gelände sicherlich auch etwas überfordert.

Gruß
Hans

Ich fahre den TKC70 auf der Suzuki und den optisch altmodischen RB2 / K112 auf der BMW und der CB 750, die Profile sind deutlich anders und auch beim Fahren bemerkt man den Unterschied sofort, auch wenn der TKC mehr in Richtung Straßenreifen geht als in Richtung Gelände. Wie geschrieben hat der TKC einen deutlich spürbaren Grenzbereich in Schräglage, vielleicht empfindet es jeder anders.

Gruß
Willy

Nach dem Bridgestone Battle Wing (fuhr sich gut, auch bei nasser Fahrbahn, hielt aber hinten auf der Africa Twin nur max. 8500 km), bin ich auf den Conti Trail Attack 2 umgestiegen:
Im ersten Moment etwas kippelig gegenüber den Bridgestone, die wie auf Schienen fuhren...nach kurzer Eingewöhnung empfand ich das eher als handlich; auf nasser wie auf trockener Fahrbahn mindestens genauso gut, wenn nicht besser, zu fahren, bei einer Laufleistung von 12.000 km auf dem Hinterrad...super Reifen! Der TA3 liegt schon hier, aber den TA2 fahre ich jetzt erst noch runter...

Meine Garage mutiert langsam zum Kuhstall...
Einmal ein R100GS Gespann von 1988:




und noch eine perlmuttweiße R100RS von 1983.

Allerdings bin ich beim Thema Lenkungsdämpfer am Gespann noch nicht wirklich glücklich. Das Gerät selbst ist in einem Top Zustand, war aber total verstellt (Vorspur ca 15 cm!!!), der Lenkungsdämpfer war so Kacke verbaut das er erheblich unter Biegespannung stand (!) und hat eh die Charekteristik eines Flachstahls. Hat jemand eine Empfehlung für mich - mögl. einstellbar?
Die originalen (sehr weichen) Federn habe ich ersetzt durch progressive Wilbers. Die ganze Fuhre ist mir aber immer noch sehr unruhig auf der Vorderhand, was ich aber fast ausschließlich auf den Lenkungsdämpfer zurück führe. In den Halterungen nicht ganz spielfrei, dafür dann im Ansprechen bockhart, das kann nix werden...

Sägezahn ist ein klares Indiz dafür das mit der Abstimmung zwischen Dämpfung und Federung was nicht stimmt.