Action cam mit MZ

von **Guesi** » 25. April 2014 19:50

Hallo

Ich hab mir mal eine Action cam (so heißt das wohl heute) geleistet.
Find es ganz lustig....
Und für das Geld (Die Kamera direkt aus China ca. 50 Euro, mit Stabilem Lenkerhalter und Klebbarem Halter f.d. Helm ca. nochmal 10 Euro).
Hab mal ein Video bei youtube hochgeladen:
http://youtu.be/SazjAS8XCAc
Die Kamera bekommt auch sonst im Internet ganz gute Kritiken und kostet nicht gleich 200 Euro und mehr wie die Gopro.Die Kamera heißt mobius.
Eine Frage an die Techniker:
Warum "schwimmt " das Bild manchmal an den Rändern ?
Sollte ich da eine schnellere SD Karte verwenden (also Klasse 10 ?) .Hab jetzt eine Klasse 6 drin.

von **muffel** » 25. April 2014 19:59

Moin Güsi,

eine schnelle, gute SD Karte schadet nicht. Nimmst Du in HD auf soll es zwingend Klasse 10 sein, mit geringerer Auflösung schadet die schnelle Karte aber auch nicht.

Uwe

von **Guesi** » 25. April 2014 20:05

Hatte hier nur ne 6er rumliegen aus dem Handy.
Werd mir ne 10er besorgen.
Aber liegt dieses "Schwimmen" an der Karte oder an den Vibrationen vom Lenker ?

von **two-stroke** » 25. April 2014 20:18

Die Bildqualität ist nicht schlecht für 50 Euro, aber im Video hört man fast ständig ein recht starkes knisterndes Störgeräusch. Wäre interessant zu wissen, ob das von der Zündung kommt. Hast Du die Kamera auch schon auf einem anderen Zweirad eingesetzt?

Ist echt idyllisch bei euch. Aber die Straßen wirken super schmal auf dem Video.

Gruß Ralf

von **Mainzer** » 25. April 2014 20:26

Ich sage mal, das "schwimmen" kommt durch die Überlagerung von Bildwiederholrate und Lenkerschwingungen.

von **Guesi** » 25. April 2014 20:28

two-stroke hat geschrieben:Die Bildqualität ist nicht schlecht für 50 Euro, aber im Video hört man fast ständig ein recht starkes knisterndes Störgeräusch. Wäre interessant zu wissen, ob das von der Zündung kommt. Hast Du die Kamera auch schon auf einem anderen Zweirad eingesetzt?

Ist echt idyllisch bei euch. Aber die Straßen wirken super schmal auf dem Video.

Gruß Ralf

Das war mein erster Test..
Werd es mal auf einem anderen Motorrad probieren...
Und ich hab mir extra schmale Straßen ausgesucht :-)

von **muffel** » 25. April 2014 20:41

Ich finde das Ergebnis für eine 50 Euro Cam ausgesprochen gut. Du kannst ja mal mit unterschiedlichen Moppeds, Karten, Halterungen, Bildwiederholraten und Auflösungen probieren.
Letztens habe ich ein Video von einer Ausfahrt an den Trollstigen gesehen, gefilmt mit solch Highend Gedöns, sooo viel besser war das auch nicht. Wenn ich es wieder finde setze ich mal den link hier herein.

Uwe

von **two-stroke** » 25. April 2014 20:43

Ich hab mal kurz bei youtube andere Videos der Kamera angeschaut. Auch einen Vergleichstest mit der viermal so teuren Go Pro Silver

http://www.youtube.com/watch?v=oqQ77nXSfVw

Der leichte Blaustich stört mich nicht. Eher im Gegenteil.

Ist schon beeindruckend, was man für so wenig Geld bekommt. Schade, dass man die Mobius allem Anschein nach im Moment nur im Ausland bestellen kann. Das Ding ist ja winzig und dezent. Nicht so ein Klotz wie die Go Pros. Das "Schwimmen" ist mir in den anderen Videos nicht aufgefallen. Mainzer könnte da mit seiner Vermutung richtig liegen.

Warst Du mit einer Vape oder einer Unterbrecherzündung unterwegs? Oder könnte das von einem schlecht abgeschirmten Kerzenstecker kommen? Bin mal gespannt, ob der Effekt auch bei einem anderen Motorrad auftritt. Bitte berichten.

Gruß Ralf

von **Guesi** » 25. April 2014 20:45

Es ist eine TS 250/1 mit Vape.

von **Ysengrin** » 25. April 2014 20:49

Dieses Schwimmen hatte ich schon mit mehreren Kameras. Das liegt tatsächlich an der Bildwiederholrate bzw. den Vibrationen. Ich denke, das wird sich nicht verhindern lassen außer durch eine vibrationsärmere Befestigung. Entweder Du versuchst, das mit Gummis zu entkoppeln, oder Du machst sie Dir an den Helm/auf die Schulter.

von **Schumi1** » 25. April 2014 20:53

Ich finde für eine 50Euro-Kamera ist es doch ein gutes Video. :ja:

Gruß Schumi.

von **smokiebrandy** » 25. April 2014 20:58

...hast du die Verbesserung durch Youtube genutzt...?... dadurch wird das Bild insgesamt ruhiger aber es schwimmt...

von **Guesi** » 25. April 2014 21:07

Bin kein so Spezialist mit youtube.
aber auf dem Original ist das Schwimmen auf jeden Fall gut zu sehen....
Also nutzt es auch nichts, wenn ich es bei youtube weniger sehe....

von **Nils** » 25. April 2014 21:25

Hallo Günter,

die Mobius soll ganz gut sein. Eine schöne Besprechung von jemandem der sich eingehender mit diesen kleinen Kameras beschäftigt, gibt es hier>>. Besonders die Videoreview ist empfehlenswert.
Das Nebengeräusch ist nur das Windgeräusch, neben dem Objektiv befindet sich das Mikrofonloch. Das kannst du zukleben oder probeweise ein kleines Stück Webpelz drüber kleben.

von **Richy** » 25. April 2014 21:30

Im Prinzip wurde fast alles schon geschrieben.
Entweder die Kamera komplett vom Motorrad entkoppeln (Helm/Brustbefestigung) oder sie möglichst fest am Motorrad befestigen. Warum möglichst fest? Weil es bei einer schwingenden Befestigung zu Eigenschwingungen des Kameragehäuses kommt, was das Bild noch mehr versaut.
Falls das bei dem Billigkram geht, dreh die Bildwiederholrate hoch auf 60fps.

Irgendwelche Optimierungen von youtube immer abschalten, sonst wird dem Zuschauer schlecht.

Und wer meint, die Qualität der Kamera kommt auch nur in die Nähe einer GoPro, sollte mal zum Optiker gehen.
Aber bei youtube eh wurscht, die kriegen es auch hin, aus dem besten Ausgangsbild noch Matsche zu produzieren. Da kann man auch mit 4 einzelnen Fotodioden noch konkurrenzfähige Videos drehen...

Gruß,
Richard

von **schnauz64** » 25. April 2014 22:13

Das Video ist doch gut geworden. Du solltest aber die Kamera hinten montieren. Damit man sieht wie du mit der Maschine kämpfst. :mrgreen:

von **muffel** » 25. April 2014 23:40

Richy hat geschrieben:...Und wer meint, die Qualität der Kamera kommt auch nur in die Nähe einer GoPro...

Gut, eine GoPro ist schon eine andere Liga, man muss aber auch sehen wofür man das Ding will. Um ein paar mal ein Moppedvideo bei YT oder sonstwo einzustellen genügt die 50 € Variante vollauf, wie Du selbst schreibst erkennt man in den einzelnen Portalen kaum einen Unterschied zwischen den Kameramodellen. Soll es (semi)professionell werden landet man irgendwann bei den teuren Männerspielzeugen.

Ach ja, hier der link den ich meinte.

Uwe

von **K-Wagenfahrer** » 26. April 2014 10:02

Ich beschäftige mich schon seit 2 Jahren mit dem Thema Action Cam. Habe mir vor 2 Jahren eine französische CamSports gekauft.

Nur leider Aufnahme-Auflösung 1280 x 720 @ 30 fps

Hier die erste Ausfahrt > http://www.youtube.com/watch?v=FZy0CproyS8

Das größte Manko immer noch zur Zeit bei Modellen unter 150 Euro > Akkulaufzeit bei HD Aufnahmen. Wichtig wäre auch mind. 60iger FPS bei Voll HD.

Alles andere wird nichts halbes, nichts ganzes. Wie schon erwähnt, GoPro spielt in einer anderen Liga.

Top Cams mit gutem Akku und mind. 60 FPS bei HD wären:

- Somikon DV 86 / 3 Stunden > mein Favorit Preis/Leistunf
- Sony AS 15 / 3 Stunden
- Rollei Bullet
- Contour
- Drift Innovation > kommt der GoPro fast gleich

Hier mal 2 Videos, mit starrer und flexibler Befestigung.

http://www.youtube.com/watch?v=3LoxuQ1UGoM

http://www.youtube.com/watch?v=o-a9WM6J_2Q

von **Richy** » 26. April 2014 10:22

muffel hat geschrieben:Ach ja, hier der link den ich meinte.

Uwe

Das ist der klassische Youtube-Effekt. macht selbst aus den besten Bildern unerkennbare Matsche, unabhängig von HD oder nicht. Wobei ich nicht weiß, was er mit einer "GoCam" meint, aber vielleicht eine GoPro.
Ich hab mich da schon durch die verschiedsten Codecs und Foren gewühlt, keine Chance. Manchmal sieht man ja wunderbare HD-Aufnahmen bei yt, aber vermutlich haben die auch eine Art Premium-Account, bei dem sie kräftig zahlen.

Ein Vorteil der GoPro bleibt natürlich das hier: klick
Auch hier wurde übrigens das an sich wirklich schöne Ausgangsmaterial völlig vermatscht, oder in desem Fall eher verwässert. Aber nicht ganz so schlimm, ich nehme die Videos ja nicht für youtube auf... :ja:

von **Guesi** » 26. April 2014 11:09

So.Ich hab nun mal die Helmhalterung montiert.
Mal sehen wie die Videos damit werden.
Und hab die Bildwiederholungsrate mal auf 60 gestellt.

von **Richy** » 26. April 2014 11:18

Damit sollten die Bilder deutlich besser werden!

von **alexander** » 26. April 2014 11:27

[quote="Guesi"]So.Ich hab nun mal die Helmhalterung montiert. ... [/mal auf 60 quote]

Schnelle Schwenks vermeiden sonst wird man wirr beim gucken.

von **Guesi** » 26. April 2014 11:47

In meinem Alter macht man keine schnellen Schwenks mehr :-)

Da ist man schon ohne Schwenks wirr :-)

von **Prä Jonas-Treiber** » 26. April 2014 14:38

Guesi hat geschrieben:In meinem Alter macht man keine schnellen Schwenks mehr
Da ist man schon ohne Schwenks wirr

................na, na, habe ich schon eine Steigerung erreicht?

Gruß Walter

von **Rüttelplatte** » 26. April 2014 17:36

das knistern und brummen hat man auch mit der gopro wenn sie direkt am motorrad befestigt ist( 2-Takter, bei den 4-taktern gehts....) . für den preis ist das teil wirklich nicht zu topen :ja:

Foto 2 (37).JPG

von **kutt** » 26. April 2014 18:23

Zum Thema "schwimmen"

das ist der Rolling Shutter Effekt

Billige (und empfindliche Forschungskameras) werden zeilenweise ausgelesen

Bei besseren Kameras wird das Bild (mit einem Takt) in einen Schattenbereich innerhalb des CMOS Sensors kopiert. Während der empfindliche Bereich wieder ein neues Bild aufnimmt, wird das Bild im Schattenbereich ausgelesen.

Das ist technisch aufwändiger, da man die doppelte Chipfläche benötigt.

Deshalb werden alle günstigen Kameras im Rolling Frame (Zeilen-, oder Spaltenweise) ausgelesen. d.H. es wird immer eine Zeile ausgelesen, während die anderen noch das Bild aufnehmen. Dadruch kommt es bei schnellen Bildänderungen (Vibrationen, schnelle Objektbewegungen) dann zu Verzerrungen. Eine Zeile wird ausgelesen und das "Restbild" ist in der Zeit ein Stück gewandert.

Das sieht man in deinem Video schon in den ersten paar Sekunden. Das Bild schaut wie eine Wasseroberfläche aus..

Schau mal da: Wiki

Da ist auch ein schönes Video: Rolling Shutter

Ist leider technisch bedingt. Bei allen Handys und billigen Kameras

von **Guesi** » 27. April 2014 08:03

Again what learned :-)

Macht es da einen Unterschied ob 30 oder 60 Bildwiederholungsrate eingestellt ist ?

von **kutt** » 27. April 2014 08:58

Eher über die Belichtungszeit (bzw. Blende)

da habs doch ein Video *Such* --> Gefunden: Die Seite erklärt das richtig gut

http://www.diyphotography.net/everythin ... g-shutter/ (in englisch)

aber schau dir mal das Video unter "Finally here is a comparison of a propeller looks like when using a Rolling Shutter vs a Total shutter." (<<-- das mit den 2 Propellern, aus dem Flugzeug gefilmt)
Etwas weiter hinten in diesem Video sieht man, wie man den Effekt unterdrücken kann (Belichtungszeit verlängern, über einen Neutraldichtefilter)

von **Guesi** » 27. April 2014 09:40

Den Effekt hab ich jetzt verstanden.
Da ich nun mal diese Kamera habe, gibt es Möglichkeiten durch entsprechende Einstellungen den Effekt zu verringern ?
Was wäre denn die optimale Einstellung der Kamera für Motorrad Videos ?
Hab mal ein paar Screenshots von den Einstellmöglichkeiten der Kamera gemacht:

von **kutt** » 27. April 2014 10:04

Du könntest versuchen die Belichtungszeit (Exposuretime) zu verlängern, und/oder vor die Linse einen Filter zu setzen (dunkle Folie o.ä.), damit die Kamera länger belichten muß, damit das Bild nicht zu dunkel wird

Alternativ könnte man die Kamera möglichst vibrationsarm anbringen (z.B. am Helm)

Ganz weg wirst du das nicht bekommen - das Bild wird sicher etwas unschärfer werden. Bei einer Kamera ohne rolling shutter würde das Bild halt einfach verwackelt sein, was auch nicht so toll ist.

Ich weiß - keine option für dich

Eine Kamera mit optischer Bildstabilisierung z.B. sowas http://www.sony.de/electronics/handycam ... dr-cx410ve hab ich mir fürs Segeln gekauft (das Boot ist ja nie in Ruhe) -> perfekt

von **Guesi** » 27. April 2014 10:11

So ne ähnliche sony hab ich ja schon.
Aber die schaut doof aus auf einem Motorradhelm :-)

Und exposure müsste ich dann auf dark stellen ?
Ach übrigens, da gestern ein paar Leute beim Frankengrillen nach einem link für die Kamera gefragt haben:
ebay 151071891306

von **kutt** » 27. April 2014 10:15

ja - dark ... da musst du mal etwas herumprobieren, ob die Bilder dann überbelichtet/unscharf sind. Das könnte man vlt. etwas über die scharpness korrigieren - wobei die sicherlich Softwaretechnisch gelöst wird

Es könnte auch was bringen, wenn du die Videos nur in 720p machst - kommt drauf an, wie die Kamera dann ausgelesen wird

von **Zockree** » 5. Juni 2014 21:25

Moin

Ich kann die SJ4000 empfehlen, habe viel gutes darüber gelesen. ebay-Link entfernt (Ralle)
Ich werde mir die auch kaufen, da sie nur 85€ Kostet und bedeutend mehr Zubehör hat, als eine Standart-GoPro. Ich möchte damit die Ausfahren mit Freunden filmen und meine erste Fahrstunde :mrgreen:

Übrigens passen die mitgelieferten Verbindungsstücke u. Halterungen auch an eine GoPRO. Wer trotzdem eine GoPro haben will, soll sich eine Hero 2 kaufen, die ist nicht ganz soo alt und kostet weniger.

Die SJ4000 nimmt zwar im Full-HD Modus nur 30 FPS auf, aber Youtube kann ja auch nur 30 FPS anzeigen. Da der Akku nur 70 min reicht, sollte man dich einen 2ten besorgen.

von **smokiebrandy** » 9. Juni 2014 09:44

https://www.youtube.com/watch?v=vQ2VUarhZJU

Samstag nach der Arbeit... :oops:

von **alexander** » 9. Juni 2014 10:01

Nebenjob bei der Strassenmeisterei?

von **muffel** » 9. Juni 2014 10:20

smokiebrandy hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=vQ2VUarhZJU

Samstag nach der Arbeit...

Mach die Kamera mal ein oder zwei Grad höher. Immer nur das Vorderrad und den Meter Strasse davor, das ist nicht so der Publikumsmagnet. :nixweiss:

von **smokiebrandy** » 9. Juni 2014 11:07

...es geht ja um denTacho... :oops:

von **alexander** » 9. Juni 2014 15:40

scheisse, mal wieder nicht auf das wesentliche geachtet.

von **muffel** » 9. Juni 2014 15:42

smokiebrandy hat geschrieben:...es geht ja um denTacho...

Der ist ja nicht mal atomblau oder pussypink beleuchtet ... :runningdog:

von **Andreas** » 9. Juni 2014 18:16

smokiebrandy hat geschrieben:...es geht ja um denTacho...

Wir müssen uns jetzt 20 min. den Tacho angucken?
Oder sagst Du uns, wann wir genau hinschauen sollen?

von **smokiebrandy** » 9. Juni 2014 18:23

Guck einfach , iss auch nich so anstrengend bei 30º+... :lach:

-- Hinzugefügt: 9th Juni 2014, 7:54 pm --

...übrigens gibt es die Kleinbahn gratis im Teil 2... :ja:

von **jens-mz** » 9. Juni 2014 19:18

Servus

Es gibt soo schöne Schnittprogramme - sogar kostenlos.

von **PeterG** » 23. Juni 2014 10:34

Guesi hat geschrieben:Hallo

Ich hab mir mal eine Action cam (so heißt das wohl heute) geleistet.
Find es ganz lustig....
Und für das Geld (Die Kamera direkt aus China ca. 50 Euro, mit Stabilem Lenkerhalter und Klebbarem Halter f.d. Helm ca. nochmal 10 Euro).

Hallo Guesi,
hast Du ein Verbindungskabel fürs smartphone,?-wenn ja, welches?- oder stellst du das Bild(Kamera-Ausrichtung) mit dem Tablett ein?

von **PeterG** » 24. August 2014 19:47

Ich hol es nochmal hoch...
Gibt es einen Tipp für eine gute Grundeinstellung der mobius fürs Moped fahren?

von **Guesi** » 24. August 2014 21:22

Belichtung auf relativ dunkel stellen, damit verringerst du den shutter Effekt.
Ansonsten hast du ja in der Software 2 verschiedene Einstellungen möglich, also kannstz du ja schauen, was besser funktioniert.
Einmal leuchtet die LED Orange, einmal blau...

von **PeterG** » 28. August 2014 00:17

Okay, danke. Ich werde reichlich ausprobieren. Habe zwei halterungen ans moped genautund eine an den Helm.

von **Zockree** » 22. September 2015 19:45

So,

Habe mir jetzt die SJ4000 gekauft. Viel zubehör, bin ganz zufrieden. Hier ein Video von mir . Ich muss auf jeden Fall nochmal an der Rederqualität arbeiten. Nachteil: Im dunkeln scheint die Cam nicht ganz so gut zu sein. Morgen mach ich evtl. eine größere Ausfahrt und werde dann auch nochmal aufnehmen.

von **Maddin1** » 22. September 2015 19:58

Das mit dem rollen des Bildes hatte ich auch erst, denn zuerst hing die Cam am Seitenwagen, das ging garnicht, da das Blech in interferenz kam und so eine art tunnelblick entstand, gut zu sehen hierbei:

https://www.youtube.com/watch?v=gzlvtJ1z_ww

mit einem anderen halter der jetzt Rahmenfest ist sieht das schon anders aus...

https://www.youtube.com/watch?v=4SASCiRn1FI

von **smokiebrandy** » 22. September 2015 21:10

Maddin...

nimm stabileres Blech für den LSW...der wellt sich ja bei Zoras Beschleunigung.... :mrgreen:

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