Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin !

Ein Kumpel hat mir gerade erzählt, als ich ihm berichtete, dass ich eine MZ gekauft habe und gerne auch mal Beiwagen fahren würde, dass es noch "moderne" Ural Gespanne neu zu kaufen gibt. Das wollt ich ihm erst gar nicht glauben
Nach schnellem Googlen bin ich auf diese Seite gestoßen:

http://www.ural-motorcycle.de/html/cont ... anguage=de

Wie lustig ist das denn? Darf man die tatsächlich in Deutschland zulassen und auf öffentlichen Straßen damit fahren???? Ich meine, dazu müssten sie alle Abgaswerte usw. erfüllen und das sind Luftgekühlte Boxermotoren, die baut nicht mal mehr BMW

(Wahrscheinlich für euch ein alter Hut, aber ich fands doch witzig )

Jo, war mir bekannt. Die haben in den letzten Jahren viel in Marketing investiert, waren (oder sind?) Werbepartner von Bike EXIF und bringen regelmäßig schöne Sondermodelle raus. Angeblich sind die neuen Exportmodelle sogar qualitativ ganz okay.

Du kannst sogar einfach zu einem Vertragspartner gehen, dort eine Neue bestellen und abholen. Ohne Klimbim.
Mach das mal mit einer BMW oder HD. Dort wirst du Teil einer Marketingmaschinerie...

Ich glaube ich muss irgendwann mal ein Gespann probe fahren

creischn hat geschrieben:Ich glaube ich muss irgendwann mal ein Gespann probe fahren

Tu es nicht danach ist es um dich geschehen!

Ja soll sehr polarisierend sein hab ich mir sagen lassen. Man hasst es oder man liebt es!

Naja bei dem Preis wirds dann aber wohl eher ne MZ als die Ural.

creischn hat geschrieben:Naja bei dem Preis wirds dann aber wohl eher ne MZ als die Ural.

Der Vergleich passt aber nicht ganz, ne MZ gibt es nicht als Neufahrzeug.
Bei Gebrauchten ist zwischen Ural und MZ preislich wenig Unterschied.

creischn hat geschrieben:Naja bei dem Preis wirds dann aber wohl eher ne MZ als die Ural.

Du mußt dir keine Neue kaufen.
Ich hab für meine 650er Ural 1500€ bezahlt, nochmal 1500€ reingesteckt und sehr viel Spass gehabt.
Und nein, ich habe nicht mehr oder weniger schrauben müssen als an einer MZ.

Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir sofort eine neue Ural kaufen.

Das stimmt! Aber so wie ich gehört hat, liegt der Unterschied dann im Wartungsaufwand, der bei alten Ural Gespannen deutlich höher liegt als bei einer MZ. Oder hab ich da einen falschen Eindruck gewonnen?

creischn hat geschrieben:Das stimmt! Aber so wie ich gehört hat, liegt der Unterschied dann im Wartungsaufwand, der bei alten Ural Gespannen deutlich höher liegt als bei einer MZ. Oder hab ich da einen falschen Eindruck gewonnen?

Ist halt ein Viertakter. Da ist der Aufwand immer höher als bei einem Zweitakter.
Da ist es egal, ob BMW, Guzzi, Yamaha oder Ural.
Es kommt immer drauf an, wie die Vorbesitzer das Fahrzeug behandelt haben.

Alles klar, ich komm drauf zurück, wenn das derzeitige Projekt fertig ist

So ein neues Gespann hab ich letztens auf der Motorradmesse in Dresden gesehen.

Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

kutt hat geschrieben:Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

Neu ist, dass es nicht mehr nur vorne eine Scheibenbremse gibt, sondern auch hinten und am Seitenwagen.
Dann vorallem Einspritzung anstatt Vergaser.
Mehr hier beim Generalimporteur: http://www.ural.cc/index.php?de_model-year-2014

Die Hybrid ist ein Zwitter: Vergaser, aber neues Fahrwerk. Es gab da "etwas" Verzug wegen der CoC-Zulassung...
Die wäre mein Wunschfahrzeug...

Es geht ja das Gerücht um, dass in den aktuellen Urals mehr deutsche Teile verbaut wären als in einer aktuellen BMW

ETZChris hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

Neu ist, dass es nicht mehr nur vorne eine Scheibenbremse gibt, sondern auch hinten und am Seitenwagen.
Dann vorallem Einspritzung anstatt Vergaser.
Mehr hier beim Generalimporteur: http://www.ural.cc/index.php?de_model-year-2014

Die Hybrid ist ein Zwitter: Vergaser, aber neues Fahrwerk. Es gab da "etwas" Verzug wegen der CoC-Zulassung...
Die wäre mein Wunschfahrzeug...

Die Drehmomentkurve ist ja geil

kann man ja mit A2 fahren...mmh...mal schauen...irgendwann....vielleicht...wer weiß....

Mainzer hat geschrieben:Es geht ja das Gerücht um, dass in den aktuellen Urals mehr deutsche Teile eingebaut wären als in einer aktuellen BMW

ETZChris hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

Neu ist, dass es nicht mehr nur vorne eine Scheibenbremse gibt, sondern auch hinten und am Seitenwagen.
Dann vorallem Einspritzung anstatt Vergaser.
Mehr hier beim Generalimporteur: http://www.ural.cc/index.php?de_model-year-2014

Die Hybrid ist ein Zwitter: Vergaser, aber neues Fahrwerk. Es gab da "etwas" Verzug wegen der CoC-Zulassung...
Die wäre mein Wunschfahrzeug...

Die Drehmomentkurve ist ja geil

Fast schon eine" Gerade", keine "Kurve"

ETZChris hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

Neu ist, dass es nicht mehr nur vorne eine Scheibenbremse gibt, sondern auch hinten und am Seitenwagen.
Dann vorallem Einspritzung anstatt Vergaser.

Ja, das meinte ich damit. So ein Modell würde mir auch gefallen.

Wie schaut denn die Qualität heutzutage aus?

ETZChris hat geschrieben:

creischn hat geschrieben:Naja bei dem Preis wirds dann aber wohl eher ne MZ als die Ural.

Du mußt dir keine Neue kaufen.
Ich hab für meine 650er Ural 1500€ bezahlt, nochmal 1500€ reingesteckt und sehr viel Spass gehabt.
Und nein, ich habe nicht mehr oder weniger schrauben müssen als an einer MZ.

Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir sofort eine neue Ural kaufen.

Das ist KETZEREI...
werden solche Äußerungen jetzt hier geduldet?

kutt hat geschrieben:

ETZChris hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:Schaut auf den ersten Blick aus, wie ein altes Modell. Auf den zweiten Blick entdeckt man dann z.B. eine Scheibenbremse und andere Dinge, die weiterentwickelt wurden

Neu ist, dass es nicht mehr nur vorne eine Scheibenbremse gibt, sondern auch hinten und am Seitenwagen.
Dann vorallem Einspritzung anstatt Vergaser.

Ja, das meinte ich damit. So ein Modell würde mir auch gefallen.

Wie schaut denn die Qualität heutzutage aus?

Du hast 2Jahre Garantie
Ich denke, die Quali ist ganz ordentlich. Die Deutschen und auch die amerikanischen Importeure geben da schon einiges vor. Ohne deren Zutun gäbe es Ural auch nicht mehr. Besitzer sind m.W. in USA lebende Russen.
Und ja, die Innereien im Motor sind deutsch.
Das ist kein Gerücht sondern schon seit ~2010 Tatsache und bekannt.
Auch vorher wurden schon deutsche Teile eingebaut.

Und hip sind die Ural. Brad Pitt fährt auch eine
Und die Tage habe ich eine auf dem Werbefoto von einem teuren Reisekofferhersteller gesehen.

ETZChris hat geschrieben:
Und hip sind die Ural. Brad Pitt fährt auch eine

Verdammt schlechtes Marketing.
Angelina wäre besser ....

Andreas hat geschrieben:

ETZChris hat geschrieben:
Und hip sind die Ural. Brad Pitt fährt auch eine

Verdammt schlechtes Marketing.
Angelina wäre besser ....

Die fährt BMW

Dann isses ok.

ETZChris hat geschrieben:Und ja, die Innereien im Motor sind deutsch.
Das ist kein Gerücht sondern schon seit ~2010 Tatsache und bekannt.
Auch vorher wurden schon deutsche Teile eingebaut.

Jap, Getriebe- und Endantriebsinnereien sind auch Made in Germany, von Herzog.

Andreas:

Ural ist halt was für Männer

Und bei gerade mal 41 PS aus 750 Kubikzentimetern dürfte der Motor auch eine Weile halten. Nur das Vierganggetriebe kommt mir noch vor wie 50er Jahre. Schick sind die Maschinen auf jeden Fall.

Nun kann man sich als neues "Werksgespann" in Deutschland also Ural oder Jialing kaufen (oder gibt es noch mehr Hersteller?). Wer sich da wohl durchsetzen wird...?

Gruß
Christoph

Durchsetzen?!
Die sprechen unterschiedliche Käufer an und werden sich nicht wirklich ins Gehege kommen.
Es sind immerhin die beiden einzigen Seriengespanne, die es in Deutschland zu kaufen gibt. Und das zu Preisen ab unter 10.000€.

Am Getriebe ist auch nichts neu. Warum auch?! Es ist belastbar und ausreichend.
Es gab mal Experimente mit einem 5.Gang. Aber weil durch den Rückwärtsgang die Zahnräder schmaler werden mußten, ging die Haltbarkeit zurück.
Ich hab ihn nie wirklich vermisst. Der Motor hat genug Drehmoment für die vier Gänge.

Jialing und Ural:
Beides schöne und interessante Gespanne - so unterschiedlich sie auch sind.
Vergleichen tut man ohnehin, denn bei evtl. Kaufabsicht muss man es schließlich.
Mein Interesse ist immer auf die robuste Russin gefallen - bis die Jialing den Markt betrat.

Wenn man was zum Cruisen haben will, nimmt man die Ural.
Zum Kurvenwetzen die Jialing.

Jialing käm für mich nicht in Frage.
Spontan: Hässlich, Kette, Einzylinder, Chinesisch, mitlenkender Beiwagen.

Ja, die neuen Ural-Gespanne - die haben schon was
Allerdings passt die SB optisch überhaupt nicht dazu

Ich muss aber sagen, die Wolf als Solo - die würde mich auch reizen

In der aktuellen Oldtimer Praxis ist ein Artikel über die russischen Boxermotoren drin. Es geht zwar mehr um Dnepr, aber der Autor erklärt, was er an einem werksneuen Motor so alles macht, um die Haltbarkeit herzustellen.

Ich hatte mich vor knapp 2 Jahren mal mit einem unterhalten, der die Dinger vertreibt (wenn ich es richtig in Erinnerung hab)

Der meinte die Modelle mit Trommelbremsen sollte man meiden, da das komplette Russen sind. Die mit Scheibenbremse, die es jetzt auch nur noch zu geben scheint, sind quasi Neumaschinen, die schon überholt wurden. Das heißt, die Motoren und Getriebe sind MAde in Germany gelagert. Und auch Zündung etc. sind in Westnorm.

Die Ranger hatte es mir damals etwas angetan, mit Beiwagenantrieb und sehr viel nützlichem Schnick-Schnack

:Roll: oh man, wenn ich den letzten Post lese...

Thomas, Dnepr und ural sind nicht das gleiche qualitativ liegen da Welten zwischen!
Dabei waren die dnepr mal um einiges moderner als die ural.

ETZChris hat geschrieben:Wenn man was zum Cruisen haben will, nimmt man die Ural.
Zum Kurvenwetzen die Jialing.

Naja, Kurvenwetzen mit der Jialing - nicht wirklich bei der brachialen Leistung.

TS-Jens hat geschrieben:Jialing käm für mich nicht in Frage.
Spontan: Hässlich, Kette, Einzylinder, Chinesisch, mitlenkender Beiwagen.

Siehst du - genau meine Kriterien, warum sie mir gefällt.

LamE hat geschrieben:

ETZChris hat geschrieben:Wenn man was zum Cruisen haben will, nimmt man die Ural.
Zum Kurvenwetzen die Jialing.

Naja, Kurvenwetzen mit der Jialing - nicht wirklich bei der brachialen Leistung.

Die 40PS reichen locker aus. Das Gespann ist sehr leicht und durch den mitlenkenden Seitenwagen sehr wendig.
21PS bei der 2-Takt-MZ und 34PS bei der Rotax reichen da auch ums fliegen zu lassen.
Man muss es nur wollen und auch können...
Schon mal eins in Aktion erlebt?!

Ein guter Bekannter hat letztes Jahr die neue Ural gekauft. Wurde aber vom Händler auf Herz und Nieren geprüft. Es muss doch noch einiges zu kontrollieren und verbessern gegeben an den Kisten. Hatte dadurch noch etwas mehr als Liste Gekostet aber schon schick das Teil
Armeelack gefällt mir nicht aber er fährt damit in Wald, Jäger!
Er hat noch nichts Negatives gesagt und ich frage immer wieder ob ich mal darf aber er lässt sie nicht zu weil er nur Wald und Wiesenwege fährt. Schade um das schöne Gespann. er findet sie ist genau für das gemacht.
Jeder wie er kann und möchte


Gruß
Dominik

Sandmann hat geschrieben: aber er lässt sie nicht zu weil er nur Wald und Wiesenwege fährt. Schade um das schöne Gespann.

Wenn sie noch gar keine Zulassung hatte, dann wird er irgendwann Probleme bei einer evtl. Zulassung bekommen.
Meiner Meinung nach müsste so ein "neues" Fahrzeug schnellstmöglich eine Zulassung erhalten. In zwei/drei jahren muss sie die dann gültigen Vorschriften erfüllen.

Matthieu hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben: aber er lässt sie nicht zu weil er nur Wald und Wiesenwege fährt. Schade um das schöne Gespann.

Wenn sie noch gar keine Zulassung hatte, dann wird er irgendwann Probleme bei einer evtl. Zulassung bekommen.
Meiner Meinung nach müsste so ein "neues" Fahrzeug schnellstmöglich eine Zulassung erhalten. In zwei/drei jahren muss sie die dann gültigen Vorschriften erfüllen.

Genau das versuche ich ihm auch zu erklären aber wo Geld keine Rolle spielt

Sandmann hat geschrieben:Genau das versuche ich ihm auch zu erklären aber wo Geld keine Rolle spielt

Schön dass du es verstanden hast. In ein paar Jahren ist das Ding unverkäuflich und nur noch den Schrottpreis wert.

Wenn es eine Moderne Ural werden soll: dann nach Bj. 07! Deutsche Zahnräder in motor und Getriebe, Japanische Denso Lima, Ducatizündung und Qualitätskontrolle sind dann inklusive. Daher kosten die meist auch mehr.
Ältere 750er haben auch schon einen Anlasser, Kat, Feststellbremse, Schwinggabel vorn, italienische Schalterarmaturen und moderne Japanische Keihin Gleichdruckvergaser.
Die ganz neuen haben nun Scheibenbremsen ringsum und extra manuelle Hand(Not-)bremse mit Feststellfunktion am Hinterrad, Einspritzanlage und den letzten Hauch Vergangenheit in der Optik.

Die 40 PS liegen gefühlt schon knapp überm Leerlauf an, im vierten gehts noch stramm voran, und man kann selbst am Berg noch beschleunigen. Meine schafft 130 Spitze bei etwas 8 Liter/100km. Die Ersatzteilversorgung ist gut, die Preise leider steigend.

Es lohnt in jedem Fall mal über den Tellerrand zu schauen.



Die Steinigung kann beginen

Wollen wir nur hoffen, dass er auf seinen Wald- und Wiesenwegen nicht mal die Papiere verliert. Dann müsste man bei der nächsten Zulassung nämlich neue beantragen. Und das kostet.

(Ermöglicht allerdings eine problemlose Zulassung, auch wenn sie noch nie zugelassen war.)

Ysengrin hat geschrieben:(Ermöglicht allerdings eine problemlose Zulassung, auch wenn sie noch nie zugelassen war.)

Es geht nicht um die Zulassung, die ist auch in 20 Jahren noch möglich.
Es geht darum, dass ein Fahrzeug bei der ersten Zulassung die aktuellen Vorschriften erfüllen muss. Dazu zählt z.B. die gültige Abgasnorm...

Stichwort: Tageszulassung.

...wenn Geld ja keine Rolle spielt.

Wie liegen eigentlich die Preise bei anderen modernen Gespannen? Oder gibt es außer den genannten Marken nur noch den Umbau von Solomaschinen?

Mein Traum wäre ja eine dunkelgrüne Ural Ranger

creischn hat geschrieben:Wie liegen eigentlich die Preise bei anderen modernen Gespannen? Oder gibt es außer den genannten Marken nur noch den Umbau von Solomaschinen

Es gibt eigentlich nur den Umbau von Solomaschinen. Neu (Motorrad+BW) geht sowas bei ca 15 TEUR los. Moderne, gebrauchte Gespanne bekommst du für 3 -50 TEUR.

Das JialingChinesen Gespann gibt es für 10tsd Neu

Äh - gibt's die auch als Solomaschine? Ich mein, Gespann kann ich ja nicht... hm, na ja...

Gespann Willi hat geschrieben:Das JialingChinesen Gespann gibt es für 10tsd Neu

Um nen Russen und die Jialing ging es ja weiter oben schon. Dann hört es aber schon auf mit fertigen Gespannen.
Und bei nem Umbau von ner neuen Solomaschine kommst du mit 10 TEUR nicht hin.

Lorchen hat geschrieben:Äh - gibt's die auch als Solomaschine?

Ah, es gibt sie.

Lorchen hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:Äh - gibt's die auch als Solomaschine?

Ah, es gibt sie.

Da gibts dann aber bessere Solomaschinen, denke ich.