Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin,

nach dem Verkauf meiner BMW K75S an Achim bin ich wieder zu meinen Wurzeln zurück gekommen.
Eine Moto Guzzi Griso 1100 ist seit letztem Jahr neben der kleinen MZ.

2020-09-01 10.12.13.jpg

Gruß
Holger

Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb? :lupe:

Richy hat geschrieben:Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb?

Ich dachte, das wäre der, durch das zu kurze VR-Schutzblech notwendige, Spritzschutz für die Füße...auf Akku wäre ich jetzt nicht gekommen...

Richy hat geschrieben:Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb?

Das ist das Gegengewicht zur serienmäßig verbauten Schultüte, die Griso auf dem Bild wurde aber schon um ihre beraubt...

Richy hat geschrieben:Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb?

Nein, das ist ein BMW k100 Motor mit aufgesetzten Deko-Zylindern.
Kommt der Zuverlässigkeit zu Gute ?

schraubi hat geschrieben:
Richy hat geschrieben:Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb?

Nein, das ist ein BMW k100 Motor mit aufgesetzten Deko-Zylindern.
Kommt der Zuverlässigkeit zu Gute ?

Meinst du ne BMW wird durchs Vortäuschen eins V Motors plötzlich zuverlässig? Vergiss es und cool klappt erstrecht nicht :lach:

schraubi hat geschrieben:
Richy hat geschrieben:Ist der große Block unter dem Zylinder der Akku für den Hybridantrieb?

Nein, das ist ein BMW k100 Motor mit aufgesetzten Deko-Zylindern.
Kommt der Zuverlässigkeit zu Gute ?

TS-Jens hat geschrieben:Meinst du ne BMW wird durchs Vortäuschen eins V Motors plötzlich zuverlässig? Vergiss es und cool klappt erstrecht nicht

Ich würde behaupten, der K100-Motor ist weit zuverlässiger als jede Guzzi. :ja:

Richy hat geschrieben:
TS-Jens hat geschrieben:Meinst du ne BMW wird durchs Vortäuschen eins V Motors plötzlich zuverlässig? Vergiss es und cool klappt erstrecht nicht

Ich würde behaupten, der K100-Motor ist weit zuverlässiger als jede Guzzi.

Ich würde die durchaus auf ein Level setzen was die Haltbarkeit angeht. Und das obwohl der K100 Motor es mit seiner Wasserkühlung leichter hat.
Meine eigene LM4 war zB. noch nie offen, über 140.000km auf der Uhr. Und von dieser Sorte gibt es viele, ebenso wie bei den K's :nixweiss:

Mein Guzzi Gespann hat rund 160 tausend km runter ohne Motoröffnung

Gruß Walter

Prä Jonas-Treiber hat geschrieben:Mein Guzzi Gespann hat rund 160 tausend km runter ohne Motoröffnung

Gruß Walter

Meine Guzzi hat knapp unter 100Tkm, ohne Motoröffnung, verbraucht kein Öl........ :mrgreen:

Also bis jetzt hat Walter den längsten ....

:rofl:

Aber nur solange er nicht im BMW-Fred aufschlägt :lol:

.

Stichwort ohne Motoröffnung, wie stellt ihr denn die Ventile ein und wie wechselt ihr den Ölfilter in der Serienwanne ohne den Motor zu öffnen? Habt ihr da spezielle Tricks?

Motoröffnung leicht gemacht :arrow:

MG.jpg

Ludentoni hat geschrieben:Stichwort ohne Motoröffnung, wie stellt ihr denn die Ventile ein und wie wechselt ihr den Ölfilter in der Serienwanne ohne den Motor zu öffnen? Habt ihr da spezielle Tricks?

Handauflegen?! :patpat:

Ludentoni hat geschrieben:Stichwort ohne Motoröffnung, wie stellt ihr denn die Ventile ein und wie wechselt ihr den Ölfilter in der Serienwanne ohne den Motor zu öffnen? Habt ihr da spezielle Tricks?

Sicher datt!

SPOILER:

Ich würde meine V7 III gerne mit einem Öltemperatursensor ausstatten. Kennt jemand die passende Gewindebezeichnung von der Ablassschraube ?

https://wendelmotorraeder.de/oelablasss ... l?ref=expl

Welchen Sinn siehst du darin das kältere Öl unten in der Wanne zu messen? Heiss wird das Öl oben in den Köpfen, nur da macht eine Messung Sinn, denn dort wird das Öl bis zu 30 Grad wärmer als unten. Wenn man das weiß, und warum Luigi 10 W 60 vorschreibt und bei der geringen Füllmenge der kleinen Motoren will man auch gar nicht wissen wie heiß das Öl in Wirklichkeit wird. Bei der Messung in der Wanne wird nur das Gefühl beruhigt.

Im rechten Kopf hinterm Einspritzventil sitzt der Motortemperaturfühler, den nimmt die Magneti Marelli MIU G3 als Motortemperaturwertgeber, den Wert kann man auch mit IAW Diag oder Guzzidiag auslesen. Den könnte man doch auch für eine Anzeige nutzen...

Danke für den Link.
Mir ist schon klar, dass die angezeigte Temperatur nur ungenau den wirklichen Wert widergespiegelt. Hat etwas mit Nostalgie zu tun. Meine Güllepumpe bin ich fast 40 Jahre damit gefahren. Wobei mich mehr die Öltemperatur beim warm fahren interessiert.

Nostalgie find ich klasse, ein paar schöne Rundinstrumente gehören einfach an ein schönes Motorrad. Damals in den 70/80ern gabs aber auch schon Leute die sich das komplette Racimex und VDO Zubehör an 60mm Zusatzinstrumenten ala Flugzeugcockpit anbauten, das ist mittlerweile auch schon Nostalgie... :lach:

Interessant wäre bei der V 7 III, wenn man die Öltemperatur über ein Interface an das Instrumentenboard übertragen könnte, anstatt der Außentemperatur, oder wechselnd. Aber da sind dann Elektronikspezis gefragt.

Das Gleiche habe ich auch gedacht. Die Außentemperatur spüre ich auch so, die muss mir nicht angezeigt werden.
Allerdings habe ich mal ein digitales Instrument versucht, das nervte nur. Die Anzeige ging dauernd hoch und runter. Da fehlte eine Verzögerung.

Moin Ekki ,
Weise Entscheidung , ein Ölthermometer sollte an keiner Guzzi fehlen, bei der doch recht großen Kühlfläche dauert es halt lange bis die Teile richtig warmgefahren sind.

20210501_205757.jpg

Ich (und auch viele andere) vertraue seit Jahren diesen Direktanzeigern,werden einfach gegen den Peilstab getauscht.
R&R ist das Original , das abgebildete Teil fahre ich seit über 30 Jahren . Es gibt auch günstigere Hersteller wie z.B. Moto-Detail , ist nicht ganz so wertig aber auch o.K.
Wenn man das Ding über Kopf montiert lässt sich der rote Zeiger sehr gut erkennen . Zu heiss werden Guzzis unter unseren Bedingungen eh nie , speziell die großen Triebwerke sind thermische Monster.

Guzzistische Grüße vonne Küste , Burkhard

guzzifuzzi hat geschrieben: Zu heiss werden Guzzis unter unseren Bedingungen eh nie , speziell die großen Triebwerke sind thermische Monster.

Und daher verbaut Guzzi auch seit über 25 Jahren thermostatisch geregelte Ölkühler und schreibt vollsynthetisches Öl vor... :lach:

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber mach dich doch bitte mal schlau wie mager moderne Guzzis laufen und wie heiss das Öl oben wirklich wird. Uralte Rund und Ecktontimotoen sind mit modernen Guzzimotoren nicht zu vergleichen und wer in der Wanne mißt, der misst bis zu 30 Grad weniger und wiegt sich dadurch in falscher Sicherheit, vor allem mit solchen Peilstabschätzeisen.

Bei Temperaturen um 30 Grad die auch hier in Deutschland herrschen erreicht das Öl in den Guzziköpfen schnell mal bis zu 160 Grad, und da sind Mineralöle schon lange am Ende. Schon die DMB gab für die Le Mans vollsynthetisches 15 W 50 Castrol Formula RS vor in den 70ern, und 2006 gabs ein extra Ölrundschreiben von Guzzi welches vollsynthetisches 10 W 60 eingehend empfielt, da gerade die großen Motoren mit Ölkühler sonst bei Hitze den Öldruck nicht halten können. Das sollte einem doch wohl zu denken geben.

Dass Guzzis unter unseren Bedingungen eh nie zu heiss werden und die großen Motoren thermische Monster sind stimmt nicht und so eine Ausssage sollte man auch nicht verallgemeinern, denn es geht hier um den Motor einer V 7 III, der hat nur lächerliche 1,7 Liter Ölinhalt, keinen Kühler, kein Thermostat und der läuft extrem mager und wird bei hohen Außentemperaturen stinkend heiss, wie auch das Öl...

Mir gehts hier nicht ums rechthaben, sondern um Aufklärung und Wissen. Es kusiert viel Halb und Unwissen um Guzzi und die Öle, und wer meint seinen Motor weiterhin mit Drittraffinatbaumarktmineralöl zugrunde richten zu müssen der möge das tun.

Moin !

Oha , da bin ich wohl nicht auf dem neuesten Stand , wusste nicht daß sich da soviel getan hat. Mit den 1,7 l bei den kleinen Guzzis staune ich richtig , bei unserer V50 erinnere ich mich an 2 oder 2,5l.
Ölkühler bei Guzzis ,welche nicht im Rennsport betrieben werden , fand ich immer überflüssig oder sogar (wenn nicht Thermostatgesteuert) verschleissfördernd.
Daß ein Peilstab- oder Ablassschraubengeber einen eher zu niedrigen Wert anzeigt ist klar aber mir geht es in erster Linie um das Warmfahren , und das dauert halt länger wie von modernen , nicht thermostatgeregelten Motoren gewohnt.

Grüße , Burkhard

Moin,

es hat einen guten Grund warum Guzzi die Öltemperatur nicht anzeigt, die Apriliatechniker wissen sehr wohl um die extrem hohen Temperaturen... Eine Anzeige würde die Kunden verunsichern und für Probleme bei den Piaggio Prime Händlern führen, die dann in Erklärungsnot wären. Selbst beim momentan modernsten Motor der V 85 TT sind solche Probleme bekannt, warum man da auf den Kühler verzichtet wissen wohl nur die Aprilialeute.

Bei den großen CARC Vierventilmotoren wurden die Kühler im Laufe der Zeit immer größer, dann wurde noch auf das Thermostat verzichtet um noch besser kühlen zu können. Diese großen Motoren haben 3,6 Liter zur Verfügung und zwei Kreisläufe, einmal Kühlung, einmal Schmierung, im Gegensatz zu den alten großen Motoren. Und die modernen Motoren kacken ab bei Verwendung von beispielsweise 10 W 40, dann fällt der Öldruck und die Lampe geht an. Das wusste man schon 2006 und war da schon ein Problem bei den großen Zweiventilern.

Der Ölinhalt bei den alten V 50 und Derivaten lag noch um 2 Liter, wurde dann aber bei neueren Motoren herabgesetzt und liegt effektiv jetzt noch bei ca. 1,7 Liter die den modernen Motoren zur Kühlung und Schmierung zur Verfügung stehen, und das ist bei Einspritzung und Magerlauf wegen Kat nicht sehr viel...

1,8kg Öl entsprechen aber sicher nicht 1,7l

und wer gibt das überhaupt in kg an? :irre:

und bei welcher Temperatur?

Du hast Spaß daran dich an sowas aufzugeilen oder? :lach:

bei aller begeisterung fuer die italiener
aber ausser in bella italia trifft man gewichtsangaben fuer fluide nun wirklich kaum an
deshalb kann man das sehr wohl kritisieren oder benennen
die treibstoffgewichtsangaben in der f1 hat lediglich volumina-gruende und dient der kontollierbarkeit
mfg hermann

Das es sich um Händlerrundschreiben handelt habt Ihr aber schon gelesen oder? Die sind im allgemeinen auch nicht an die Kundschaft gerichtet.

Die waren gedacht meine Informationen zu untermauern, da sehr viel Unsinn über dieses Thema geschrieben wird. Die Füllmenge für die Breva 750 beträgt laut den technischen Informationen 1780 ccm, abzüglich Ölverbrauch und Messfehlern resultieren aus meiner Erfahrung daraus die 1,7 Liter Öl die ich genannt habe, aber da zu befürchten ist dass wieder jemand meckert weil er mit dieser Angabe auch nichts anfangen kann werde ich mir in Zukunft solche Informationen einfach verkneifen. :biggrin:

1,8kg ist auch die genauere Angabe als 1,78 Liter. Weil dabei müßte man dann die Temperatur dazuschreiben :-)

Soviel Akribie hätte ich den italienischen Inschenören gar nicht zugetraut!

Ab heute gehört die GTS 500 mir :jump:

seife hat geschrieben:1,8kg ist auch die genauere Angabe als 1,78 Liter. Weil dabei müßte man dann die Temperatur dazuschreiben

Soviel Akribie hätte ich den italienischen Inschenören gar nicht zugetraut!

Depends. Im allgemeinen ist im Motor der volumetrische Füllstand entscheidender als die Masse des eingefüllten Mediums. Daher eher nicht. Eigentlich wollte ich aber auch darauf hinaus, dass Öl i.d.R. eine geringere Dichte hat als Wasser, und daher 1,8kg 10W60 eben nicht 1,78l entsprechen. Die Dichte eines bespielhaften 10W60 (Mobil1) beträgt z.B.: Dichte bei 15,6 °C, ASTM D4052, 0,86 g/ml

--> 1,8kg --> 2,1l

Und nein es macht mir weder Spaß noch macht es mich geil - aber in einer technischen Diskussion sollten die Fakten schon stimmen, wenigstens aber in sich plausibel sein - sonst kann man es genauso gut lassen.

2-takter hat geschrieben:Ab heute gehört die GTS 500 mir

Wow, viel Spaß mit dem Klassiker! :bindafür:

Auch von mir Glückwunsch zur GTS 500; sieht ja wie ein Zustand 1 aus :-)

[quote="TS-Willi"]Auch von mir Glückwunsch zur GTS 500; sieht ja wie ein Zustand 1 aus :-)[/quote]
Würde die Guzzi eher mit einer Guten 2 bewerten.

Nur mal so zur Info (auch wenn jetzt wieder einige "Ihh, Hipster-Scheixxe" jammern werden): Die neue FUEL hat 34 Seiten zum Thema Moto Guzzi.

Zum hundertsten Geburstag bietet es sich natürlich für die schreibende Zunft an mal was über Guzzi zu bringen und damit die Auflage zu steigern. Aber wo war die Motorradjournaille denn als Guzzi damals das Wasser bis zum Hals stand? Da haben diese Herren nichts gutes über 16 Zollräder geschrieben, Guzzi regelrecht zerrissen, obwohl diese Spacken nie ne T 5, SP 2 oder LM 1000 mal ausgiebig gefahren haben.

Und zu den Hipstern, die haben in den letzten Jahren Guzzi für sich entdeckt weil man sich sonst wohl nur noch schwerlich von all den anderen bärtigen, Sonnenbebrillten und von Kopf bis Fuß kunterbunt zugepricken Hipsterkollegen abheben kann. Vor 30 Jahren wurde man als Guzzist noch bemitleidet, heute ist Guzzi leider hip und cool...

Ja, ist schon Mist, wenn viele eine Marke mögen...
Ich bin sicher, Guzzi ist sehr traurig, jetzt viele Motorräder produzieren zu müssen. ?

Ludentoni hat geschrieben: Vor 30 Jahren wurde man als Guzzist noch bemitleidet, heute ist Guzzi leider hip und cool...

Störte mich damals nicht und stört mich heute auch nicht. Es ist doch ähnlich wie bei Harley, kein Motorrad kann was für den Ar... der auf ihm sitzt. :lach:

jzberlin hat geschrieben:Ja, ist schon Mist, wenn viele eine Marke mögen...
Ich bin sicher, Guzzi ist sehr traurig, jetzt viele Motorräder produzieren zu müssen. ?

Moto Guzzi als eigenständige Marke gibt es schon seit 2009 nicht mehr, da hat Piaggio die eigenständige Marke ausgelöscht beim KBA... Seit dem produzierte Motorräder mit Adler auf dem Tank sind allesamt Piaggios. Es gibt natürlich Leute die das gut finden, echte Hardcoreguzzisten trauern aber um ihre Marke.

Ich könnte brechen wenn ich in den Piaggiohochglanzprospekten lese: "Die Marke Motoguzzi ist Eigentum von PIAGGIO & C.s.p.a". Guzzi ist mittlerweile nichts weiter als ein Name im Multimarkenkonzern, bedeutungslos geworden wenn man bedenkt was diese kleine Marke die immer chronisch pleite war in den 70er und 80ern und noch bis in die 90er auf die Beine gestellt hat.

Traurig ist, dass man so einer Marke die Identität und Eigenständigkeit nimmt...

@ Daniman,

mich hat es auch nie gestört, ein paar als ewig kaputt verschrieene Motorräder zu fahren, welche in Wirklichkeit völlig problemlos seit Jahrzehnten immer noch laufen... Der miese Ruf hat viele Spinner von der Marke abgehalten und man konnte so auf Treffen echte Guzzisten kennenlernen.

Ich denke hier sind die verschiedenen Welten schön zusammengefasst: https://www.motorradonline.de/chopper-c ... -von-1976/

Mir ist das egal wenn es auch NEUE Guzzi´s gibt !
Ich habe 4 Stck. die meisten sind über 40 J.
Und ich weiß was ich an denen habe !!!

Aber ist doch auch schön das der Markenname noch präsent ist !
Es gibt genug Marken die nix mehr produzieren....

LASST DEN ADLER WEITER FLIEGEN !

MfG, Ballermeier

Es fällt mir ja schwer, aber ich kann den Kampf um den Lorwert (oder gar Grimmwert wie ich letztens las :shock:

) ja nicht diesen beiden Protagonisten überlassen.

Wenn 2 sich streiten freut sich der dritte!

.......und zwar über ein neues altes Motorrad!

IMG_20210510_090123.jpg

Schön schmal schnittig

Coole Kiste :mrgreen:

TS-Jens hat geschrieben:Es fällt mir ja schwer, aber ich kann den Kampf um den Lorwert (oder gar Grimmwert wie ich letztens las ) ja nicht diesen beiden Protagonisten überlassen.

Wenn 2 sich streiten freut sich der dritte!

.......und zwar über ein neues altes Motorrad!

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Für die Unwissenden: Was ist das ? Moto-Guzzi mit Katana-Front?

Sieht ganz nach einer T5 aus.

daniman hat geschrieben:Sieht ganz nach einer T5 aus.

War auch mein erster Gedanke. Wir werden sicher noch erhellt...

Koponny hat geschrieben:
TS-Jens hat geschrieben:Es fällt mir ja schwer, aber ich kann den Kampf um den Lorwert (oder gar Grimmwert wie ich letztens las ) ja nicht diesen beiden Protagonisten überlassen.

Wenn 2 sich streiten freut sich der dritte!

.......und zwar über ein neues altes Motorrad!

IMG_20210510_090123.jpg

Für die Unwissenden: Was ist das ? Moto-Guzzi mit Katana-Front?

Nein, nix Katana, das ist original so. Aber aus der gleichen Ära und mit dem typischen Design der 80er :ja:

Sie hat mit der Katana eins gemein: Beide sind bis in die Tachonadel so Anschlag 80er wie die besten Zeiten von Iron Maiden, Schulterpolster und die VuKuHiLa :mrgreen:

foggy hat geschrieben:
daniman hat geschrieben:Sieht ganz nach einer T5 aus.

War auch mein erster Gedanke. Wir werden sicher noch erhellt...

Ja, es ist eine 850 T5 die seit 1995 bei ihrem Besitzer war und komplett original ist. So wird sie auch fast bleiben, umgebaute gibt es genug :ja:

Sie bekommt noch Kofferträger und vermutlich wird der Ständer verändert, ich mag keine selbsteinklappenden Seitenständer.

TS-Jens hat geschrieben:

Ja, es ist eine 850 T5 die seit 1995 bei ihrem Besitzer war und komplett original ist. So wird sie auch fast bleiben, umgebaute gibt es genug
Sie bekommt noch Kofferträger und vermutlich wird der Ständer verändert, ich mag keine selbsteinklappenden Seitenständer.

Feines Moped! Fehlt nur der Seitenwagen! :versteck:

Und jetzt ab damit in deinen Fuhrpark!

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