Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

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Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 14. September 2020 21:32

Hallöchen,

bei meinem zweit Moped (Suzuki RGV), ist eine Motorhalterung am Rahmen abgerissen.
Es handelt sich um einen Aluminium Brückenrahmen mit angeschweißten Haltern.
Könnt Ihr mir Tips geben, bzw. kennt jemand jemanden, der den Halter im Raum Dresden wieder anschweißen kann?

Ich bin gerade dabei, das Motorrad auseinander zu nehmen, damit man richtig ran kommt.

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Stephan » 14. September 2020 22:13

Spontan STN Neugersdorf, die Schweißen fast alles, LST Krause in Leutersdorf macht es mit Laser, da dürfte aber der Laserknechtel bei euch in der Ecke eher in Frage kommen.
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon monsieurincroyable » 15. September 2020 06:33

hier mal fragen --> https://www.bexson-motorrad.de/

er schweißt alles und hat auch die Berechtigungen. Macht gute Arbeit. Lass hier die meisten Sachen erledigen.

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 16. September 2020 16:58

OK, danke euch.
Wenn ich das Motorrad zerlegt habe, werde ich mich dort mal anfragen.

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 30. September 2020 19:53

Der Rahmen ist nun geschweißt.
Von der Firma Keilig aus Freital erhielt ich noch den Tipp, es mal bei der Firma Otto-Schneider in Dresden zu probieren.
Kommunikation war super und unkompliziert und vor allem sehr schnell erledigt, reparieren normalerweise Werkzeuge.
Bin zufriede :ja:
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 06:07

Also ne Rot/Weiß Prüfung wäre vernichtend...
Gruß Arni

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Tingel » 1. Oktober 2020 08:00

Definitiv, schön sieht anders aus.
Gruß Tingel

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon monsieurincroyable » 1. Oktober 2020 08:22

:lupe: sieht aus wie meine ersten Alu - Versuche

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon mutschy » 1. Oktober 2020 09:17

Arni25 hat geschrieben:Also ne Rot/Weiß Prüfung wäre vernichtend...

Was ist das denn für ne Prüfung?

Die Naht sieht für mich etwas grobschlächtig, aber brauchbar aus :nixweiss:

Gruss

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Stephan » 1. Oktober 2020 09:36

So heißt das umgangssprachlich, eigentlich ist es eine Farbeindringprüfung.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Ysengrin » 1. Oktober 2020 09:41

Also meine ersten (und auch die aktuellen) Schweißversuche mit Alu sahen deutlich schlimmer aus.

Ich kann die Güte nicht wirklich beurteilen. Perfekt sieht es nicht aus, aber auch nicht völlig schlecht.

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 10:04

Da springen dem geschulten Auge sofort die Bindefehler und Poren ins Auge.
Jeder VT Prüfer hätte die erst gar nicht zur PT Prüfung durchgereicht weil das Ergebnis schon absehbar ist.

Ich meine TE ist wohl froh jemand gefunden zu haben der es gemacht hat, aber bei dem Arbeitsergebnis von „Zufriedenheit“ zu sprechen zeugt von mangelnder Sachkenntnis.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon P-J » 1. Oktober 2020 11:02

Arni25 hat geschrieben:Jeder VT Prüfer hätte die erst gar nicht zur PT Prüfung durchgereicht weil das Ergebnis schon absehbar ist.
mutschy hat geschrieben:Was ist das denn für ne Prüfung?

Erkläre diese Prüfung etwas genauer, bitte.

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 11:13

VT ist visuell mittels bio-optischer Schnittstelle - sprich Auge. ? Da kann man wenn man geschult ist schon sehr viel erkennen was dem Laien verborgen bleibt.

PT = Penetration Test, Farbeindringprüfung.
Hier wird eine Farbe auf die Oberfläche aufgetragen, einwirken gelassen und dann entfernt. Dann kommt ein Entwickler draufgesprüht. Überall wo keine stoffschlüssige Verbindung ist kommt es dann zum Vorschein.
Zuletzt geändert von Arni25 am 1. Oktober 2020 11:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Wiki » 1. Oktober 2020 11:15

Bloß gut das es Schweiß-Rockstars gibt. Die meinen ohne sie bricht die ganze Welt zusammen.?

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon P-J » 1. Oktober 2020 11:17

Arni25 hat geschrieben:VT ist visuell mittels bio-optischer Schnittstelle - sprich Auge. ? Da kann man wenn man geschult ist schon sehr viel erkennen was dem Laien verborgen bleibt.

PT = Penetration Test, Farbeindringprüfung.
Hier wird eine Farbe auf die Oberfläche aufgetragen, einwirken gelassen und dann entfernt. Dann kommt ein Entwickler draufgesprüht. Überall wo keine stoffschlüssige Verbindung ist kommt es dann zum Vorschein.

Danke!

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 11:21

Wiki hat geschrieben:Bloß gut das es Schweiß-Rockstars gibt. Die meinen ohne sie bricht die ganze Welt zusammen.?


Nö, aber vielleicht der Halter wieder ab. ?

Glaube da kommt man nicht so ohne weiteres ran wenn alles montiert ist.
Und der Motor einer RGV hat etwas mehr PS als ne Emme, von nichts wird es dort nicht gerissen sein...
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Herr B aus Z » 1. Oktober 2020 12:52

Das ist aber der Grossteil der Schweißarbeit original Suzuki. Der eigentliche Bruch ist nicht schlecht verschweißt worden.

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 13:04

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon MRS76 » 1. Oktober 2020 15:11

Hier wurden schon ganz andere, mir haarsträubende Schweissnähte, gezeigt. Für gut befunden und auch vom Graukittel abgenickt.
Und da hängt ein Bremssattel dran.
Naja, hat das Volk halt was zu pöbeln. ?

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 1. Oktober 2020 16:37

Arni25 hat geschrieben:Ich meine TE ist wohl froh jemand gefunden zu haben der es gemacht hat, aber bei dem Arbeitsergebnis von „Zufriedenheit“ zu sprechen zeugt von mangelnder Sachkenntnis.


Das is wohl korrekt, da hab ich wirklich keine Ahnung davon, wie es super professionell aussehen muss. Teilweise sehen die originalen Schweißnähte nicht viel besser aus...

Die Halterung ist mit hoher Wahrscheinlichkeit durch Motorvibrationen (Kurbelwelle) gerissen.

Sollte es wieder reißen, dann sende ich dir ein großes Paket Arni, geht das :mrgreen: ?

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 17:01

Nun, vielleicht hält es ja. ?

Und falls es dort wieder reißt ist dann auch nicht einfach mit neu Lasche zusammen braten getan, Alu mag das gar nicht mehrmals an der gleichen Stelle geschweißt zu werden. Deswegen sollte es beim ersten Mal gleich sitzen.

Alu schweißen ist nicht ohne, und komplett Müll ist das was gemacht wurde auch nicht.
Aber auch weit weg von gut. Das letzte Quäntchen Können und Hingabe fehlte dem Schweißer. Oder einfach nur Zeit...

Nur wenn der Kunde damit wie auf dem Bild tatsächlich zufrieden ist ist und gerne dafür bezahlt ist das echt ne Marktlücke....
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon P-J » 1. Oktober 2020 17:16

MRS76 hat geschrieben:Und da hängt
ja nur ein unwichtiger
MRS76 hat geschrieben:Bremssattel dran.
:unknown:

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 1. Oktober 2020 21:38

Arni25 hat geschrieben:Nur wenn der Kunde damit wie auf dem Bild tatsächlich zufrieden ist ist und gerne dafür bezahlt ist das echt ne Marktlücke....


Vielleicht wäre es gut, die eigene engstirnige Sicht einmal etwas zu erweitern, schließlich ist nicht jeder gelernter Schweißer oder Nahtprüfer.
Das Alu speziell bzgl der Schweißerei ist, sollte bekannt sein. Nicht jeder machts mal schnell mal mit, sicherlich nicht ohne Grund.
Ich war ganz froh, dass mir hier geholfen wurde, es wirkt auf mich stabil. Mehr geht für mich nicht einzuschätzen. Aber sicherlich ist man hinterher immer schlauer.
Ich musste auch keine Unsumme investieren, aber egal.
Wir werden sehen... 8)

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Tingel » 1. Oktober 2020 21:59

Vielleicht genügt auch beim nächsten Mal darauf Hinzuweisen das Leute die Beruflich Schweißen und entsprechend ausgebildet sind sich des Kommentares enthalten sollen.
Gruß Tingel

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 1. Oktober 2020 22:06

Heinz hat geschrieben:
Arni25 hat geschrieben:Nur wenn der Kunde damit wie auf dem Bild tatsächlich zufrieden ist ist und gerne dafür bezahlt ist das echt ne Marktlücke....


Vielleicht wäre es gut, die eigene engstirnige Sicht einmal etwas zu erweitern, schließlich ist nicht jeder gelernter Schweißer oder Nahtprüfer.
Das Alu speziell bzgl der Schweißerei ist, sollte bekannt sein. Nicht jeder machts mal schnell mal mit, sicherlich nicht ohne Grund.
Ich war ganz froh, dass mir hier geholfen wurde, es wirkt auf mich stabil. Mehr geht für mich nicht einzuschätzen. Aber sicherlich ist man hinterher immer schlauer.
Ich musste auch keine Unsumme investieren, aber egal.
Wir werden sehen... 8)


Aus Deiner Sicht hast Du natürlich vollkommen Recht!

Wenn man weiß wie es aussehen kann und sollte ist das genauso richtig.
Mir tut immer leid zu sehen wenn etwas halbherzig gemacht ist.

Aber das geht wahrscheinlich jedem so in seinem Fachgebiet...
Können wir ja gerne auf nem Treffen mal beim Bier drüber quatschen. :ja:
Gruß Arni

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Klaus P. » 1. Oktober 2020 22:32

Wenn es keinem anderen die Knochen kostet ist es ja i. O.

Tingel,
hätte er geschwiegen . . .

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Dicker Onkel » 1. Oktober 2020 23:01

Kann Arni25 sogar verstehen.Geht mir als Elektriker genauso.Man will immer das es ordentlich gemacht wird.Was für den einen " geht" ist für den anderen Pfusch.Und das es so ist ist auch gut so.Wenn man sieht was in südlichen Ländern so los ist...
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Tingel » 1. Oktober 2020 23:35

Genau so ist es, und selbst wenn ich nur für den Nachbarn schnell was zwischen zwei Biereinheiten mit der Elektrode schweiße möchte es doch zumindest so gut sein das es meinen eigenen Mindestansprüchen genügt.
Man hat ja auch sowas wie Berufsehre.
Soll ich deswegen lieber schweigen, wenn ich eine schlechte Arbeit sehe?
Meine Persönliche Meinung, jetzt zerreißt mich.
Gruß Tingel

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon trabimotorrad » 2. Oktober 2020 03:27

Tingel hat geschrieben:Vielleicht genügt auch beim nächsten Mal darauf Hinzuweisen das Leute die Beruflich Schweißen und entsprechend ausgebildet sind sich des Kommentares enthalten sollen.


Das sehe ich anders. Wenn schon der jeweilige "Schweißbedürftige" das zu schweißende teil einem FACHMANN gibt, dann MUSS die Arbeit des Fachmannes auch einem fachmännischen Blick eines anderen Fachmannes stand halten.
Irgend welche Klebe-Aktionen von einem Laien, an untergeordneten Bauteilen, braucht man nicht in Frage stellen - wenn ein "geklebter" Scheinwerferhalte wieder abbricht, dann ist es ärgerlich, aber wenn ein Motorhalter eines 59 PS-Motors bei 175km/h beim brutalen Einsatz der Leistung eines Hochleistungszweitakters in einer Kurve sich löst, dadurch die Kette reißt oder runterhopst, dann ist das mehr als Ärgerlich.

Ich kann Alu schweißen, aber nicht so gut, als das ich mir , aus genannten Gründen, DIESE Reparatur zu getraut hätte. Diese Naht gehört wirklich GENAU überprüft und im Zweifel muß das neu gemacht werden.
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon kutt » 2. Oktober 2020 04:29

Arni hat recht (sorry an alle anderen), die Naht ist voll von Kontamination.

Das sag ich mal so als einer, der nen Lehrgang bei der DGZFP (mit bestandener Prüfung) mitgemacht hat und die ganzen Prüfverfahren (u.a. auch das Farbeindringverfahren) mitgemacht hat...
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon starke136 » 2. Oktober 2020 06:25

zum Thema Alu-Schweißen habe ich bei uns in der Nähe eine Interessante Firma gefunden:

[url=https://alu-löffel.de/]Alulöffel[/url]
Das Schöne ist, er hat auch einen Youtubekanal und man kann sich sein Können und Tun live anschauen und er erklärt dort auch viel was er wie und warum macht beim Aluschweißen.
Er macht sehr viel Oldtimersachen, Motorengehäuse etz.
Selber hatte ich noch nichts bei ihm, aber nur positives gehört.

Youtube Alulöffel

Schaut mal rein. Für mich wäre er möglicherweise eine gute nahe Anlaufstelle, sollte mal sowas wie Rahmenbruch am Alurahmen der Honda anliegen oder Lagersitz/Gewinde am Motorblock hin oder ähnliches.
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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Heinz » 2. Oktober 2020 16:26

Tingel hat geschrieben:Vielleicht genügt auch beim nächsten Mal darauf Hinzuweisen das Leute die Beruflich Schweißen und entsprechend ausgebildet sind sich des Kommentares enthalten sollen.

Nein, natürlich ist es richtig und wichtig darauf hin zu weisen, wenn etwas nicht sachgemäß gemacht wurde! Sonst wirds beim nächsten mal auch nicht besser :wink: .
Mein Einwand galt mehr den unterschwelligen Kommentaren, dass hier der böse Kapitalist sein armes Opfer gefunden hat (mal übertrieben gesagt).

trabimotorrad hat geschrieben:..., aber wenn ein Motorhalter eines 59 PS-Motors bei 175km/h beim brutalen Einsatz der Leistung eines Hochleistungszweitakters in einer Kurve sich löst, dadurch die Kette reißt oder runterhopst, dann ist das mehr als Ärgerlich.

Ruhig bleiben, der Motor ist ja glücklicher Weise nicht nur an dieser Stelle festgeschraubt. Es gibt zwei weitere Befestigungspunkte 8). Der Motor war fest im Fahrwerk, kein Vergleich mit "mal an der Kette ziehen und schauen, ob der Motor nach rechts ausschwenkt".
Ich bin auch noch ne ganze Weile gefahren, bis ich das "rasseln bei einer gewissen Drehzahl" endlich lokalisiert hatte.

trabimotorrad hat geschrieben:Diese Naht gehört wirklich GENAU überprüft und im Zweifel muß das neu gemacht werden.

Jetz bin ich schon wirklich in der Bredouille. Auf der einen Seite steht der Rahmen noch im Keller, auf der anderen Seite müsste sicher eine neue Halterung gebaut werden:
Arni25 hat geschrieben:..., Alu mag das gar nicht mehrmals an der gleichen Stelle geschweißt zu werden
:|

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Re: Aluminium Rahmen Suzuki schweißen? Raum Dresden

Beitragvon Arni25 » 2. Oktober 2020 19:57

Heinz hat geschrieben:Jetz bin ich schon wirklich in der Bredouille.


Glätte jetzt die Krater wo Kerbwirkung entstehen kann und bau ein. Dann immer ein Auge drauf haben.

50:50 Chance, hält oder hält nicht.

Wenn es hält ist doch alles gut, und wenn nicht kann man sich immer noch nen Kopf drum machen. ?
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