Motorgeräusche (die wahrscheinlich 1000ste)

[Christof]

Servus!

Wie gerade im Memberbereich angegeben, habe ich mir eine ETZ 250 ersteigert und schon alle Verschleißteile (außer Motor) erneuert. Die Maschine stand 9 Jahre in ner Garage, von dem her war da einiges fällig. Jetzt sind alle Leitungen, Dichtungen erneuert, frischer Sprit, Vergaser ultrageschallt, Tank entrostet, neue Kette, Kettenschläuche, Reifen, frisches Öl, etc.
Sie springt auch super an, hält das Standgas sehr gut, allerdings klappert der Motor meiner Meinung sehr stark (und rumpelt auch ganz schön im Betrieb). Ich hab mir bei Youtube mehrere Videos angesehen und hab festgestellt, dass sich viele MZs ähnlich anhören. Allerdings nur ähnlich. Heute habe ich auch mal ne erste kurze Probefahrt gemacht (vorher warmlaufen lassen) und irgendwas singt deutlich im Motor. Getriebe schaltet aber sehr gut. Bevor ich den Motor nun zum regenerieren schicke oder selber knacke, wollte ich doch mal eure Meinung dazu hören.

Vielen danke schonmal!

Hias


Hier ein Videolink (sorry für die Qualität, Handy halt)


http://www.vidup.de/v/VbTOI/

-- Hinzugefügt: 22. Juli 2014 17:22 --

Hier noch ein Video (da ist der 1. Gang eingelegt). Ab Sek. 20 wirds etwas lauter, keine Ahnung, warum mein Handy sowas macht...

http://www.vidup.de/v/WVWSo/

[pierrej]

Na wenn du wie im 2ten Video den Gang drinne hast und das ganze im Standgas laufen lässt muss es ja Scheppern, ansonsten läuft der Motor ziemlich rau. So ein Geräusch hatte ich Anfang der 9ziger Jahre bei meiner ETZ 250, da war das untere Pleuellager der KW verschlissen.

Gruß Pierre

[hias2000]

Ok, alles klar, danke! Das mit dem ersten Gang hab ich nur gemacht, weil man da das Klackern besonders hört (unter Last?). Kommt nicht wieder vor:-)

Erkennt man einen Pleuellagerschaden nicht an Spänen im Öl? Da war zwar recht wenig Öl drin, allerdings waren keine Späne an der Magnetablassschraube zu finden.

[trabimotorrad]

Nix für Ungut, aber wenn Du im Getriebeöl Späne des Pleullager vermutest, dann fehlt Dir das Basiswissen . Sei so gut und schau Dir mal die prinzipielle Funktionsweise eines Zweitaktmotors an.

[hias2000]

Sorry, hab das ohne großes Nachdenken einfach mal gegoogelt. Da ist jetzt die Frage, wer doofer ist, der ders schreibt, oder der ders einfach übernimmt:-)

[pierrej]

Wie der Achim schon schrieb, die Aufbausweise eines Zweitakters ist die das Getriebe und Kurbelrtieb komplett getrennt sind. Deshalb kann es keine Späne der KW im Getriebeöl geben.
Wenn ein Pleuellager festgeht und sich der Lagerkäfig auflöst schaut das so aus.

IMG-20120618-00061.jpg

IMG-20120803-00183.jpg

IMG-20120803-00184.jpg

Soweit sollte es gar nicht erst kommen, bei der Sache geht fast immer der Kolben + Zylinder flöten.

Gruß Pierre

[manitou]

Doof, kann man in diesem Fall nicht sagen als Anfänger in der heutigen Zeit würden vermutlich 80% aller MZ Foristen als Neulinge das Netz bemühen. Und dort findet man auch für alles eine Antwort ob richtig oder nicht kann der Leihe nur schwer erkennen.

Aber nun mal zu deinem Motor.
Erstens es kann sein das die KW Simmerringe nicht mehr die besten sind daher mach deine Proberunde nicht zu weit weg.
Zweitens auf Grund des Axialspiels der Kupplung schnarrt der Motor immer etwas, bei manchen mehr bei anderen weniger. Je nach eingestellten Axialspiel eben.
Womit wir auch bei Drittens wären, es kann auf Grund der doch rechtlangen Standzeit auch auftreten das die Kupplung klebt. Merkt man beim auskuppeln nach dem Schalten ruppt etwas.

Aber das alles ist noch kein Grund den Motor zur GR zu schicken weil es Arbeiten sind die bei der ETZ am ungetrennten Motor ausgeführt werden könnten.
Nun würde ich die ETZe erstmal fahren. Bissel klappern da und ein Pfeifen dort sind zu meist völlig normal. Es sind Zweitacker mit Tolleranzen und Verschleißspiel. Da läuft der Motor nicht straff wie ein 4Takter.
Eine MZ leben halt.
Wichtig wäre vor der Fahrt auch nochmal die Zündung einzustellen. Dazu gibts Anleitungen im Büchlein "Ich fahre eine MZ ETZ 250 " oder HIER zum Download
Mit dieser Arbeit könnte der Motor im allgemein schon etwas weicher klingen. Ansonste finde ich den vom Klang her ganrnicht soooo schlecht. Fahrn einfach mal warm und schau was sie tut. Ferndiagnosen sind sowas wie in die Glaskugel schaun.

[hias2000]

Ist schon klar, aber ihr kennt mit Sicherheit das Hochgefühl, wenn man sich ein Motorrad gekauft hat, da ist man dann natürlich übervorsichtig:-)
Danke für die ausführliche Antwort.

Ich lass heute abend mal nen befreundeten Maschinenbauer/Vespatuner drüberschauen. Ich schreib dann was der meint:-)

[manitou]

Warum wird mir schlecht, wenn ich was von Tunern lese.
Eine Vespa ist keine MZ .

Ein Maurer der gut verputzen kann muß noch lange nicht gut mauern.

[hias2000]

Na ja, der wird mir ja da nicht gleich 100 PS rausholen wenn ich den das mal anschauen lasse:-) Der kennt sich mit 2Taktmotoren aus und kann mir bei der Fehlersuche vielleicht helfen. Der hat auch ne Schwalbe und hat bei der den Motor komplett selbst regeneriert (und der läuft seitdem einwandfrei).

[manitou]

Der hat auch ne Schwalbe

der Hoffnungsschimmer

[hias2000]

Ok, shit, er ist krank. Dann wird das wohl vertagt...

[es125g]

ich musste jetzt auch mal ein Bild einstellen, bin eigentlich nur im MZ Geländesport unterwegs, aber durch Zufall eben hier gelandet.
also ich hatte schon Teile vom Kurbeltrieb im Getriebeöl, aber natürlich nicht bei einer meiner MZeten, sondern von einer Maico 490.
der Motor kam in meine Werkstatt zur rep., beim Zyl. abziehen hatte ich den Kolben noch im Zyl. und das Pleuel schoß durchs Kurbelgehäuse Richtung Getriebe.
vom Kolben kann ich noch ein Bild einstellen, den habe ich noch, das Gehäuse habe ich wieder geschweißt und bearbeitet.
Zyl. bekam eine neue Buchse, natürlich neue KW, Rikulas, Wedis und läuft wieder.
wollte ich mal ebend so loswerden, weil es gerade irgendwie gepasst hatte, sorry.

[hias2000]

Wah, das beruhigt mich nicht sonderlich

[Ruessel]

Prüfe mal noch den Anschlagsgummi Rahmen/Zylinder unterm Tank ob der rissig ist. Der Motor macht mir etwas viel auf und ab.

[hias2000]

Vielen Dank für die Tipps! Vorhin war besagter Kumpel da, die Kurbelwelle kippelt leicht hin und her (Axial), ansonsten ist um die Kurbelwelle aber alles sauber. Jetzt die Frage: Wieviel Spiel ist da normal? Wir haben eine Lehre reingesteckt und die 05er ging grad so in den entstandenen Schlitz hinein.

[Dorni]

Wo GENAU habt ihr einen Schlitz gehabt in den ihre eine Fühlerblattlehre stecken konntet? Und - geht das Klappern weg wenn du die Kupplung ziehst? Also ich kann auf den beiden Videos nichts verwerfliches hören. Feine Gespannmaschine, die auch mal Winter gesehen hat.

[hias2000]

Hoppla, es war wohl doch schon etwas spät gestern...
Das Spiel ist natürlich das des Pleuels. Die Blattlehre habe ich direkt neben das Pleuel stecken können.
Das komische ist nur, dass das Pleuel leicht kippelt. Ich hab mal versucht, das zu filmen. Am Ende des Videos erkennt man es einigermaßen (Vielleicht sollte ich mir mal ne ordentliche Kamera zulegen, das sieht aus wie mit dem Taschenrechner aufgenommen)

http://www.vidup.de/v/9Ky9e/


Ach ja, das Klappern kommt definitiv vorne vom Zylinder, ist lastabhängig und geht nicht weg, wenn man die Kupplung zieht.

[Mz Liebhaber 250]

Ach ja, das Klappern kommt definitiv vorne vom Zylinder, ist lastabhängig und geht nicht weg, wenn man die Kupplung zieht.

Also ich erkenne da eine Kurbelwelle die ausgetauscht werden möchte. Das mit dem klappern im Zylinder, lass dich nicht täuschen. Hatte auch ein klappern in meiner 250 ES. Nach dem ich die auch ein hin und her mit dem Zylinder hatte habe ich die Welle Regenerieren lassen und siehe da kein rasseln mehr.

[Dorni]

Naja, normaler Verschleiß eben. Mit den 0.5mm bist du noch innerhalb der Toleranzen. Fahre den Motor einfach weiter, ich sehe da keinen Einwand der dagegen spricht.

T056_S1v2.JPG

Quelle

[Mz Liebhaber 250]

Das Axialspiel passt schon aber was ist mit dem Radialspiel? Das kann er ja so ohne weiteres nicht messen!

[Küchenbulle]

Der Motor klingt eigentlich gar nicht so schlecht, da gibt es ganz andere .
Ich würde die Motoreinstellung prüfen und dann erstmal fahren und beobachten.

Das Axialspiel passt schon aber was ist mit dem Radialspiel? Das kann er ja so ohne weiteres nicht messen!

Mit unter kann man es aber durch drehen an der KW fühlen. Dazu sollte aber der Zylinder wieder drauf.
Messen mit ner Gradscheibe und Prüflämpchen sollte auch gehen. Theoretisch sollte der ermittelte ZZP, bei Radialspiel, nicht konstant bei einem vorher ermittelten Wert sein.

Beides dient aber nur zur groben orientierung.

[flotter 3er]

Der Motor klingt eigentlich gar nicht so schlecht, da gibt es ganz andere .
Ich würde die Motoreinstellung prüfen und dann erstmal fahren und beobachten.

Sehe ich auch so. Wenn du den Motor spaltest (oder spalten lässt) wird eh eine GR fällig. Also fahre noch eine Weile, sammle deine Erfahrungen mit MZ und plane deine Winteraufgabe.....