KW Lager freischlagen

von **Ferris** » 15. November 2015 20:43

Hallo,
hab heut mein 250er ETZ Motor wieder zugeklebt.
Hab ihn neu gelagert und neue KW rein.
Nun meine Frage,wie wichtig ist es die KW Lager freizuschlagen?
Also die KW ist leichtgängig pendelt jedoch nicht aus.
Getriebe hab ich hin bekommen,die Wellen sind einwandfrei leichtgängig.

MfG

von **Lorchen** » 15. November 2015 20:45

Hast du die originalen Ölleitbleche wieder drin und auch so gesetzt, daß die kleine Stanzung in der Öffnung des Sicherungsringes liegt?

von **Ferris** » 15. November 2015 20:53

Ein Blech musste ich erneuern,das Andere ist das alte.
Die Stanzung steht zwischen der Öffnung der Sicherrungsringe.Die Sicherrungsringe hab ich so eingebaut das der Ölkanal in der Öffnung der Ringe sitzt.

von **Lorchen** » 15. November 2015 20:55

Ist das neue Ölleitblech genauso dick wie das alte? Das ist wichtig! Es gibt keine Möglichkeit, die KW axial auszudistanzieren. Die Maßkette aller Teile ist im Werk festgelegt worden, und wenn ein Teil aus der Reihe tanzt, paßt das alles nicht mehr.

von **Ferris** » 15. November 2015 21:57

Oh,das hab ich nicht überprüft.
Mach ich morgen gleich,danke für den Tip.

MfG

[color=#808000]-- Hinzugefügt: 16th November 2015, 8:18 pm --[/colo

von **Ferris** » 17. November 2015 19:06

So ich hab mal verglichen,das Nachbau Ölleitblech ist 3 Zehntel dicker als das Originale.
Hab dann ohne das Blech nochmal durchgedreht,die KW ging auch nicht leichter.
Also das Gehäuse nochmal erwärmt und mit einem Plastehammer ein paar Schläge ringsrum um den Lagersitz gegeben und siehe da es geht leichter.
Das achbau Blech wieder eingebaut und sie dreht immernoch so leicht.
Mir ist dann noch eingefallen das ich die KW nach dem Einbau ordentlich eingeölt hab und der Motor lagert in der kalten Garage.
Würde ihr das Blech so drin lassen?

MfG

von **Klaus P.** » 17. November 2015 19:20

0,3 mm dicker ?

Das sind die Nachbauten, welche zu dick sind.
Der Sprengring ging ohne Probleme rein ?

Soll ist 0,5 + 0,06 mm !

Gruß Klaus

von **Ferris** » 17. November 2015 19:40

Ja 0,3 mm dicker.
Der Originale hatte 0,46 und der Nachbau 0,78
Ja der Sprengring ging einwandfrei in seine Nut.
Nich das das Lager jetzt zu wenig Spiel hat.

MfG

von **Klaus P.** » 17. November 2015 20:24

Wenn ich drum weiß, dann würde ich auf "sicher" gehen.

Lorchen (frisch hat er sich gemacht

) hat ja auch seine Kenntnisse dazu geschrieben.

von **Lorchen** » 17. November 2015 20:31

Nüscht könn se. Nicht mal die ollen Ölleitbleche in der korrekten Dicke können sie nachfertigen. Die 0,3mm, die jetzt fehlen, sind eigentlich die Axialluft unter dem rechten Sicherungsring. Die KW läuft jetzt mit 0,0mm Ausdistanzierung. So würde ich nicht fahren. Originales Blech besorgen und einbauen.

von **Mainzer** » 17. November 2015 20:42

Am Rand gemessen oder in der Mitte? Hab auch schon mal von Nachbaublechen gehört, die nicht korrekt entgratet waren...

von **Maddin1** » 17. November 2015 20:53

Mainzer hat geschrieben:Am Rand gemessen oder in der Mitte? Hab auch schon mal von Nachbaublechen gehört, die nicht korrekt entgratet waren...

genau so eines hatte ich mal, da war rundrum ein Grat vom stanzen, den habe ich abgezogen und das originalmaß war da....

von **Christof** » 17. November 2015 21:27

Wenn man die Lager vor der Montage der Welle auf die Kurbelwelle wirft und die Welle mitsamt der Lager in das Gehäuse einbaut, entsteht bei der weiteren Montage rechts ein Spalt zwischen dem Ölleitblech und dem Sprengring. Der Spalt sollte so um die 3/10 mm groß sein. Das kann man recht einfach mit einer Ventillehre nachprüfen. Wenn die 3/10 nicht vorhanden sind, kann die Wellenlagerung im Betrieb unter Vorspannung laufen.

von **Lorchen** » 17. November 2015 21:29

Du beschreibst mit anderen, nämlich deinen süßen Worten, was ich weiter oben andeuten wollte. :biggrin:

von **Ferris** » 17. November 2015 21:44

Also ich hab außen am Rand gemessen.
Das sieht man aber schon mit bloßem Auge das das neue Blech dicker ist und ist auch deutlich schwerer.
Also ein Originales besorgen.
Der Abstand der KW Wange zum Gehäuse ist links deutlich größer als rechts.
Jetzt hab ich die Wangen gemessen,die Rechte ist deutlich stärker als die Linke.
Ist das normal?

MfG

von **matthias1** » 17. November 2015 21:44

Seit wann werden KW Lager freigeschlagen?

von **DWK** » 17. November 2015 21:49

Hallo,
passende Ölleitbleche bekommst du bei Güsi.

von **Ferris** » 17. November 2015 21:50

Steht so im Wildschrei.
Ich will jetzt keine Diskussionen los treten von wegen "Ach der Wildschrei".
Ich weiß der hat hier kein sonderlich guten Ruf.

@DKW: Danke,gut zu wissen.
MfG

von **Lorchen** » 17. November 2015 21:51

Ich mach das auch. Mit dem Gummihammer rund ums Lager auf das heiße Gehäuse.

von **Klaus P.** » 17. November 2015 21:53

Werden "frei" geschlagen.

Und das stimmt Ferris,
neben einander gehalten braucht man keine Brille.

von **flotter 3er** » 17. November 2015 21:54

matthias1 hat geschrieben:Seit wann werden KW Lager freigeschlagen?

Kann notwendig sein. Für irgend Jemanden hier (weiß nicht mehr genau wer... :oops:

) habe ich mal einen völlig verspannten Motorrumpf von einem Rundlampenschwein gemacht (also warm gemacht und freigeschlagen - alle Lager, auch KW) - der Kollege war hinterher recht angetan und das Motörchen lief prächtig....

von **daniel_f** » 17. November 2015 21:59

matthias1 hat geschrieben:Seit wann werden KW Lager freigeschlagen?

Interessante Frage. In meinen Augen sollte man das immer machen, wenn man einen Motor überholt. Egal ob MZ ETZ oder Simson SR2 oder was weiß ich. Man merkt den Unterschied. Hast du das selbst schon mal probiert? Motor montiert. Drehen an der Kurbelwelle. Anschließend Motor nochmal aufgeheizt, freigeschlagen und alles dreht noch ein wenig leichter, auch die KW.
Natürlich wird der Effekt bei 4-Gang-Motoren ala ES250/1 etc. deutlicher, da hier das rechte KW-Lager erst montiert wird, wenn die Motorhälften wieder zusammen sind. Bei ETZ 250 oder auch Simson S51, wo die Lager schon auf der Kurbelwelle sitzen, wenn die Motorhälften zusammenkommen, ist die Montage von Natur aus einfacher/verspannungsfreier.

Gruß

von **tony-beloni** » 17. November 2015 22:01

matthias1 hat geschrieben:Seit wann werden KW Lager freigeschlagen?

Eigentlich schon immer, um so etwas zu vermeiden:
http://www.miraculis.de/aw/mz/text/ts251r/68.gif
bzw. diesen Versatz von Innenring zu Außenring zu korrigieren.

von **daniel_f** » 17. November 2015 22:07

Japp, auch die Rep.anleitung der ES250/2 beschreibt ganz gut, was passiert, wenn die KW verspannt montiert wird.

von **Ferris** » 17. November 2015 22:08

Wenn ich jetzt ein anderes Blech mit Originalmaß verbaue,muss ich dann die KW nochmal nach schlagen das sie weiter runter rutscht?

MfG

von **daniel_f** » 17. November 2015 22:13

Wenn dann Luft zwischen Leitblech und Sprengring ist, wie Christof es beschrieb und die Welle leicht dreht, dann brauchst du nicht nochmal freischlagen.

von **matthias1** » 17. November 2015 22:19

So wie ich das verstanden habe, will Ferris auf die KW schlagen, damit sie tiefer rutscht...

von **Ferris** » 17. November 2015 22:24

Christof schrieb 0,3mm Spiel auf der rechten Seite klar weil ja die Welle beim Einbau in die linke Seite ganz runter rutscht bis aufs Ölleitblech.
Ich hätte dann das Spiel aber auf der linken Seite wenn ich das Blech tauschen würden weil die dicke Scheibe bei mir links ist.
Aber das dürfte ja keine Rolle spielen auf welcher Seite ich das Spiel hab oder?

@matthias:ja stimmt weil das dickere Blech links ist.
MfG

von **daniel_f** » 17. November 2015 22:26

Das musser aber nur, wenn rechts zu wenig Spiel ist und er links noch Luft hat, um die Kurbelwelle rüberzuschlagen. Und dann natürlich rechts und links oder den ganzen Motor warm macht :irre:

von **Ferris** » 17. November 2015 22:33

Also muss das Spiel rechts sein.
Also nochmal kurz zum mit meiseln.
Momentaner Einbauzustand: links ist die dickere Scheibe
Angenommen ich hab jetzt auf der rechten Seite kein Spiel (kann ich aber noch nicht sagen,hab ich noch nicht gemessen,mach ich morgen).
Ich tausch jetzt die dickere die links sitzt durch eine Originale,dann hätte ich ja theoretisch dann links das Spiel.
Also muss ich den ganzen Motor nochmal warm machen und die KW nach links schlagen damit das Spiel auf der rechten Seite ist richtig?

MfG

von **Lorchen** » 17. November 2015 22:41

Das Spiel muß nicht rechts sein, es kann auch links sein. Bei der normalen Montage mit Originalteilen entsteht es aber immer rechts. Und niemals nie nicht darfst du auf den Lichtmaschinenstumpf schlagen.

von **Ferris** » 17. November 2015 22:46

Ok
Jetzt hab ich noch ein Problem.Die linke KW Wange ist deutlich schmaler als die Rechte,muss das so?
Deswegen ist von der linken Wange mehr Luft als auf der rechten Seite.

MfG

von **Klaus P.** » 17. November 2015 23:20

Wenn du die Welle nach links bringen willst, dann nur im warmen Gehäuse und die Welle am linken Stumpf ziehen mit entspr. Mitteln.
Danach wieder freischlagen.
Oder so lassen wie sie ist.

Unterschiedlich breite KW - wangen ? ist das so ? FOTO !!
Oder ist von den Wangen aus betrachtet links mehr Luft als rechts zum Gehäuse ?

von **Ferris** » 17. November 2015 23:43

Das Spiel ist auf der linken Seite größer zum Gehäuse.
Hab beide Wangen gemessen,die linke ist deutlich schmaler als die Rechte.

MfG

von **Klaus P.** » 18. November 2015 00:15

Das Spiel ist nie genau auf beide Seiten verteilt, schon von der Montagevorgabe her bestimmt.
Wie schon geschrieben wird die linke Seite des Gehäuses zuerst bestückt, bzw liegt dort die Welle an, auf dem Ölleitblech.
Rechts ergibt sich das dann.

Die Breite der Wangen würde mich aber mal interessieren.

von **Ferris** » 18. November 2015 06:41

Ich werd heut nochmal messen und berichten.

MfG

von **Guesi** » 18. November 2015 07:09

Ich hab übrigens vor kurzem eine Nachfertigung der ölleitbleche mit 0,5 mm in Auftrag gegeben.

von **flotter 3er** » 18. November 2015 12:51

Guesi hat geschrieben:Ich hab übrigens vor kurzem eine Nachfertigung der ölleitbleche mit 0,5 mm in Auftrag gegeben.

Na mal schauen ob es klappt.... Wenn du gerade dabei bist - Kupplungslamellen aktueller Nachfertigung sind auch zu dick....

von **Ferris** » 18. November 2015 19:31

Hab heut das Nachbau Blech durch ein Original DDR ausgetauscht und siehe 0,3mm Spiel,nur halt auf der linken Seite des Gehäuses aber das ja egal.
Mit dem dickeren Blech war kein Spiel da.

Die linke KW Wange ist 4 zehntel schmaler als die Rechte.

MfG

von **Guesi** » 18. November 2015 19:46

flotter 3er hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:Ich hab übrigens vor kurzem eine Nachfertigung der ölleitbleche mit 0,5 mm in Auftrag gegeben.

Na mal schauen ob es klappt.... Wenn du gerade dabei bist - Kupplungslamellen aktueller Nachfertigung sind auch zu dick....

Das war früher mal so.Aber die aktuellen sollten eigentlich das richtige Mass haben...

von **Klaus P.** » 18. November 2015 19:47

Du schreibst "deutlich schmaler",

das sollte dann aber eine größere Abweichung sein.
Nachbauwelle ?

Gruß Klaus

von **Ferris** » 18. November 2015 20:09

Nein DDR,wurde von Christof regeneriert.

MfG

von **daniel_f** » 18. November 2015 20:55

flotter 3er hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:Ich hab übrigens vor kurzem eine Nachfertigung der ölleitbleche mit 0,5 mm in Auftrag gegeben.

Na mal schauen ob es klappt.... Wenn du gerade dabei bist - Kupplungslamellen aktueller Nachfertigung sind auch zu dick....

...und die Verzahnung paßt nicht richtig zu der des inneren Mitnehmers. Erst gab es welche, die zu stramm waren, also nachfeilen. Dann welche, die klappern...

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