Motorfragen Ölpumpe alte Ausführung

[Heinz]

Tag,
Hab gerade mal einen auseinandergenommenen Motor begutachtet, den ich mir für wenig Geld geschossen habe.
Folgendes habe ich festgestellt: es ist ein Exportmodell, jedenfalls die eine Hälfte (29. 41. 027.) die andere hat jedoch am Ende eine 29!!! die Auflagefläche für die Zylinderfläche ist anders, ich weiß das man eigentlich nur 2 gleichgegoßene Hälften verbauen sollte, beim Simson waren die jedoch wenigstens markiert...

Kann ich die Teile problemlos kombinieren?

Durch die Suche hier habe ich schon herausgefunden, dass es die alte Ausführung ist, da die Kanäle im Inneren verlaufen.
Sind die Nachteile groß, da hier nicht wie in der neuen Version das Öl direkt aufs Pleuel geführt wird?

Danke für die Hilfe.

Gruß
Felix

[ETZploited]

Hi Felix,

es ist ein Exportmodell, jedenfalls die eine Hälfte (29. 41. 027.) die andere hat jedoch am Ende eine 29!!!

Man müßte den Ersatzteilkatalog von '81 haben.
Jene hier im Netz sind ja alle nur für die neue Öldosierung.

Prinzipiell könnte folgendes gelten:
Die eine Hälfte hat Ersatzteilnummer a, die zweite b und beide Hälften komplett laufen unter der Nummer c.

die Auflagefläche für die Zylinderfläche ist anders

Kannst du ein Foto einstellen?

Kann ich die Teile problemlos kombinieren?

Die Bohrungen für die Wellen werden am gepaarten Gehäuse vorgenommen.
Werden Hälften einzeln getauscht, könnten die Wellen verspannt laufen.
Höchster Verschleiß, Leistungsverlust....
Mit Lagerluft C4 könnte man evtl. etwas ausgleichen, wirklich erfolgsversprechend ist es nicht.

Durch die Suche hier habe ich schon herausgefunden, dass es die alte Ausführung ist, da die Kanäle im Inneren verlaufen.
Sind die Nachteile groß, da hier nicht wie in der neuen Version das Öl direkt aufs Pleuel geführt wird?

Es wird wohl keine Nachteile geben.
Bei beiden Varianten wird das Öl aufs Pleuellager gelenkt.

Vermutlich waren die Gußkokillen nach ein paar Jahren verschlissen.
Das Gehäuse mit innenliegender ist technisch aufwendiger und braucht eigene Kokillen.
Bei außenliegend nimmt man ein Standardgehäuse und bohrt ein zusätzliches Loch, Gewinde schneiden, viel billiger umzusetzen...
("Neurervorschlag" nannte man sowas damals )
Jedenfalls vermute ich das so.


Im Forum gibt's einen "Steffen" mit einer silbergrauen ETZ 251.
Er hat ein Gehäuse mit innenliegender Getrenntschmierung und kann dir vielleicht weiterhelfen.


Wenn du Lust darauf hast, läßt es sich ja evtl. einrichten, daß ich mir die Sache mal anschaue.

[Ex-User Eifelheizer]

schau mal nach ob die Kokillennr. gleich ist!!!

[sst 350]

Solche Motoren mit "alter" Getrenntschmierung habe ich mehrmals,auch gepaarte Blöcke.
Ich suche das Ventil aus Ms,das im Ölkanal steckt.
Das ist für die korrekte Funktion der Ölpumpe wichtig-verhindert das der Vorverdichtungsdruck des Kurbelgehäuses zur Ölpumpe zurückschlägt.

[Heinz]

Also die Kokillennummern sind unterschiedlich, einmal 6, einmal die 1.


@Arne, das Loch, durch das das Öl im Kurbelraum austritt ist aber nicht zur Mitte gerichtet, sondern zeigt einfach senkrecht nach unten!

Bilder werde ich versuchen morgen noch fix zu machen, dann muss ich wieder zurück nach DD...

Hab noch entdeckt, dass die rechte Gehäusehälfte den Ansatz für die 2. Version der Ölpumpe hat, also bin ich sicher, dass es nichts mit den beiden wird!

Mir gefällt die 1. Variante ganz gut, unsichtbar verlegt...
Aber die 2. ist wirklich einfach realisierbar und eine exakte Funktion ist durchs abziehen des Schlauchs auch einfacher zu erkennen.

@sst

Ich suche das Ventil aus Ms,das im Ölkanal steckt.

wie soll das denn aussehen? wo genau steckt dieses Teil?

[ETZploited]

Also die Kokillennummern sind unterschiedlich, einmal 6, einmal die 1.
...
Hab noch entdeckt, dass die rechte Gehäusehälfte den Ansatz für die 2. Version der Ölpumpe hat, also bin ich sicher, dass es nichts mit den beiden wird!

DAS ist wohl deutlich.
Sehr schade!

@Arne, das Loch, durch das das Öl im Kurbelraum austritt ist aber nicht zur Mitte gerichtet, sondern zeigt einfach senkrecht nach unten!

Ich würde das nicht so stark bewerten, bei außenliegend richtet sich das Ventil(?)/Düse auch fast senkrecht. Man muß es ja auch in der Dynamik des Ansaugstroms sehen...




Für Getrenntschmierung bin ich allerdings kein Experte und werde auch keiner mehr werden


...Willst du einen Zweitmotor mit Getrenntschmierung aufbauen, oder geht's dir nur um ein passendes Paar Gehäusehälften?

[sst 350]

Das Rückschlagventil steckt in der linken Gehäusehälfte in der
Ölkanalbohrung.
Es wird mit einem O-Ring abgedichtet.
Mit diesem Ventil wird das Pulsieren des Kurbelgehäusevorverdichten zur Ölpumpe verhindert.
Öldosierung 2.Ausführung hat dieses Ventil in dem Anschluss der Ölleitung
am Kurbelgehäuse unter dem Zylinder.
Das öl tritt in das Kurbelgehäuse in Nähe des vorbeieilenden unteren
stark belastetem Pleuellager aus und schmiert dieses besonders.
Verwirbeltes Öl landet u.a. in dem Ölfangrillen und läuft zu beiden KW-Hauptlagern ab,scmiert und kühlt Wedi und Lager.
Das ist aufwendig in ZP erprbt un d war keine Verlegentheitslösung für den Export.
Mikunipumpen sind nicht mit Schnitzereien aus dem Erzgebirge bezahlt worden.

[Heinz]

oha, das alte Ventil zu bekommen wird echt schwierig werden...

Also ich will mir einen neuen Motor aufbauen, z.zT. lässt sich der 3. Gang nur noch durch mehrmaliges Probieren einlegen. Eigentlich ohne Ölpumpe, aber der Bequemlichkeit halber würde mich sowas schon reizen! Falls ich einen Deckel und eine Pumpe der 2. Version günstig in die Hände bekomme, werde ich die Sachen verwenden.

Hab schon so einiges an Neuteilen gehortet, soll nen richtig schönes Ding werden

Der Motor ist mein Projekt für Weihnachten

Bilder hab ich, falls jemand nochmal ein Auge drauf werfen will, einfach melden.

[sst 350]

Hast du auch ein Motorgehäuse der 2. Version?
Sonst wird es schwierig.

[Heinz]

Sry, ich verschribbelte mich, meinte das Gehäuse und den Deckel...

[sst 350]

Für den Fall reicht ein normales Gehäuse.
Der Anguss für die Ölleitung ist klar zu erkennen und lässt sich nachträglicn bohren,notfalls von mir.

[Heinz]

Danke für die zugesagte Hilfe sst, doch ich glaube das bohren bekomme ich hin, wenn du mir Lochdurchmesser im KW Raum und Gewindedurchmesser mitteilst.

Ich hab was passendes gefunden (Deckel mit Pumpe + Gehäuse), wobei ich nicht weiß, ob das Loch schon vorhanden ist.

Damit wird mein nächster Motor ein Getrenntschmierer V.2...

[sst 350]

Gewinde M6,Kernloch 5,0 mm,Planfläche für Dichtring in gleicher Aufspannung senken.
Bohrungen sorgfältig entgraten.
Viel Erfolg.

[Dorni]

Da ist mal eben so ein altes Ventil zu finden: eBay-Nummer: 291842241632