Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

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Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 09:31

Liebe Foristen,
aus gegebenem Anlaß stellt sich für mich gerade die obige Frage. Bei der RT International muß ich alle Lager in ihren Gehäusesitzen durch Klebstoff fixieren. Das ist mir bisher in dem Ausmaß noch nie untergekommen. Für die immer mal aufgetretenen Einzelfälle habe ich Loctite 648 vorrätig. Wer hat hinsichtlich solcher Klebstoffe Erfahrung und kann sagen, welcher für unsere Anwendung in alten Motoren am geeignetsten wäre?

Fuhrpark: MZ TS 150 GS-Umbau Bj 1983; DKW NZ 250 Bj. 1938; Simson S51 Umbau Bj.1980; RT 125 International Projekt; NSU Quick-Umbau Projekt Bj.1936; Trial-Projekt mit MZ-Motor; Eigenbau-Simmi mit Starrrahmen und MZ Motor; Phänomen Bob Projekt Bj.1941;DKW NZ 350/ISH Umbau Projekt
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Guzzi44 » Gestern 10:01

Hallo Mechanikus!
Kannst Du mir als Erstes mal erklären, was "RT International" ist und was eine solche Maßnahme bringen soll? Ich weiß es wirklich nicht.
Die Klebkraft hängt m. E. nicht vom Alter des Objektes ab, sondern von der Sauberkeit der zu verklebenden Flächen. Ich wische sie vor der Montage immer mit Aceton ab.
An Sorten habe ich "Hochfest" und "Mittelfest", für meinen Gebrauch reicht das hin. Dann gibt es noch Sorten, die ein größeres Spaltmaß überbrücken können. Viele schwören auf die Marke "Loctite", wen das beruhigt, der soll es nehmen. Mir ist das Zeug einfach zu teuer, es gibt `ne Menge Alternativen zu günstigeren Preisen, die vermutlich nicht schlechter sind. Aber jeder nach seinem Gusto.
Auf Deine Aufklärung bin ich jedenfalls gespannt!
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon hmt » Gestern 10:15

Nimm Buchsen- und Lagerkleber von Loctite oder von Petec. Der vom Petec ist grün.
Gruss JOE

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 10:28

Guzzi44 hat geschrieben:Hallo Mechanikus!
Kannst Du mir als Erstes mal erklären, was "RT International" ist und was eine solche Maßnahme bringen soll? Ich weiß es wirklich nicht.
Die Klebkraft hängt m. E. nicht vom Alter des Objektes ab, sondern von der Sauberkeit der zu verklebenden Flächen. Ich wische sie vor der Montage immer mit Aceton ab.
An Sorten habe ich "Hochfest" und "Mittelfest", für meinen Gebrauch reicht das hin. Dann gibt es noch Sorten, die ein größeres Spaltmaß überbrücken können. Viele schwören auf die Marke "Loctite", wen das beruhigt, der soll es nehmen. Mir ist das Zeug einfach zu teuer, es gibt `ne Menge Alternativen zu günstigeren Preisen, die vermutlich nicht schlechter sind. Aber jeder nach seinem Gusto.
Auf Deine Aufklärung bin ich jedenfalls gespannt!
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Ich nahm eigentlich an, das ist selbsterklärend. Wenn die Lagersitze soweit verschlissen sind, daß sich bei Probemontage im kalten Zustand ein Schiebesitz ergibt, also ein Normlager sich in die Lagerbohrung ohne großen Kraftaufwand mit der Hand eindrücken läßt, dann bleibt vorerst nur, die Lager durch einen geeigneten Kleber zu fixieren. (Bei richtig ausgeleierten Sitzen müßte dann eine nicht ganz unaufwendige Reparatur ins Kalkül gezogen werden).
Wie Du selber richtig schreibst, gibt es mannigfache Produkte am Markt. Mich interessieren nun Erfahrungen, welches dieser Mittel für unseren Einsatzzweck am geeignetsten erscheint bzw. mit welchem Produkt Ihr gute Erfahrungen gemacht habt. Mir ist dabei völlig egal welcher Hersteller auf dem Etikett steht, Funktion entscheidet.

Nebenbei: Es betrübt mich natürlich ungemein, daß Du die Geschichte um die RT International gar nicht verfolgst. Schau Dir doch einmal den Fred "RT International" an, dort steht ja alles bis ins Detail drin.
hmt hat geschrieben:Nimm Buchsen- und Lagerkleber von Loctite oder von Petec. Der vom Petec ist grün.

Das ist so in etwa der Wissensstand, den ich schon habe. Meine Hoffnung war, daß sich schon mal jemand genauer mit dem Thema auseinandergesetzt hat.

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon ets_g » Gestern 10:35

was willst du denn hören? technische angaben, spaltfüllung etc steht alles in den datenblättern
kleinerer spalt 648, größerer spalt 638

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 10:46

Ja, zum Beispiel. Auch interessant wäre zu wissen, wie sich Produkte, die für einen höheren Temperaturbereich konzipiert sind, eignen. Ist es notwendig, weil die Gefahr des Lösens unter Hitzeeinwirkung im Betrieb besteht oder eher nicht, weil es die Demontage stark erschweren könnte? Lauter Fragen und noch keine Erfahrung damit.

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon starke136 » Gestern 11:51

Hi Falk,

Bei Lagerklebern habe ich zwar wenig Ahnung, aber viele Hersteller wie Loctide oder andere, bieten einen technischen Support an.

Ich habe bisher gute Erfahrungen gemacht mich bei solchen Fachfragen an den Support per Telefon oder Email zu wenden.
Meist habe ich die Rahmenbedingungen geschildert wofür ich das Öl, Spezialmittel ö.ä. brauche und als Antwort kam dann das passende Produkt.

Beste Grüße
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Schleizer » Gestern 12:07

Lager habe ich zwar bisher noch keine eingeklebt, aber ich benutze gerne Produkte der Marken Petec, Weicon und Loctite. Bei Unsicherheiten vertraue ich auf die Empfehlungen meines örtlichen Fachhändlers. Hier ist die Auswahltabelle von Weicon: Link

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon muffel » Gestern 12:13

Ich habe gute Erfahrungen bei einem nicht mehr ganz neuen Lagersitz mit dieser grünen Pampe hier gemacht:

kleben mit muffel
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Guzzi44 » Gestern 13:03

Hallo Mechanikus!
Deine Erklärung zu "RT International" war außerordentlich "aussagekräftig"! Bei Google habe ich dort einen russischen Propagandasender gefunden, dessen Lügen ich mir nicht antun will. Es gab noch mehr Varianten, die durchzublättern mir die Lust und Zeit fehlt. Ich bin also so schlau, wie vorher. Was dieser Begriff mit dem Einkleben von Lagern zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft, da gibt es hier im Forum genügend Beiträge.
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon seife » Gestern 13:14

Ist das wirklich so schwer zu finden :gruebel: viewtopic.php?f=3&t=98624
Gruß, Stefan

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 13:40

Guzzi44 hat geschrieben:Hallo Mechanikus!
Deine Erklärung zu "RT International" war außerordentlich "aussagekräftig"! Bei Google habe ich dort einen russischen Propagandasender gefunden, dessen Lügen ich mir nicht antun will. Es gab noch mehr Varianten, die durchzublättern mir die Lust und Zeit fehlt. Ich bin also so schlau, wie vorher. Was dieser Begriff mit dem Einkleben von Lagern zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft, da gibt es hier im Forum genügend Beiträge.
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Tipp: "Neue Beiträge" anklicken, RT International raussuchen, schon kann gelesen werden.

Ich sehe gerade: Korrekterweise muß es freilich "RT 125 International" heißen...

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon fETZt » Gestern 18:38

Russian Television, wär ich nie drauf gekommen..... :wink:

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon muffel » Gestern 19:08

Zurück zum Thema, meine Klebung aus 2013 hält immer noch.
Das Produkt von LM kann ich also wärmstens empfehlen. :zustimm:
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 21:24

Screenshot_20260511_211306_Adobe Acrobat.jpg
So, ich hbe mich jetzt mal bei Loctite ein wenig eingelesen. Hier die Temperaturkurve von Loctite 648. Die vom 638 sieht übrigens ganz ähnlich aus. Wie warm wird es denn eigentlich im Kurbelgehäuse? Doch sicher ca. 120 °C? Reicht das für unsere Zwecke zu? Man könnte es annehmen. Bei flächigem Auftrag sollten auch 60% Festigkeit genügen. Was meint Ihr? Oder kann jemand gesicherte Angaben in der Art machen, daß er es ausprobiert hätte?
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon MZFieber » Gestern 22:15

Das reicht. Wenn das Gehäuse an der Stelle im Betrieb 120 Grad hat stimmt was ganz gewaltig nicht. :D

Hab derart Kleber schon probiert, funktioniert zufriedenstellend.
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 22:35

Prima, mehr wollte ich gar nicht wissen! Mit welchen Temperaturen ist denn im Bereich Kurbelgehäuse zu rechnen?

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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon MZFieber » Gestern 22:39

Ich denke 80-90 Grad geht klar. 100 vlt. auch noch aber das fänd ich an der Stelle ggf. schon grenzwertig.Schließlich kommt da ständig frisches Gemisch vorbei und kühlt.

Ist vlt. sogar viel weniger, aber mess das mal.. :|
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon dscheto » Gestern 22:47

Mechanikus, ich bin von Dir etwas enttäuscht, das Kurbelwellengehäuse wird doch auch durch das Frischgas gekühlt und sollte maximal Getriebeöltemperatur erreichen. Nach jeder Fahrt kann man das Gehäuse anfassen, Wasser verdampft langsam nicht zischend, also unter 100°C, aber am Getriebeöl verbrennt man sich die Finger, trotzdem wird es wohl nie höher als 95°C.

Fuhrpark: ex: Jawa 555 Pionyr, Simson Star, MZ ES 150 /66, MZ TS 250/1A /77 noch:BMW R60/7 /79, Simson KR51 K
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Re: Welches ist der geeignetste Lagerkleber?

Beitragvon Mechanikus » Gestern 23:46

Ich gebe zu die letzten 25 Jahre kein betriebswarmes Motorgehäuse mehr angefasst zu haben, nach einem sehr unangenehmen aber dafür einprägsamen Kontakt in der Frühphase meiner Motorradkarriere. Wahrscheinlich habe ich es deutlich wärmer in Erinnerung als es eigentlich wird. Es ist schwer den Wärmeeintrag und die daraus resultierende Temperatur zu schätzen, geschweige denn, auf welchen Wert sie sich einpegelt.

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