Klingeln - Nageln - Knistern - ES 250/2

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

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Klingeln - Nageln - Knistern - ES 250/2

Beitragvon Matze » 3. April 2006 17:20

Hi folks,

ich weiß mir bald nicht mehr zu helfen:

mein ES-Gespann Bj. 1970 hat einen ES/2-Rumpfmotor mit MM250/3 Zylinder und -Deckel (also von der TS). Gibt es irgendeinen Grund, warum diese Kombination nicht funktionieren sollte?

Folgendes altbekanntes Problem: der Motor gibt die in der Überschrift beschriebenen Geräusche von sich, vornehmlich im 4. Gang unter Last.Von kalt bis halbwarm macht das Fahren Spass, ab warm fängt es an mit den Geräuschen. :cry:

Ich fahre folgende Teile-Kombination am Gespann
- Motor wie oben beschrieben
- Krümmer ES/2
- Schalldämpfer ETZ 250 (der lange)
- Vergaser BVF 30N2-5 (ETZ) mit Originalbedüsung, Ansaugstutzen für den 30er umgebaut, Mopped lief auch mit dem 28er Vergaser gleich besch...

bisher gemacht:
- Engstelle von Krümmerschraubendom am Zylinder zu vorderer Motorrippe beseitigt (wegen /3-Zylinder)
- Durchfluß Benzinhahn i.O. (ca. 18l/h hochgerechnet)
- Zündung auf 2,5mm vor O.T. eingestellt
- Luftfilter neu
- Zylinderdeckeldichtung schon auf 0,8mm hochgesetzt, Spaltmaß muß ich noch messen, hatte bisher kein ausreichend langes Stück Lötzinn zur Hand, 0,8 kommt mir aber schon ganz schön heftig vor....und damit rappelt`s immer noch.


noch ein paar Ansätze/Fragen:

- wenn die Durchflußmenge stimmt, kann es trotzdem sein, daß der Vergaser aus irgendwelchen Gründen nicht genug Sprit bekommt ?
- Stichwort Schließwinkel: Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß ich vielleicht einen falschen Unterbrechernocken drauf habe?
- am Auspuff kann es ja wohl kaum liegen oder?
- sporadisch zündet sie nach dem Ausmachen 1x nach

soweit erst einmal dazu, ich habe sicher noch einiges vergessen an Infos, aber das kommt dann sicher noch als Antwort auf die Gegenfragen.... :wink:

Danke + Gruß

Matze

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Re: Klingeln - Nageln - Knistern - ES 250/2

Beitragvon Ex User Hermann » 3. April 2006 17:43

Matze hat geschrieben:- Vergaser BVF 30N2-5 (ETZ) mit Originalbedüsung, Ansaugstutzen für den 30er umgebaut, Mopped lief auch mit dem 28er Vergaser gleich besch...

Die ETZ-Originalbedüsung ist definitiv zu mager für die ES/TS-Motoren. Bei flachem Kopf wie TS/1 sollte es eine 135er Hauptdüse sein, bei dem alten 4-Gang-Kopf eine 140er. Die Leerlaufdüse der ETZ ist eine 45er in Serie, die der alten Modelle eine 35er, die 45er ist aber OK und bringt ein besseres Standgas. Nadelstellung 4te Kerbe von oben (ETZ = 3te), das muß der Fahrversuch zeigen.

Matze hat geschrieben:- Zylinderdeckeldichtung schon auf 0,8mm hochgesetzt, Spaltmaß muß ich noch messen, hatte bisher kein ausreichend langes Stück Lötzinn zur Hand, 0,8 kommt mir aber schon ganz schön heftig vor....und damit rappelt`s immer noch.

Bei den alten 4-Gang-Motoren ist das Spaltmaß 1,2mm - 1,4mm!! Gemessen am Kolbenaussenrand zur Quetschkante. Elektroniklot nehmen und verdrillen, das ist dann dick genug zum messen.

Matze hat geschrieben:- wenn die Durchflußmenge stimmt, kann es trotzdem sein, daß der Vergaser aus irgendwelchen Gründen nicht genug Sprit bekommt ?

Nur noch durch ein verdrecktes Schwimmernadelventil. Vergaser ab, Kammer ab und Durchfluß messen bzw. sehen ob bei geöffneten Schwimmern ein Strahl kommt.

Matze hat geschrieben:- Stichwort Schließwinkel: Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß ich vielleicht einen falschen Unterbrechernocken drauf habe?

Schließwinkel sind nur bei Mehrzylindern interessant, damit die Zündspule genügend "Saft" bekommt (Schließwinkel=Kontakte geschlossen >> Strom zur Zündspule fließt). Wenn der Zündzeitpunkt stimmt, ist alles OK.

Matze hat geschrieben:- am Auspuff kann es ja wohl kaum liegen oder?

Warum nicht? JEDER Auspuff ist speziell auf den Motor abgestimmt, besonders bei Zweitaktern und erst recht bei MZ.

Matze hat geschrieben:- sporadisch zündet sie nach dem Ausmachen 1x nach

Dann wird sie zu heiß, läuft zu mager, das gibt "Glühzündungen" und unter Last dieses "Knistern".

Also kommen wohl 2 Dinge zusammen: Zu magere Bedüsung und zu geringes Spaltmaß, vom Auspuff mal abgesehen. :wink:
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Beitragvon motorang » 4. April 2006 10:03

Ich hatte mal nen Fünfgangmotor mit Auspuff von einem Viergangmotor kombiniert - WEIA ! Verbräuche waren im Gespannbetrieb zweistellig!
Eventuell ist das andersrum auch nicht so klasse ...

Vergaser: Schwimmerstand checken!

Gryße!
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Beitragvon andilescu » 4. April 2006 13:29

Ich hatte ein solches Problem Anfangs an meiner ETS 250. Ursache war zu wenig Luft zwischen Kolben und Zylinder: 3 Hundertstel statt 4 Hundertstel. Nachdem der Motor schließlich gefressen hatte, habe ich den Zylinder für den Übermaßkolben mit 4 Hundertstel schleifen lassen, ab dann war die Welt in Ordnung. Vollgasfest über Stunden!
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Beitragvon Matze » 5. April 2006 21:12

Dank Euch erst einmal für die statements, hier ein kurzer Zwischenbericht:

Habe heute eine 45er LLD und 140er HD in den 30N2-5 gesetzt, und was soll ich sagen....das Ding geht wie die Sau, ohne sich akustisch zu beklagen. Scheint wohl der Schritt in die richtige Richtung gewesen zu sein... :D

Glühzündungen sind leider immer noch vorhanden, aber das verbuche ich erst einmal unter Feintuning, da komme ich erst nächste Woche zu. Wichtig ist, daß der Kram erstmal läuft, ohne sofort den Hitzetod zu sterben. Ich halte Euch auf dem Laufenden.

...und wo zum Teufel ist mein Lötzinn... :?

bedankt + Gruß

Matze

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Beitragvon Ex User Otis » 6. April 2006 08:26

Matze hat geschrieben:...und wo zum Teufel ist mein Lötzinn... :?

Matze


..und ein Spaltmass von 1,1-1,3 mm..dann sollte das Knistern sich verabschieden.. :wink:

Gruss
PS
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Beitragvon mastakilah » 17. August 2006 10:45

Otis hat geschrieben:
..und ein Spaltmass von 1,1-1,3 mm..dann sollte das Knistern sich verabschieden.. :wink:

Gruss
PS


Gilt das Spaltmaß auch für die ES 175/2? Dort habe ich 1,15 mm gemessen.
MfG Martin

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Beitragvon Trophy-Treiber » 17. August 2006 10:55

motorang hat geschrieben:Ich hatte mal nen Fünfgangmotor mit Auspuff von einem Viergangmotor kombiniert - WEIA ! Verbräuche waren im Gespannbetrieb zweistellig!
Eventuell ist das andersrum auch nicht so klasse ...

Vergaser: Schwimmerstand checken!

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Mein Es/2 Gespann hat einen Fünfgangmotor und den dreiteiligen Zigarrenauspuff der /1. Verbrauch mit 28er Vergaser um die 7,5 Liter (zügige Fahrweise) bei einer, mit PKW-Tacho gemessenen Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h.

Die Bedüsung des Vergasers habe ich nicht im Kopf, müßte ich zu hause Nachlesen, wenns interessiert.
Gruß
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Beitragvon Harri-g » 17. August 2006 21:42

Habe den ES/2 4Gang Motor mit ES und TS0 Zylinder gefahren, es gab keine Unterschiede bei der Einstellung.
Bei dem Spaltmaß muss man Probieren, mein derzeitiger Motor war erst bei 1,6 mm Zufrieden.
Ganz gefährlich ist auch eine schlechte Schwimmer-Einstellung, wenn die Kammer nur unzureichend gefüllt wird magert das Gemisch schon bei 3/4 Last extrem ab und ein Klemmer steht an.
Harald
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