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 Betreff des Beitrags: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 29. Juni 2021 23:18 
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Hallo Leute,

Momentan weiß ich nicht so recht weiter?
Meine Es 125, springt gut an an fährt sich soweit auch ganz normal vom 1-3 Gang (Beschleunigung/Anzug usw.) aber ab 4.Gang Richtung Höchstgeschwindigkeit, tourt Sie ab , reagiert auf Gas geben nicht mehr, sodass ich in den 3.Gang zurück schalten muss um wieder zu beschleunigen, hört sich an als wenn die Mz abgewürgt wird, dachte erst an Spritmangel
O.ä.

Habe den Rumpfmotor im März überholen lassen, Zylinder/Kopf waren noch Neuwertig.
Luftfilter Neu, Vergaser Bvf 22N1-3, Originale Bedüsung (laut Handbuch), mehrmals gesäubert und Schwimmerstand kontrolliert, Düsen und Teillastnadel erneuert. Kraftstoffhahn gesäubert, Durchfluss ca.80ml pro 30sec (hatte nur einen kleinen Messbecher), Zündkerze getauscht, Tankdeckel wurde auch schon gewechselt, brachte auch nichts?, fahre 1:33 Gemisch falls von Interesse.

Welche Ansätze zur Fehlerbeseitigung habt ihr noch für mich??

Liegt es an der Vergasereinstellung, ggf. Motordefekt (Falschluft) o.ä.??

Viele Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 01:01 
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Moin Polly,

mach doch mal ein Bilder vom Zündkerzengesicht und Auspuffende. Wo wurde der Motor überholt und was heißt Zylinder war noch "neuwertig" ?

der Wert sollte > 12 l/h sein laut Betriebsanleitung der TS 250/1.

Typische Leistungsfresser bzw. -minderer:
- Radlager und Bremsen
- verdreckter Luftfilter
- falsche Zündeinstellung
- undichte Wellendichtringe
- verschlissene Garnitur
- falsche Vergasereinstellung
- zu niedrige Verdichtung
- billige Nachbauauspuffanlage/ falsche Auspuffanlage

LG,
Noxy


Zuletzt geändert von Noxy am 30. Juni 2021 19:58, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 06:29 
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Ok, Bilder werde ich heute Nachmittag machen?, ansonsten

Vape 12Volt Zündung ist verbaut,
Auspuff Original,
Motor wurde, bei einen Alten MZ Schrauber in Oschatz regeneriert,
Zylindergarnitur hat keine 500km hinter sich, daher habe ich Sie wieder verbaut.
Naja Kerzengesicht noch nicht perfekt, eher zu dunkel noch aber versuche es mit einen Foto heute Nachmittag


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 07:30 
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Ich finde die Durchflussmenge des Benzinhahns bestenfalls knapp, eigentlich zu wenig. Bei noch etwas geringeren Werten um ca 130ml/min habe ich mir an meiner RT 2 Klemmer eingefahren...


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 11:57 
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Noxy hat geschrieben:
.........
160 ml/min sollte passen, der Wert sollte < 12 l/h sein laut Betriebsanleitung.....
........


Wieso soll der Wert denn kleiner als 12 Liter pro Stunde sein, doch eher größer. Die gemessenen 9,6 Liter pro Stunde sind sicher viel zu wenig. An der Durchflussmenge muss nachgebessert werden!


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 12:14 
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Hallo ,


Vielen Dank für die tollen Hinweise, habe eigentlich einen Kraftstoffhahn von MZA dran, wenn es wirklich daran liegt, was kann ich ändern?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 12:22 
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Du kannst ihn mit Bedacht aufbohren, natürlich dabei die Dichtflächen im Auge behalten.
Oder einfach einen EHR Benzinhahn verbauen diese haben ca. 400ml/min und reichen auch für ernstere Anwendungen.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 12:24 
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Einen anderen einbauen :wink:
Und ich würd dabei eher in Shops von hier gut bekannten Händlern wie Guesi oder Gabor einkaufen. Da is die Qualität einfach besser


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 12:25 
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Perfekt, werde es testen


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 19:59 
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EmmasPapa hat geschrieben:
Noxy hat geschrieben:
.........
160 ml/min sollte passen, der Wert sollte < 12 l/h sein laut Betriebsanleitung.....
........


Wieso soll der Wert denn kleiner als 12 Liter pro Stunde sein, doch eher größer. Die gemessenen 9,6 Liter pro Stunde sind sicher viel zu wenig. An der Durchflussmenge muss nachgebessert werden!


Stimmt, danke für den Hinweis.... Es war aber auch schon spät und ich war ziemlich durch, habe meinen Beitrag angepasst.

LG,
Noxy


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 20:03 
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Für mich ist das Motorrad zu lang übersetzt.
Dem Motor geht im 4 Gang einfach die Puste aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 20:05 
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Hm, was ist damit gemeint?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 20:19 
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Dein Kettenritzel im Motor sollte 15 Zähne haben. Sind da 16 Zähne, hast die Übersetzung vom 150er Motor und dafür zu wenig Kraft.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 20:29 
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Achso, ne wurde auf 15 Zähne umgebaut.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 30. Juni 2021 20:42 
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Und selbst, wenn. Bricht der Bock beim 16er Ritzel ein, hat er ein anderes Problem als die Durchflussmenge.

Gruss

Mutschy


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 09:50 
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Was ist da für ein Kolben verbaut? Ein Hefeteigkolben?

-- Hinzugefügt: 1. Juli 2021 09:53 --

Moped Micha hat geschrieben:
Was ist da für ein Kolben verbaut? Ein Hefeteigkolben?

Zur Erklärung. Das was du beschreibst hatte ich mal bei einer BK. Ursache, siehe oben.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 10:36 
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Hallo,

glaube war ein Almot Kolben ?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 11:13 
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Das könnte deine Ursache sein. Wie ist die Toleranz? Hast du mal nachgemessen?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 11:23 
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Nee, müsste ich am Wochenende mal nachmessen ?

Wäre natürlich auch eine Möglichkeit, welche Kolbenfirma wäre in Ordnung?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 11:40 
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... Wobei das Ausdehnungsverhalten des Kolbens auch von den Rahmenbedingungen abhängig ist. Das gilt unabhängig von der Frage, welchen Kolben man fährt.

Ist das Gemisch zu mager (dafür spricht klar die zu geringe Durchflussmenge des Benzinhahns), wird der Motor zu heiß, was dazu führt, dass sich der Kolben weiter dehnt als er eigentlich soll und das Laufspiel der Zylindergarnitur nicht ausreicht, die Leichtgaengigkeit zu gewährleisten. Man hat das Gefühl, dass der Motor "schwer zieht". Ignoriert man das, kommt vielleicht der Klemmer hinterher.

Kriegt der Motor zu wenig Sprit, fühlt es sich unabhängig davon bei hohen Drehzahlen so an als ob er abstirbt.

Verbessere als erstes mal die Spritversorgung und schaue, ob das Problem weniger geworden ist. Wenn nicht, dann fahr mal nur mit halb offenem Startschieber. Führt die daraus entstehende Gemischanfettung zu einer Verbesserung, wäre fuer mich die Vergaserbeduesung an der Reihe.

Alles setzt natürlich voraus, dass die Dichtringe intakt sind und das Laufspiel der Zylindergarnitur zum Kolben passt. Da gibt es nach Kolbenhersteller Unterschiede.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 11:44 
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Erst mal einen anderen Kolben als von Almot finden, der besser ist. Originale sind mittlerweile rar. Es gibt wohl noch welche aus Ungarn, die aber noch schlechter als Almot sein sollen.

Moped Micha hat geschrieben:
........... Wie ist die Toleranz? Hast du mal nachgemessen?


Polly2012 hat geschrieben:
Nee, müsste ich am Wochenende mal nachmessen ?
............


Also mit einem Meßschieber braucht man da nicht rangehen. Sind denn die nötigen Meßmittel überhaupt vorhanden?

Ich glaube auch nicht so recht, dass der plötzliche Leistungsabfall im 4.Gang an der Laufgarnitur/Almotkolben liegen soll.

Bringe doch erst mal die Spritversorgung in Ordnung, bevor Du den Motor öffnest.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 11:50 
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Im Roller fahre ich seit 3tkm einen Almot ohne Probleme (2. Schleifmass, Gusszylinder). Allerdings hat der Motor nach einer groesseren HD verlangt, nachdem er eingefahren war und während des Einfahrens auch deutlich lebendiger geworden ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 12:28 
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In meiner S51 fahre ich seit ca. 13.000km (!) Almotkolben und Zylinder und die Simson rennt immernoch sehr gut.

Ich habe z.Zt. ein ähnliches Problem mit Leistungsabfall bei meiner ETZ im 5. Gang und auch ich habe zu wenig Benzinfluss nach dem Schwimmernadelventil. - Das ist ja zumindest schonmal eine Gemeinsamkeit!
Das Problem liegt bei mir vermutlich am Nachbau Benzinhahn, der scheinbar zu wenig durchlässt. Aufgebohrt hatte ich den Hahn schon vor einigen Wochen, was den Durchfluss VOR dem Vergaser auch merklich verbesserte. Ich meine, das waren nach dem Aufbohren ca. 350ml/Minute oder so (?). NACH dem Schwimmernadelventil kamen aber nur 190ml/Minute in der Vergaserwanne an. Nun hätte ich wohl entweder einen originalen Benzinhahn auftreiben können oder aber ein größeres Schwimmernadelventil einbauen. Ich habe mich für das "SNV" Größe 25 entschieden und nun somit einen passenden Benzinfluss. Der Umbau erfolgte gestern Abend, heute morgen bin ich mit der ETZ zur Arbeit gefahren. Bei mir trat das Problem bisher eher bei warmen Temperaturen auf und nicht unbedingt bei dem Klima morgens um 6 Uhr. Ich bilde mir aber ein, dass sich mein Problem erledigt haben könnte, das Fahren fühlt sich irgendwie besser an.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 1. Juli 2021 14:08 
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Ja klingt wirklich nach dem selben Problem ?, habe mir erstmal ein anderen Benzinhahn von EHR besorgt und werden das erstmal testen und muss dann schauen was Fahrverhalten und Kerzenbild ergibt.

Bedanke mich bei alle für die zahlreichen Hinweise, ich werde berichten dann?


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 3. Juli 2021 00:59 
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Hier noch ein Bild vom verbauten Auspuff und vom Kerzengesicht nach 25km Testfahrt heute, weiß nicht ob man es gut erkennt, sieht eher zu mager aus noch ( jedenfalls nicht Rehbraun)

Schönenes Wochenende


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 3. Juli 2021 08:02 
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LaLu 2011
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Der Auspuff ist offenbar original TS, also in Ordnung. Ein Blick von hinten auf die Pupsöffnung wäre noch interessant.
Bei der Kerze sehe ich jetzt auch nichts auffälliges. Wenn die noch recht neu ist, ist die noch nicht rehbraun. Das wird sie erst nach längerer Fahrt. Ich werfe mal ca. 528km in den Raum.


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 3. Juli 2021 12:27 
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Polly2012 hat geschrieben:

Welche Ansätze zur Fehlerbeseitigung habt ihr noch für mich??


Der 4. Gang ist gerade bei nur 125ccm sicher vom Charakter her eher ein Schongang und weniger ein Arbeitsgang. Abhängig von den Umfeldbeingungen (wie Körpergewicht, technischer Zustand des Fahrwerk v.a. der Bremsen usw.) würde ich von der ES 125 keine Leistungswunder erwarten. Das was von der Maschine zu sehen ist, finde ich unauffällig. Da sie in den ersten 3 Gängen normal läuft kommt - wenn überhaupt - nur ein Getriebeprpblem in Frage.
Ich denke, das eigentliche Problem ist der natürliche Leistungsmangel der 125er.....


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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 3. Juli 2021 13:15 
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Nein, bei der Hufu/Hufüzwa ist der vierte Gang definitiv kein Schongang. Durch die etwas kürzere Übersetzung der 125er mit dem 15er Ritzel kann sie bis zu ihrer Endgeschwindigkeit mit der 150er auch gut mithalten. Ich hatte schon eine 125er neben mir (auf einer 150er) und ich hatte zu tun, die abzuwimmeln, was im Grunde kaum gelang. Wenn eine kleine MZ im vierten Gang nicht zieht und es gibt keinen starken Gegenwind oder eine Steigung, dann stimmt was nicht.

Nun bring doch bitte die Spritversorgung in Ordnung und probiere es aus und berichte, bevor hier noch eine Komplettzerlegung angeraten wird......


Zuletzt geändert von EmmasPapa am 3. Juli 2021 13:18, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: MZ Es 125 Leistungsabfall ab 3.Gang
BeitragVerfasst: 3. Juli 2021 13:17 
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