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Frage zu MM250/3 (TS-Viergang)

BeitragVerfasst: 22. April 2006 22:41
von Alex
Hallo,

ich habe ja nun auf meiner im Herbst erworbenen TS (übrigens war das wohl eher mal eine /0, die dann mittels Ersatzrahmen zur /1 "aufgewertet" wurde da außer Rahmen praktisch alles von der /0 ist) schon die ersten 1000 km runter und eine Frage zu dem Motor;

Bereits der Verkäufer machte darauf aufmerksam daß der dritte Gang ab und zu etwas schwer rein geht.
Relativ zu drei anderen Fünfgang-Motoren die ich schon gefahren bin fiel mir dagegen bereits bei der Probefahrt lediglich auf daß die Schaltung ein wenig matschig ist (bei den anderen war sie dagegen recht präzise).
Die Schaltwege scheinen auch ein wenig länger zu sein (kann aber nicht mit Sicherheit sagen ob das so üblich ist beim Viergang oder ich mich vielleicht einfach irre).

Zum dritten Gang:
Wirklich schwer schalten läßt er sich nicht, aber schaltet man ein wenig zu "sportlich" passiert es häufiger daß der Gang nicht rein geht und man im Zwischen-Leerlauf ist. Schaltet man nun nochmal hoch ist man im vierten, schaltet man dagegen runter ist man im zweiten Gang.
Vom zweiten Gang aus erreicht man den dritten normalerweise sehr gut indem man einfach gefühlvoll kräftig (und eben nicht so schnell) hochschaltet.
Vom vierten aus in den dritten zu kommen ist dagegen kein Problem.

Frage nun an die Experten:
Was könnte da verschlissen sein?
Sollte das lieber gemacht werden oder kann man so noch eine ganze Weile fahren?
Gibt es eine Chance das von außen ein wenig zu beeinflussen?

Gruß Alex

Re: Frage zu MM250/3 (TS-Viergang)

BeitragVerfasst: 22. April 2006 22:48
von Ex User Otis
Alex hat geschrieben:Hallo,

ich habe ja nun auf meiner im Herbst erworbenen TS (übrigens war das wohl eher mal eine /0, die dann mittels Ersatzrahmen zur /1 "aufgewertet" wurde da außer Rahmen praktisch alles von der /0 ist) schon die ersten 1000 km runter und eine Frage zu dem Motor;

Bereits der Verkäufer machte darauf aufmerksam daß der dritte Gang ab und zu etwas schwer rein geht.
Relativ zu drei anderen Fünfgang-Motoren die ich schon gefahren bin fiel mir dagegen bereits bei der Probefahrt lediglich auf daß die Schaltung ein wenig matschig ist (bei den anderen war sie dagegen recht präzise).
Die Schaltwege scheinen auch ein wenig länger zu sein (kann aber nicht mit Sicherheit sagen ob das so üblich ist beim Viergang oder ich mich vielleicht einfach irre).

Zum dritten Gang:
Wirklich schwer schalten läßt er sich nicht, aber schaltet man ein wenig zu "sportlich" passiert es häufiger daß der Gang nicht rein geht und man im Zwischen-Leerlauf ist. Schaltet man nun nochmal hoch ist man im vierten, schaltet man dagegen runter ist man im zweiten Gang.
Vom zweiten Gang aus erreicht man den dritten normalerweise sehr gut indem man einfach gefühlvoll kräftig (und eben nicht so schnell) hochschaltet.
Vom vierten aus in den dritten zu kommen ist dagegen kein Problem.

Frage nun an die Experten:
Was könnte da verschlissen sein?
Sollte das lieber gemacht werden oder kann man so noch eine ganze Weile fahren?
Gibt es eine Chance das von außen ein wenig zu beeinflussen?

Gruß Alex


Aus der Entfernung..

Eines mal vorweg..beim 4-Gang werden die Gänge "eingelegt"..im wahrsten Sinne des Wortes..
Das hat so gar nichts mit der Präzision des 5-Gangs zu tun..
Mit der Zeit gewöhnt man sich beim Hochschalten ans"Einlegen"..beim Herunterschalten jedoch..sollte man den Motor erst "runterkommen" lassen..von der Drehzahl.

Wenn du das beherrschst..beobachte nochmals..ob es in den Gängen Probleme beim Schalten hat.
Es ist beim 4-Gang halt etwas gewöhnungsbedürftig..

BeitragVerfasst: 22. April 2006 22:52
von Alex
Ah OK, danke. War halt immer nur den Fünfgang gewohnt und da der Motor an sich prima läuft und keine seltsamen Geräusche macht dachte ich, frag mal nach...wieder was gelernt ;)

BeitragVerfasst: 22. April 2006 22:55
von Ex User Otis
Alex hat geschrieben:Ah OK, danke. War halt immer nur den Fünfgang gewohnt und da der Motor an sich prima läuft und keine seltsamen Geräusche macht dachte ich, frag mal nach...wieder was gelernt ;)


..und Hermann..wird dir das technisch verklausulieren.. :wink:

Re: Frage zu MM250/3 (TS-Viergang)

BeitragVerfasst: 22. April 2006 22:57
von Ex User Hermann
Alex hat geschrieben:Was könnte da verschlissen sein?
Sollte das lieber gemacht werden oder kann man so noch eine ganze Weile fahren?
Gibt es eine Chance das von außen ein wenig zu beeinflussen?

Gruß Alex


4-Gang:

Dieser Motor läßt sich nicht "schnell" schalten, das Getriebe ist mit dem 5-Gang-Getriebe im Komfort nicht vergleichbar. Die Gänge müsen "sauber und mit Nachdruck eingelegt werden".

Bei extremen Schaltschwierigkeiten:

Schaltgabeln verschlissen/verbogen, Axialspiel nicht korrekt. Manchmal ist auch die Verzahnung des Schaltsegmentes an der Schaltwelle verschlissen.

Wenn Du damit leben kannst, laß es so bis zur nächsten Überholung.

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:02
von Alex
Also linke Seite Deckel ab?
Ui, spannend, sowas hab ich lang nicht mehr gemacht :D

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:03
von Ex User Hermann
Ich war zunächst am 5-Gang, habs aber korrigiert. :oops:

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:17
von Alex
Umso besser :P
Wenigstens weiß ich nun wieso alle immer so über den Viergang meckern :twisted:

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:22
von sammycolonia
Alex hat geschrieben:Umso besser :P
Wenigstens weiß ich nun wieso alle immer so über den Viergang meckern :twisted:
meckert doch keiner drüber :roll: wenn, dann nur über den nicht vorhandenen fünften gang... :twisted:

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:33
von Ex User Hermann
Alex hat geschrieben:Umso besser :P
Wenigstens weiß ich nun wieso alle immer so über den Viergang meckern :twisted:

Also, wenn ich mal meine ES/2 in Gang bringe, dann bekommt sie nen 5-Gang mit Viergangkopf, Punkt. Ich will fahren, da ist die Originalität zweitrangig, zumal jederzeit rückbaubar. Ich habe auch schon ES/2 Gespanne mit Scheibenbremse an der VR-Schwinge gesehen, sehr vernünftig für den Alltagsbetrieb. (Und MZ stand ja auch auf der Bremse) :wink:

BeitragVerfasst: 22. April 2006 23:55
von sammycolonia
...sollte wohl mal ne bremse an meinen seitenwagen bauen... :oops:

BeitragVerfasst: 23. April 2006 00:02
von Ex User Hermann
sammycolonia hat geschrieben:...sollte wohl mal ne bremse an meinen seitenwagen bauen... :oops:

Da ich das Problem mit Superelastik und meiner anderen 500er mit Gußrastenträger auch habe, sollten wir das mal besprechen. Die Rote jedenfalls hat den alten Rahmen mit Einrohrunterzug und Bremshebel wie ETZ, da passt es. (Schon wieder OT) :shock:

BeitragVerfasst: 23. April 2006 00:06
von sammycolonia
Hermann hat geschrieben:
sammycolonia hat geschrieben:...sollte wohl mal ne bremse an meinen seitenwagen bauen... :oops:

Da ich das Problem mit Superelastik und meiner anderen 500er mit Gußrastenträger auch habe, sollten wir das mal besprechen. Die Rote jedenfalls hat den alten Rahmen mit Einrohrunterzug und Bremshebel wie ETZ, da passt es. (Schon wieder OT) :shock:

chat?

BeitragVerfasst: 23. April 2006 08:54
von Alex
Egal, tobt Euch ruhig aus, meine Frage ist beantwortet ;)
(Danke nochmal :zustimm: )

BeitragVerfasst: 24. April 2006 21:15
von gexx
...und leise läßt sich der 4-Gang Motor meistens auch nicht schalten ,nur mit viiieeelll Gefühl...

BeitragVerfasst: 24. April 2006 21:31
von Ex User Otis
gexx hat geschrieben:...und leise läßt sich der 4-Gang Motor meistens auch nicht schalten ,nur mit viiieeelll Gefühl...


Das geht auch zügig..mit..ohne Geräusch.. :wink:

..nur die Drehzahl muss halt passen..Gänge reinheben..oder hinunterlegen..das geht..hatte schon das Vergnügen.. 8)

BeitragVerfasst: 24. April 2006 21:34
von Ex User Hermann
Hab ich nie geschafft, immer "krrrrklack". :evil:

Ich mag ihn einfach nicht. Und im Gespannbetrieb fehlt schlicht ein Gang.

BeitragVerfasst: 24. April 2006 23:23
von sammycolonia
Hermann hat geschrieben:Hab ich nie geschafft, immer "krrrrklack". :evil:

was sagte mein fahrlehrer immer... gänge müssen hörbar einrasten... :twisted:

BeitragVerfasst: 24. April 2006 23:30
von Ex User Hermann
Der kann nur BMW-Fahrer gewesen sein. :wink:

BeitragVerfasst: 25. April 2006 06:23
von gexx
Otis hat geschrieben:
gexx hat geschrieben:...und leise läßt sich der 4-Gang Motor meistens auch nicht schalten ,nur mit viiieeelll Gefühl...


Das geht auch zügig..mit..ohne Geräusch.. :wink:


Hi, ja das stimmt, wenn man den Dreh raus hat, geht's auch ohne Geräusch, aber halt nicht immer. Jedenfalls ist es bei mir so. Die Leerlaufdrehzahl muss ziemlich gering sein,ein bißchen zu hoch und es gibt "Probleme".

Grüße
Robert

BeitragVerfasst: 25. April 2006 18:30
von Alex
Habe noch eine Frage zum MM250/3; ergab sich heute da die Vergaserabstimmung bisher zu fett war und ich den Vergaser mal ab hatte;

Der Vorbesitzer meiner TS hatte den Vergaseransaugstutzen mittels zweier Innensechskant-Schrauben festgemacht. Die linke (in Fahrtrichtung gesehen) ist, wie vorgesehen 6x30, die rechte allerdings nen Zentimeter länger.
Als ich sie abschraubte waren beide so fest drin wie's sein soll.
Beim wiederhineinschrauben allerdings bekam ich die linke, kurze, nicht fest - sie dreht durch :-/ Und das obwohl kein nennenswerter Widerstand da war.
Ich bin umso mehr verwundert als daß ich exakt diese beiden Schrauben direkt nach Erwerb der TS letzten Herbst fester gezogen hatte da sie zu locker waren und Nebenluft gesaugt wurde (vermutlich der Grund wieso mein Vorbesitzer die Nadel eines höher hängte...).
Die linke, durchdrehende Schraube zeigt auch keine Anzeichen davon daß da was Schlimmes passiert wäre - keine Metallspäne, nix - wie neu.

Daher nun die Frage was tun:
Es auch links mal mit einer längeren versuchen?
Oder gleich zum Onkel Werkstatt der mir ein größeres Gewinde hineinschneidet?

Gruß Alex

BeitragVerfasst: 25. April 2006 18:58
von Ex User Hermann
Alex hat geschrieben:Es auch links mal mit einer längeren versuchen?
Oder gleich zum Onkel Werkstatt der mir ein größeres Gewinde hineinschneidet?

Neues Gewinde ist die eindeutig bessere Lösung!

BeitragVerfasst: 25. April 2006 19:13
von Alex
Uargh.
Ich bin eben auf die Idee gekommen die Schraube die da scheinbar durchdrehte auch mal im Durchmesser zu messen.

...ist ne 5er, keine 6er :oops:

Wundert mich nun aber umso mehr wieso die die letzten 1000 km so gut gehalten hat. Und wieso die andere hält.

Könnte ausflippen bei so einem Murks.

BeitragVerfasst: 25. April 2006 19:17
von Ex User Hermann
Alex hat geschrieben:...ist ne 5er, keine 6er :oops:


Könnte ausflippen bei so einem Murks.

Vorsichtig ne neue 6er reindrehen, ein eingefeilter "Keil" am Schraubenende hilft oft um vergniddelte Gewinde zu retten. Dann natürlich eine Schraube ohne Keil nehmen.

BeitragVerfasst: 25. April 2006 19:22
von Alex
Werde es beherzigen wenn ich morgen dran weitermache ;)

BeitragVerfasst: 25. April 2006 19:23
von Norbert
Hermann hat geschrieben:Der kann nur BMW-Fahrer gewesen sein. :wink:


VERLEUMDUNG!!!! Man kann eine BMW ab/7 mit Schaltumlenkung ziemlich geräuschlos schalten (meistens) , eine Q sowieso !

Solidarische Grüße an alle Q -Treiber!

Norbert

BeitragVerfasst: 25. April 2006 22:11
von Ex User Hermann
Norbert hat geschrieben:VERLEUMDUNG!!!! Man kann eine BMW ab/7 mit Schaltumlenkung ziemlich geräuschlos schalten (meistens) , eine Q sowieso !

Wenn man sie vorher lange genug grasen läßt. :P

BeitragVerfasst: 25. April 2006 22:15
von Ex User Otis
Norbert hat geschrieben:
Hermann hat geschrieben:Der kann nur BMW-Fahrer gewesen sein. :wink:


VERLEUMDUNG!!!! Man kann eine BMW ab/7 mit Schaltumlenkung ziemlich geräuschlos schalten (meistens) , eine Q sowieso !

Solidarische Grüße an alle Q -Treiber!

Norbert


Man konnte eine BMW ab /5 schon prima schalten.. :wink:

BeitragVerfasst: 25. April 2006 22:19
von sammycolonia
stimmt meine /6 lässt sich auch nahezu geräuchfrei schalten...(wer will das) :)

BeitragVerfasst: 25. April 2006 22:47
von Ex User Hermann
sammycolonia hat geschrieben:stimmt meine /6 lässt sich auch nahezu geräuchfrei schalten...(wer will das) :)

Klaklacklacklackbrummbullerbullertickerklapperknarzschraddel .......... ich liebe alte Boxer. :P

BeitragVerfasst: 25. April 2006 22:51
von sammycolonia
Hermann hat geschrieben:
sammycolonia hat geschrieben:stimmt meine /6 lässt sich auch nahezu geräuchfrei schalten...(wer will das) :)

Klaklacklacklackbrummbullerbullertickerklapperknarzschraddel .......... ich liebe alte Boxer. :P
sollte sie wohl mal wieder zum leben erwecken... neue b... vergaser hab ich schon...federbeine hinten muß ich noch besorgen, dann kanns wieder losgehen...optik...naja...

BeitragVerfasst: 26. April 2006 09:00
von Ex User Otis
sammycolonia hat geschrieben:stimmt meine /6 lässt sich auch nahezu geräuchfrei schalten...(wer will das) :)


aha...Thomas..bei welcher Drehzahl qualmt denn deine Q.. :?:

lalalal