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ES 250/2 mit Etz Motor ? Umbauen.

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 14:34
von vausieben
Hallo, ich möchte gerne in die Trophy den Etz 250 Motor verbauen , wer hat Erfahrung damit. Bitte um Hilfe. Danke im Vorraus.

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 14:40
von Sv-enB
Das passt wohl nicht, da der Auslaß beim ETZ-Zylinder gerade ist und damit auf das Rahmenrohr zeigt.
Also Rahmen ändern oder TS /1- Motor nehmen.
Gab hier aber auch ein Bild, wo das Auslaßproblem beiseite gelegt wurde. Wo ist das Bild?

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 14:47
von ETZChris
dieses jahr auf der augustusburg stand so ein umbau. dort wurde eine umleitung vor dem krümmer verbaut. fotos sind in der passenden galerie.

auch gab es schonmal fotos, wo in den unterzug ein rahmen-auge eingeschweißt wurde. aber das sollte vorher mit dem tüv abgesprochen werden.

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 14:52
von Sv-enB
ETZChris hat geschrieben:dieses jahr auf der augustusburg stand so ein umbau. dort wurde eine umleitung vor dem krümmer verbaut. fotos sind in der passenden galerie.


Ja, mein Gedächtnis. :oops:

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 16:37
von roccokohl
Hallo Vausieben!

Erstmal herzlich willkommen hier im Forum!
(man kann sich hier auch vorstellen, is netter als ein lustloses "Hallo" ;-) )

Aber zum Thema

Ich kann dir zwar nicht wirklich mit praktischen Tipps helfen (da ich den Umbau bis jetzt nur in meinem Kopf realisiert habe), jedoch hab ich mittlerweile das ein oder andere Foto gesammelt (verschiedene Maschinen (Umbauten) selbst geknippst, sprich ich habs live gesehen).

Die meisten befassen sich mit der Krümmerlösung. (aber auch Vergaser u.ä.)

Vom Rahmenändern bis hin zum Zylinderumschweißen.

Auf jedenfall solltest du dir klar darüber sein, das das nich an einem Nachmittag gemacht ist. Da steckt echt Arbeit drin. 99% aller Leute die ich kenn und so einen Umbau angefangen haben sind gescheitert, oder es war ihnen zu viel Aufwand.


Der Umbau lohnt eigentlich nich, es sei denn, du baust ne richtig geile Kiste und holst richtig Leistung aus dem Motor.


Und wegen dem Bild von der Ausustusburg:
Das ist mit abstand die schlechteste lösung, die ich bis jetzt gesehen habe.

Wenn du interesse hast: PN an mich.

In diesem Sinne: Gruß nach hamburg

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 17:05
von roccokohl
Ich seh grad das du ein ES gespann hast.

Also von der Charakteristik ist der ETZ Motor aber um längen schlechter als ein TS oder ES Motor (im Gespann).

Also wenn du nur einen ETZ Motor in dein ES Gespann hängen willst und den Motor mit org. Leistung fährst, solltest du dir im klaren sein, das der ETZ Motor nich so eine geschmeidige Leistungsentfaltung hat. (Ich finde im Vergleich zum ES Gespann fährt sich ein ETZ Gespann "bescheiden")

Für ein Gespann würde ich mittlerweile immer einen TS/1 Motor vorziehen. Lässt sich überall ohne Probleme einbauen, hat 5 Gang und fährt sich geschmeidiger (und nich wie ne ETZ Drehzahlorgel)


Der umbau (nur Motor reinbauen) lohnt sich , unter realistischen Bedingungen, absolut nicht.
Es sei denn man will aus dem Motor Leistung rausholen und/oder einfach mal richtig "Basteln".

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 17:08
von Sv-enB
lass uns doch nicht dumm sterben. Wir wollen auch die möglichen Umbauten sehen

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 17:37
von roccokohl
Ok Sven.

Ich stell mal eins rein.

1.
Also hier wurde der Originale Ausgang rausgeschnitten. (Zylinder bleibt erhalten, Ausgang is futsch)

2.
Dann wurde aus einem zweiten Zylinder der Ausgang herausgetrennt. (Ausgang bleibt erhalten und Zylinder wird zerflext)

3.
Dann wurde Der gewonne Ausgang versetzt/gedreht in den Zylinder (von Nr. 1) eingeschweißt

4.
Und danach wird der Ausgang wieder in form gebracht durch schleifen


Problem:Alu Guß schweißen und man braucht zwei Zylinder


Der Besitzer wohnt irgendwo in Meckpom wenn ich mich recht erinnere. Und die Kiste war auch sonst krass (rattig, BK trommel usw.)


Aber mehr kriegst du erstmal nich. Ich muß die erstmal zusammensuchen. Hab ich nich in einem Ordner. Sind verteilt über mehere Treffenordner.

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 18:19
von Sv-enB
Danke schön. Ist ja auch schon was. Aber auf was für Ideen die Leute so kommen, nene.

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 22:21
von Ex-User krippekratz
also sooo easy is der einbau eines ts/1 motors ja nu auch net, betrifft tachoantrieb und vor allem vordere halterung. aber natürlich einfacher als etz. aber wer will schon nn etzenmotor inner es haben *bäääh*

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 22:47
von vausieben
Hallo, danke erstmal für die vielen Antworten. Im ES Gespann ist schon ein Ts 250 /1 Motor drinne, läuft auch gut hat aber eben nur 6 Volt. Außerdem habe ich noch einen Etz Motor liegen und da kam ich halt auf die Idee. Weiß jemand vieleicht ob Kolben und Zylinder von der TS 250/1 auf den Etz 250 Motor geschraubt werden kann ? Hub und Bohrung sind meines Wissens identisch?

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 22:58
von Maddin1
Nein, der Zylinder der TS past nicht auf die ETZ!

Wegen 12Volt: Kauf dir eine Limatronik von MZ-B, da hast du 12V 150Watt. Oder bastel etwas, es gibt hier 2 gute Anleitungen für 12V in der TS.

--------->> Suchfunktion...

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 23:14
von Ex-User krippekratz
du hattest net ernshaft vor wegen ner lima den kompletten motor zu tauschen?! :D

nimm die mz-b die is eh besser als die etzenlima

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 23:17
von Norbert
krippekratz hat geschrieben:du hattest net ernshaft vor wegen ner lima den kompletten motor zu tauschen?! :D

nimm die mz-b die is eh besser als die etzenlima


woher er das wohl weis/hat....

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 23:23
von Ex-User krippekratz
kontakt und kohlenlos ->besser

BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 23:50
von sammycolonia
krippekratz hat geschrieben:kontakt und kohlenlos ->besser
aber teuer... :shock:

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 08:35
von Sv-enB
krippekratz hat geschrieben:also sooo easy is der einbau eines ts/1 motors ja nu auch net, betrifft tachoantrieb und vor allem vordere halterung. aber natürlich einfacher als etz. aber wer will schon nn etzenmotor inner es haben *bäääh*


Vordere Halterung aber nur bei der /2 :lol: .
Vom Rest mußt Du ncihts sagen, das habe ich ja in Teilen hinter mir und ein wenig noch vor mir. :roll:

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 09:28
von Ex-User krippekratz
geht doch um ne 2 hier :) und bei ets passt sie auch net *klugscheiß*

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 09:39
von Sv-enB
Ick weeß, Du Klugscheeßer. :-D

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 09:43
von Trophy-Treiber
sammycolonia hat geschrieben:
krippekratz hat geschrieben:kontakt und kohlenlos ->besser
aber teuer... :shock:


Teuerer als der Umbau auf ETZ-Motor? :shock:
Mit Rahmeveränderung, Eintragungen etc. bist du, mal ganz abgesehen von dem beträchtlichen Arbeitsaufwand, um einiges Ärmer. Und anschließend noch das Gejammer, wie schön der TS/1-Motor doch im Gespannbetrieb lief. Da bewegte sich doch tatsächlich was unterhalb der 3000 U/pm-Marke. :wink:

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 12:33
von trabimotorrad
Hallo V7!
Ich bin vor dem gleichen Problem wie Du gestanden. Nur das ich eben eine ES300 Bj. 1963 mit diesen schmalbrüstigen 6 Volt/60Watt hatte. Motortausch kam nicht in Frage, weil die Steinigung wegen nachgewiesener Blasphemie auf dem nächsten MZ-Treffen drohte. Und ich wollte auch nicht immer zu weinen beginnen, wenn ich mein Eisenschwein fahre. Also was machen?
Ich kenne da einen gelernten Elektroniker, der auch MZ fährt und alle elektrischen Probleme eben elektronisch löst und erprobte Bauteile auch nachbaut und verkauft. Ich fahre alle meine Emmen nur noch mit seinen kontaktgesteuerten elektronischen Zündungen, denn dann fließen über den Unterbrecher nur noch Steuerströme und es gibt keine Kontaktabrand mehr, das (beim Gespann) lästige Zündungsnachstellen reduziert sich auf 1X /20 000Km, weil sich der Kunstoff am Unterbrecher abnutzt. Sollte das Elektronikmudul kaputt sein, genügt einfaches Umstecken, un man fährt mit der originalen Unterbrecherzündung weiter. Zudem habe ich ein besseres Startverhalten erfreut zur Kenntnis genommen.
Also habe ich ihn gefragt, ob es eine elektronische Lösung für dieses Lichtproblem gibt. Da hat er mir einen Regler in die Hand gedrückt, mir 50€ abgenommen und hat gesagt, ich solle mit der Gel-Batterie vorsichtig sein, den die verträgt keine Überspannung. Ich habe den Regler angeklemmt und 13,7 Volt Gleichstrom gemessen. Dann habe ich die Batterie abgeklemmt und die ES300 auf etwa 2000U/min laufen lassen um die Leistung experimentel festzustellen. Dazu habe ich so lange Blinkerbirnen dazugeschaltet, bis der Motor ausging. So habe ich die Leistung mit 12Volt/110Watt bestimmt. Diesen Umbau fahre ich jetzt seit 3 Jahren und habe auch eine Gel-Batterie (12Volt/9Ah) dran und alles ist gut.
Ein Freund von mir hat auch ein TS250-Gespann aufgebaut und wollte auch keinen ETZ-Motor einbauen, weil der keine so harmonische Leistungskurve hat, wie der TS-Motor. Bei dem haben wir den gleichen Regler eingebaut, der hat sogar noch eine Griffheizung dazu installiert und ist auch sehr zufrieden.
Der größte Vorteil, in meinen Augen, ist, das man falls nötig, den Regler zum Reparieren zurückschicken kann, da der selbstentwickelt und selbstgebaut ist, ist da nix vergossen und oft ist nur ein Widerstand oder Diode oder Transistor um wenige Euros kaputt und dann kommt die Reparatur selten über 5 Euro, zuzüglich eben der Versand.
Wenn Du Interesse hast, melde Dich bei mir, ich kann Dir so einen Regler besorgen.
Gruß Achim aus Wüstenrot

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 13:14
von Trophy-Treiber
Hallo Wüstenroter Achim,

also ich hätte gerne die Adresse deines Bekannten. :wink:

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 13:29
von trabimotorrad
sorry, die Adresse habe ich mir nie aufgeschrieben, ich weiß nur wo der wohnt. Wir haben uns sehr oft auf der "Platte" getroffen(die "Platte ist so ein Treffpunkt fürs "fahrende Volk" bei uns im schwäbischen Wald) und sind ins Gespräch gekommen. Ich weiß nicht ob es Wolfgang (so heißt er) Recht ist wenn ich seine Tel. Nr. herausrücke. Aber ich frage nach.

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 17:09
von oldbiker
so ein regler erweckt auch mein intresse..........

denn das 5-ganggetriebe hab ich auch schon montiert.........

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 17:39
von 2,5er
Da gibt es bestimmt noch mehr Interessenten, mich eingeschlossen.
Vielleicht ist eine Kleinserie möglich. ;)

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 18:02
von trabimotorrad
Ich will sehen, was ich erreichen kann. Wie gesagt, der Typ hat die Bauteile eigentlich nur für den Eigenbedarf entwickelt. Ich habe ihm aber vor Jahren gesagt, er solle mir einen Preis nennen, bei dem er auch was dabei verdient, auf das ich die Bauteile jedem Interessierten anbieten kann. Das hat der damals bejaht und es fahren sicherlich 20 Fahrzeuge mit Reglern oder Zündungen von ihm herum. Ich rufe ihn mal an und frage nach. Interessenten können mich ja per Email anmailen, vielleicht kann man dan was miteinander vereinbaren und machen.
Allzeit eine Handbreit 1:33 im Tank
wünscht Achim aus Wüstenrot

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 18:27
von Sv-enB
Ist das nicht die gleiche Geschichte, die bernie150 in seiner TS fährt oder Tes ?

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 18:36
von 2,5er
Theoretisch ja, ... .

BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 21:29
von Jorg
In einer ALTEN Elektor war so eine Schaltung mal drinnen, so um 1981, die habe ich damals im Capri gefahren und danach weggelegt, kann man ja noch mal gebrauchen. Im Herbst habe ich das verkleinert und in die ETZ eingebaut. Läuft alles ohne Probleme. Bei Interesse kann ich den Schaltplan zuschicken.

BeitragVerfasst: 25. Januar 2008 00:17
von Ex User Hermann
Sv-enB hat geschrieben:Ist das nicht die gleiche Geschichte, die bernie150 in seiner TS fährt oder Tes ?

Bernie hat Regler und elektronische Zündung in einem Teil vereint.

Im Forum gab es verschiedene Beiträge dazu:

Von Bernie150

Von TeEs

Von Lothar

BeitragVerfasst: 29. Januar 2008 01:14
von roccokohl
Moin vausieben

Ich würd dir ja gern ne PN schicken, aber so lange du bei dir "holiday" eingestellt hast, kann ich dir keine PN schicken.